Версия для печати темы

Автор: Alex_GM 23.1.2016, 18:30

Собственно говоря, весь вопрос сформулирован в названии темы. Мотоцикл в 2009 ввезен в РФ, в РФ уже 3 записи в ПТС о разных собственниках. При этом ни один из них не ставил мопед на учет. Реально ли поставить его на учет в ГИБДД? Хотелось бы не экспертного мнения, а максимально мотивированного ответа.

Автор: m1 23.1.2016, 18:52

Мой был ввезён в 11-м. Первый хозяин на учёт не ставил, я купил в 15-м и без проблем поставил на учёт. Только ДКП "свежий" напиши, иначе 1500 р.
П.С. : я так понимаю ООО ввёзшее мот не считается?

Автор: i0lega 23.1.2016, 19:31

Ставил Ёбрик на учет также... договор купли продажи с последним владельцем потребовался. и его подпись в ПТС. Не каких замечаний не делали....

право собственности передается после заключения договора.... то что собственники не ставили после приобретения права собственности транспортное средство на учет, это их вина, но она не лишает их права собственности.. наказание нынешнему владельцу не последует.... если сделать все вовремя после заключения договора...

Автор: vinson66 23.1.2016, 19:59

ГТД есть? Могут потребовать.
Еще могут потребовать ДКП между прошлыми владельцами.
Все зависит от лояльности ГИБДД.

Автор: miken 24.1.2016, 1:19

ДКП предыдущие ОБЯЗАТЕЛЬНО!
У меня такая же ситуация была. Нужно полную историю хождения по рукам. От ввоза (или последней регистрации) до сегодняшнего момента. Не важно, был ли поставлен когда-либо на учет. Главное - легальный ввоз через таможню, растаможка и оригиналы договоров купли-продажи с совпадающими подписями с теми, что в ПТС.

Автор: m1 24.1.2016, 1:40

Да, я тоже два ДКП прикладывал.

Автор: Zybex 24.1.2016, 7:39

А с другой стороны, есть срок давности.
Когда ставил на рмкс мня тоже строщали штрафом, но из-за срока давности не постановки не оштрафовали.

Автор: i0lega 24.1.2016, 10:52

К сожалению часто действительно так. требуют. хотя не совсем уверен что законно..... наверно чтоб подстраховаться самим.. но ведь если у ГАИ сомнения в законности овладевания техникой последнего владельца, то пусть сами доказывают... но к сожалению Гаишники не утруждают себя таким....

поэтому лучше всетаки заручиться доказательствами в виде всех предыдущих ДКП. Хотя повторюсь, это не законно на мой взгляд.... но кто будет с гаишниками спорить.. они этим и пользуются ...

Автор: Garry 24.1.2016, 11:48

Если договоров нет и не ставят, поговорить с юристом, если есть шанс то в суд. Гаишникам же нужно законное основание, чтоб ответственность с себя снять.

Автор: miken 24.1.2016, 12:10

Поставить на учет может только законный владелец. Имея ДКП от предыдущего владельца как доказать, что предыдущий обладал правом продажи? -Только показав свой ДКП от предшесвующим ему законному владельцу.
Если мот был ввезен на территорию РФ, получен ПТС, растаможен и на учет ни разу не ставился, считаем первым законным владельцем того, на чье имя выдан ПТС и далее собираем всю цепочку хождения по рукам.

Автор: Alex_GM 24.1.2016, 14:24

Мотоцикл рассматривается, как кандидат для покупки. Поэтому о суде речь не идет, если у продавца нет заверенной копии ГТД и всей цепочки ДКП, то я просто с данным мотоциклом не свяжусь.

Автор: miken 24.1.2016, 18:57

Полностью поддерживаю! Сначала смотрим бумаги, только потом железо.

Автор: домонгол 24.1.2016, 22:44

а ГТД то зачем? оно уже как сто лет никому не нужно и ничего не подтверждает... номер ГТД указан в ПТС.. какие вопросы..

с оф сайта гибдд

Регистрация автотранспортного средства
Заявление установленного образца о регистрации автомототранспортного средства или прицепа
Документ, удостоверяющий личность
Документ, удостоверяющий полномочия заявителя на предоставление интересов собственника транспортного средства (при наличии)
Для юридических лиц - выписка из Единого государственного реестра юридических лиц (предоставляется заявителем по собственной инициативе)
Паспорт транспортного средства
Документы, удостоверяющие право собственности на транспортное средство
Страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства (кроме случаев регистрации прицепа к легковому автомобилю)
Документ об оплате государственной пошлины за регистрационные действия, связанные с выдачей регистрационных знаков, свидетельства о регистрации транспортного средства, за внесение изменений в выданный ранее паспорт транспортного средства (предоставляется заявителем по собственной инициативе)
Государственные регистрационные знаки «Транзит» (если они выдавались)
Транспортное средство
В случае регистрации транспортных средств по месту нахождения обособленного подразделения дополнительно представляются следующие документы, которые заявитель вправе представить по собственной инициативе:>>>

Автор: Alex_GM 25.1.2016, 7:53

Тема приобрела несколько иной акцент - мопедка ставилась на учет в РФ, предпоследний владелец снял для продажи, последний (у которого покупаю) не ставил. Т.е. 2 рукописных ДКП, ОСАГО и в путь. Сегодня-завтра будем смотреть железо, если все ок, то в след. выходные приедет.

Автор: KettlePRO 25.1.2016, 9:01

Что приобретаешь?

Автор: Alex_GM 25.1.2016, 9:10

XR650R неспешно так ищется, живой и за приемлемую цену.
Знакомый капитан МРЭО документы приговорил, так что отбой по этому мопеду.

Автор: kserv 25.1.2016, 9:36

Вариант ехать вместе с продавцом в гибдд и там на месте оформление - расчет, с третьими лицами для соблюдения процедуры передачи денег и транспортного средства.
Если территориально рядом конечно находитесь.

Автор: DEstatik 25.1.2016, 10:49

Кстати добавлю, что сейчас чтобы поставить мотоцикл на учет могут потребовать сертификат соответствия (17 пункт ПТС). Сейчас почти всем привезенным мотам с Япии их выдают на таможне. А вот на ввезенные ранее мотоциклы их не выдавали. Год назад ставил с пометкой -Отсутствует-, все норм. Разговаривал с мото-перекупами, говорят сейчас уже не поставят так. (информация не провереная)

Автор: Ronin 25.1.2016, 11:09

Поставят. Проверено на себе.

Автор: pap-ufa 27.1.2016, 7:17

Как не бонально но это зависит от настроения гайца принимающего доки.
Были случаи, что до 17 пункта докапывались
Ребята ехали в другой МРЭО и все нормально( у нас их аж три)

Автор: Kn1ght 8.2.2016, 14:19

Будут ли проблемы с постановкой на учет такой комбинации:

в ПТС вписан первый владелец, на учет не ставил (т.е. мот не ставился вообще никогда на учет).
подписи в графе "следующий владелец" нет (и следовательно больше записей в ПТС нет).
Потом есть цепочка ДКП до меня (я 3й).

Есть вся пачка документов о покупке мота первым владельцем.

Автор: miken 8.2.2016, 17:16

Не должно быть проблем, если все подписи в договорах и первая подпись первого владельца с первым ДКП совпадают.
Обязанности вписывать собственноручно в ПТС нет.

Автор: pap-ufa 9.2.2016, 8:44

Цепочка ДКП гайцам не очем, они запросят ДКП с подписью первого владельца
Это я к чему :если не Дай Бог у тебя мот заберут на штрафстоянку ты его забрать не сможешь,так как ДКП пишется от руки и эта мумажка для них не чего не значит мот сможет забрать вписаный в ПТС зозяин....тем более постановка на учет.
Сходи к гайцам и тебе всё объяснят.

Автор: leksev 9.2.2016, 8:54

Здрасти, приплыли....

Птс основной документ, дкп приложение к нему...

Автор: Kn1ght 9.2.2016, 9:35

ПТС дает право пользования на ДОП, ДКП - право владения.

Автор: Dalnoboi 9.2.2016, 9:37

В ПТСе адрес и ФИО владельца. Найди его и сделай ДКП напрямую с ним.
Не хонда CRM случайно?

Автор: miken 9.2.2016, 19:29

Цепочка договоров очень даже "о чем". Только договоры могут доказать чистоту сделки. Если найти первого владельца и заключить с ним договор, во первых можно получить вполне ожидаемый отказ(ведь он продавал мот одному человеку, а вы уже четвертый, и никакого желания разбираться угнан мот, или честно куплен у него, не возникнет), во-вторых, простая письменная форма договора, подписанная с обеих сторон-это железобетонный аргумент при доказательстве права собственности. Никакие печати и бумажки с водяными знаками и голограммами физическим лицам не требуются. И неважно, есть ли запись в ПТС: ПТС-бумажка для гаи, и не более. Только они заверяют все внесенные данные своими печатями. Теперь представьте ситуацию: вы покупаете мот, а до вас все писали в ПТС, а никто не регистрировал. Места в птс не осталось. Чего делать-то??? Кто вам тогда ПТС поменяет? Если следовать логике "Птс основной документ, дкп приложение к нему...", то ГАИ вам откажут, т.к. вы не вписаны в ПТС.
Были и такие ситуации у меня в жизни, нормально приходил в ГАИ с полностью записанным ПТС (без моей фамилии и подписи прежнего собственника) и с рукописным ДКП. ПТС без проблем меняли и вписывали меня. Я вам больше скажу: прошлым летом зарегистрировал в ГАИ мотоцикл 1957 г.в. без наличия ПТС, без прежних собственников, без информации о когда-либо совершенных регистрациях-чисто "железо", как оно есть.... ... но это совсем другая история. Читайте ГК РФ, ГПК РФ. Приказ МВД России от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 13.02.2015).


По большому счету -это незаконно. Но если получится, то почему бы и нет?

Конечно, самый простой вариант - сходить в местное ГАИ, объяснить всю ситуацию и попросить высказать свое мнение по этому поводу. Они даже подскажут что сделать, что бы не было проблем (не подумайте о взятках и т.п. -это не наш метод!). На местах в ГАИ тоже люди-человеки сидят: и отношение у всех разное, и уровень образованности.

Автор: pap-ufa 9.2.2016, 20:03

Тут проблема возникнет в том,что мот не ставился на учет вообще.
Обычная практика продованов в том же Владике заключается в том что они ввозят мот идут в гаи к своим знакомым гайцам ставят на учет,получают транзитные номера и этим же числом снимают с учета и продают по ДКП....покупатель идет и легально ставит мот на учет.
В его случае цепочка ДКП не чего для гайцев не означает,ему нужно иметь дело на прямую с первым хозяином.

Автор: leksev 9.2.2016, 20:06

Ага)
Ну если только в гаи пешком пришёл, за заявлением и квитанцией ....

Автор: miken 9.2.2016, 20:08

А кем первый владелец вписан? ПТС на кого выдан?

Автор: sen 9.2.2016, 20:46

Такая же ситуация с первым мотом была. Мот ввезен, растаможен, ГТД и ДКП, парень купил мот, на учет не ставил, продал мне. Камнем преткновения была его подпись в ПТС, как прежнего владельца. Пока он ее не поставил в ПТС, мне говорили - едь туда, где растамаживали и ввозили, ищи первого владельца, снимай, потом поставим на тебя на учет. В итоге была сделана постановка со снятием на первого покупателя, который мне мот продал и только потом постановка на меня.

Автор: Kn1ght 9.2.2016, 21:47

Дотолкать до мрэо мне не далеко =)


Птс выдан на ип во владивостоке (на лицевой странице), на следующей странице вписан первый владелец (Москвич)
Стоит печать ИП из владивостока.
Больше никаких записей нет.

Далее в дкп ещё один человек (и снова Москвич) следующее дкп я (а вот я уже не Москвич).

Есть гтд, есть бумаги по юр лицу, есть диагностическая карта из владивостока.

Автор: dark.bel 10.2.2016, 0:26

При покупке мопеда одним моим знакомым с мопедом был птс и доки о ввозе с Владика. в птс был один хозяин и не зеполненая графа о следующем владельце с подписью пред идущего.
Так-же была история из пяти дкп.
Мой знакомый сам написал дкп с единственным внесённым в птс владельцем, а про остальные дкп никто в мрэо не в курсе.
Вот и всё. Всё стало.

Автор: LoneWolfRU 10.2.2016, 17:52

ТТР покупал, первый владелец в РФ притащил его с аукциона, сделал постановку-снятие, покатался, продал. Второй ставить на учет не стал, покатался, продал мне. При продаже сделали ДКП и он отдал мне оригинал его ДКП с первым владельцем. Ну и в ПТС меня вписал. С двумя ДКП и ПТС сделал страховку, ТО, пошел в ГАИ и без проблем поставил на учет. Было это в 13-м году.

Автор: miken 10.2.2016, 19:30

Мдя.... сколько регионов, столько и разных подходов у гаишников к оформлению.
Совет только один: просить совета и разъяснений в своем отделе ГИБДД. Только все подробно им описать. В идеале, в письменном виде в двух экземплярах запрос на начальника ГИБДД. Или, если не хочется разбираться в юридических тонкостях, не связываться с мотом на который нет стандартного пакета документов. Да, и настойчиво рекомендую внимательно изучить http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_83911/, в жизни пригодится.

Автор: i0lega 11.2.2016, 13:08

Кстати вот что написано на официальном сайте нашего Калужского ГИБДД в разделе частых вопросов:

- Покупка автомобиля у собственника, не ставившего его на учет

Неисполнение прежним собственником обязанности по регистрации за собой транспортного средства не является основанием для отказа в регистрации транспортного средства за его новым собственником.

Автор: pap-ufa 11.2.2016, 13:12

Вот хороший вариант скатать в Калугу!

Автор: 301y 11.2.2016, 14:51

Внезапно оказался в похожей ситуации - новый мот ввезён легально, растаможен, есть ПТС в нем два владелеца, ООО какое то, те кто ввозил, видимо, и ещё следующее ЧП какое то , в ПТС написано "договор поставки", видимо у него мот купили, следующий владелец не вписан но стоит печать и подпись этого ЧП и ещё есть Акт приёма-передачи следующему владельцу от этого ЧП, с печатями и подписями, но в графе владелец - пусто, мот ввезён в 2013 году. На учёт никогда не ставился.
Я думаю что не нужно никаких ДКП, просто вписать себя в акт и в ПТС, и в ГИБДД, ну может впаяют 2000 щтрафа, максимум. Та и так я его сейчас регистрировать не могу, тащить в ГИБДД+техосмотр+страховка, хлопотно, а весной - какая разница 2 месяца просрочил или 2 года = 2000 максимум. Причины отказать в регистрации вроде нет. Можно конечно вписать
в акт и в ПТС того парня у которого я покупаю и с ним уже ДКП с открытой датой, но стоит ли заморачиваться? а так вроде чистые документы, я два предидущих мота покупал в январе, на учёт ставил в мае, и ничего, никаких штрафов не было.

Автор: miken 11.2.2016, 18:27

Нужно всего лишь сделать 3 ДКП: Один с открытой датой для ГАИ и два с реальными датами для покупателя и продавца. В ПТС поставить только подписи.
А я зимой всегда возил инспекторов к себе в гараж на осмотр. Они никогда не отказывались

Автор: 301y 12.2.2016, 9:10

был такой вариант, но как быть техосмотр-страховка, для регистрации надо, таскать в прицепе... гемору много

с ДКП как то тоже не проходит, парню, который сейчас продаёт мот в 2013 году (дата в договоре от магазина) не было 18 лет

Автор: Kn1ght 12.2.2016, 12:55

не, не она (про нее читал)

Для общественности: вот история
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16776

В моем случае есть помимо ПТС еще кучка доков с печатями и росписями по ввозу мота через таможню и договор от салона с первым владельцем (кои на врядли будут храниться в рюкзаке во время выездов).

а у той CRMки "птс был в сумочке, а она к моту прикреплена, пока остальных подробностей не знаю"

Автор: Борис Борисыч 1.3.2016, 16:19

ребята помогите или я свихнусь вобщем решил купить я баху ! но с доками вот такая история в 2010году его растаможил "ИП СИДОРОВ" птс тож на сидорова. есть ксерокопия ГТД с печатью"ИП СИДОРОВ и печатью что аригинал находится у СИДОРОВА во владике !!! А так же есть чистыи дкп типа я сидорорв продаю петрову и.т.д и сея бумага ЗАВЕРЕННА ТОЖ ПЕЧАТЬЮ "ИП СИДОРОВ !!!!! вопрос - с такими бумагами могу я поставить мот на учет в ГИБДД ???? за рание спасибо

Автор: ARS 1.3.2016, 16:24

Можно

Автор: ganzzz 1.3.2016, 19:51

Борис Борисович,такая же фигня. Собрался весной поставить своего Хрюна на номера. Мот ввезён через Владик в 14 году. Я второй покупатель, первый никуда себя не вписывал.
Есть ПТС с ООО"...".
ДКП в одном экз. от него же, с подписью и печатью, место покупателя чисто.
Графа 17-"отсутствует".
Покурив эту ветку, я понял, что мне можно смело заполнять ДКП (дату ставить по факту прихода в ГАИ), потом в ГАИ заполнить ПТС, ну и всё процедура....
Я прохожу ТО + страховка, мент только смотрит на номера рамы и двигла при осмотре.? Хочу поставить в другом регионе, если не прокатит то у себя.
Мот ставлю в первый раз.
Парни просветите

зы: Ищу страховую

Автор: ARS 1.3.2016, 19:55

двигатель не смотрят уже.

Автор: alex35 2.3.2016, 21:29

Желательно перед покупкой мота взять у продавца ксерокопии всех документов: ПТС, Свидетельство о безопасности ТС , №которого вносится в п.17 ПТС (если оно конечно есть) и образец ДКП. Далее идем в МРЭО и выясняем о возможности постановки на учет. У нас мотоциклы у которых в п.17 ПТС написано "ОТСУТСТВУЕТ" на учет не ставят. А вот соседнем регионе - пожалуйста!

Автор: Шнитов 2.3.2016, 21:57

Нужен ДКП и ПТС при постановке. И более ничего. Есть Правила регистрации. По поводу пункта 17 есть смысл побороться, заполнять его стали не так давно, скорее всего ранее обязательным это не являлось.

Автор: ganzzz 3.3.2016, 0:01

С этим 17 пунктом какая то х@ня. В ПТС моего Мерса 2005г, тоже прочерк, правда завезён он в 2008г., а в ПТС на прицеп ЛАВ 2015г есть запись.
Мот завезён в 2014 так вроде тогда этим пунктом менты не интересовались.Как вариант сходить в ГАИ с копией ПТС и поинтересоваться.У каждого МРЭО свои причуды.
Я хочу сначала попробовать в Белгородской (Воронежской) области поставить на номера (там и налог в 2 раза меньше + там второй дом), ну а если не выйдет, то у себя.

Автор: Stivpirat 26.8.2016, 18:46

Прошу подсказать. Собираюсь приобрести ямаху ттр. Продавец покупал мото без пробега по рф в магазине. Т.е. Он единственный в птс. У него есть ДКП с магазином. Это будет мое первое ТС, поэтому всех процедур не знаю.
1. Я могу вместе с продавцом прийти и поставить на учет сразу на меня?
2. Перед этим надо сделать страховку? На кого?
Если не сложно, опишите всю последовательность. У меня это впервые, запутался совсем.

Автор: alex35 26.8.2016, 19:50

В каждом регионе по разному, я бы посоветовал с продавцом сходить в МРЭО, там все скажут, что и как. Лично я делал так, когда покупал мот.

Автор: далекоездячий 27.8.2016, 21:47

смотрят. и даже фотографируют , я позавчера ставил на учёт в Шатуре , сделали фото номера рамы и двигателя и сверяли с ПТС.

Автор: Vyatsky43 29.8.2016, 10:33

Двигатель смотрят в любом случае. У меня при переоформлении смотрели номер на двигателе, хотя его не было в заявлении. Они просто смотрят, чтобы он был и чтобы был не перебитый.