Версия для печати темы

Автор: Preds 15.4.2021, 9:04

В общем всё банально.
Еду по прямой ровной дороге на ровном газе, скажем 60 км/ч, отпускаю руль и мот сразу начинает заваливаться на бок, в основном на правый, но бывает и на левый. Бывает нужно, если, например, шлем забыл застегнуть, а останавливаться не хочется.
Братан на своём Джебеле без рук спокойно ездит, даже в стойке, крутилка газа у него очень тугая, круиз контроль эдакий.
Владельцы Джебелов, поделитесь, у кого как мот едет, если руль не держать.
Хочется знать, это косяк и надо искать причину или это частое явление.
Я понимаю, что когда газ отпускаешь, мот тормозит двигателем, вилка сжимается, меняется геометрия и это может давать такой эффект. Но, бывают ситуации, когда едешь, например с горки равномерно, на нейтралке или с отпущенным газом, убираешь руки с руля и мот тут же норовит укатить в кювет.

Автор: GrizLee 15.4.2021, 9:11

Проверь для начала давление в колёсах.. А ты вообще умеешь ездить без рук? Дело точно в мотоцикле?
Кстати сколько братан весит и сколько ты? Это я к чему- чем сильнее сжата вилка, тем меньше её вылет, тем более вертлявым становится мотоцикл.

Автор: Preds 15.4.2021, 9:14

Хорошо. А сколько должно быть давление, что бы ездить без рук?
Я езжу, где-то, 1,3 и 1,1, перед и зад соответственно.

Автор: GrizLee 15.4.2021, 9:15

Должно быть нормальное дорожное. по 2 атмосферы качни и проверь.

Автор: Preds 15.4.2021, 9:20

Не знаю, судя по всему нет)
Я думал там не надо что-то уметь, просто едешь без рук и всё


Не точно, поэтому и создал тему))
Хотя...на велике у меня похожая ситуация, так что, возможно, дело как раз во мне)).


Одинаково. Около 100 кг


У нас же нормальное дорожное это по 1,5....

Автор: GrizLee 15.4.2021, 9:25

На велосипеде и мотоцикле езда без рук практически не отличается. Потренируйся сначала на велосипеде. Только на плохом китайском велосипеде опять же может не получаться из-за геометрии самого велосипеда. Бывают очень вертлявые китайские велики.


1.8 на сколько я помню.

Когда снимаешь руки с руля, управляешь направлением движения тазом и ногами наклоняя мотоцикл/велосипед. Совсем сам мотоцикл прямо не поедет. Его всё равно нужно направлять. Можешь дать своему другу свой мотик, чтоб он оценил в мотоцикле дело или в твоём умении.

Автор: tarantula 15.4.2021, 9:33

подкусывает руль в подшипниках рулевой колонки.
ржавые. перетянуты и прочее.
поставить на табуретку и проверить.

Автор: Preds 15.4.2021, 9:45

В мануале вообще 1,0

Хотя, насколько помню я, на маятнике наклейка гласит 1,5/1,5 на пустом и 1,5/1,8 не пустом.


На табуретке без закусываний вращается, но нижний подшипник был немного ржавый, когда я промывал их и смазывал последний раз. Может быть такое, что из за этой ржавчины на табуретке не подкусывает, а при нагрузке начинает?

Скоро буду масло в вилке менять, заодно поменяю подшипники...

Автор: max640 15.4.2021, 9:48

А колеса в одной плоскости стоят? Если нет, то он и будет валиться

Автор: GrizLee 15.4.2021, 9:49

по давлению всё тут https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6999 . я качаю 1.8-2.0, чтобы обода не коцать, потому что никогда не знаешь чем саратовские дорожники удивят.

Автор: tarantula 15.4.2021, 9:53

ну ровно поставь его. подержи за седло, руль должен легко-легко поворачиваться. хотя бы в центральном положении.

Автор: Doctorfrolov 15.4.2021, 10:05

Подшипник рулевой, давление и балансировка колес в приоритете.
Возможно еще руль смещен вбок или развесовка мотоцикла.

Автор: Preds 15.4.2021, 10:24

По улиткам сзади ровно, больше никак не проверял

Вилка тоже одинаково из траверс торчит.
Крышечку передней оси затягиваю понажимав на вилку.

Как я понял, у тех, кто выше написал советов всё проверять, мот нормально без рук по прямой едет?

Автор: max640 15.4.2021, 10:29

Как это не удивительно, но да, и при этом еще и управляется корпусом

Автор: car-bon 15.4.2021, 10:32

Попробуй сделать небольшую змейку без рук. Сразу определишь, закусывают ли подшипники.
Если с ними ОК, то вероятнее всего дело в тебе. Просто привык ездить чуть скособочившись и компенсировать это подруливанием

Автор: Preds 15.4.2021, 11:08

Как я сделаю змейку, если я даже прямо ехать не могу?))
Я пробую управлять корпусом и коленями, но мот очень резко на это реагирует, сразу заваливаясь в какую-нибудь сторону

Зубастые изношенные шины могут влиять?
Помнится, что когда ездил на дорожных шинах, то разница в управлении была существенной. Руль при наклоне мота сам доворачивался в сторону поворота. На зубастых такого нет, приходится прилагать усилие.

Автор: Leksey 15.4.2021, 11:34

У меня никогда не получалось на Джебеле без рук. Что-то начинает получаться только на большой скорости. Видимо все факторы в кучу отодигают порог минимальной скорости для нормального безручья.

Автор: Preds 15.4.2021, 12:09

Что конкретно не получалось? Тоже мот в сторону сразу уезжает?

Автор: Leksey 15.4.2021, 13:20

Ну типа да. Как еще-то?

Автор: Max_br 15.4.2021, 14:58

Про улитки- они упираютсяв шпеньки,так вот у меня эти шпеньки имели разный износ, думаю могли давать легкий перекос. Поменял их местами в маятнике, на одной стороне идиально встало на противоположную сторону улитке, а под второй шайбочку подкинул))

Автор: ejlu 15.4.2021, 16:32

Вабанк на нижний подшипник рулевой. Чтобы проверить подшипники рулевой нужно как минимум снять колесо, а лучше и перья вилки тоже. Тогда очень здорово чувствуется.

Автор: kserv 15.4.2021, 18:11

Посади брата на свой мотак, пусть проедет и скажет как оно. Сам же прокатись на мотоцикле брата и скажи как оно.
Подшипник рулевой проверить несложно, один рукой держит место сочлинения верхней и нижней траверсы по очередно а второй давит руль вниз и потом вверх с максимальной амплитудой, люфт почувствуется ркой.

Автор: serg 15.4.2021, 18:36

На маятнике вообще-то есть наклейка. Там чётко обозначено по 1,5 в обоих колёсах для одного. И 1,75 заднее для двоих.
На DRZ-250. Это другой мотоцикл с той же основой.

Автор: Minherts 15.4.2021, 22:06

У меня подвиливает, когда после падения вилку в траверсах проворачивает, еще когда подшипник в рулевой изношен.

Автор: Sowok 15.4.2021, 22:07

Проверьте соосность колёс.Может рама поведена

Автор: car-bon 16.4.2021, 2:16

Это не влияет ни на что. Передняя ось легко поворачивается рулём в соосное положение.
Это уже когда совсем зашквар. Если ролики только набили канавки, то люфт будет практически неощутим, а руль слегка закусывать будет. Ровно настолько, что в вывешенном состоянии (опора на верхний подшипник) всё ОК, а колёсами на земле (опора на нижний) закусывает.

Автор: Ульф 16.4.2021, 7:49

Здесь, конечно же, наверняка не то, но отпишусь в копилку данных: у меня мот стал извиваться, как уж на сковородке, когда возвращался из похода той осенью. Конечно сразу были мысли про рулевую, сломанную раму, вырванный маятник и прочий триллер. Возвращался ночью и настолько уставший, что ничего рассмотреть уже даже не пытался. Потихоньку дополз последние 20 км до хаты 40-60 км/ч.
Наутро осмотр показал сильно прослабленные спицы заднего колеса. Все разом почему-то.
На обратном пути был длинный скоростной грейдер, на котором хорошо долбило в подвеску, наверное там спицы и добило.

Подтянул спицы, всё стало норм.

Автор: Preds 16.4.2021, 9:43

Спицы я подтягиваю периодически, но забыл упомянуть, что в заднем колесе кончились подшипники и есть люфт, но, раздолбало их осенью, а прямо без рук у меня не получалось ездить никогда...

В общем пока план ясен. Поменяю натощак под панк-рок подшипники в колесе и рулевой колонке, дальше видно будет...

Автор: OttoFrija 16.4.2021, 9:52

Про давление шин - шины шинам рознь. Я щас 73кг. Сзади МишленКросскомпетишн миддл. Когда давление упало в ноль, это не только особо не мешало ехать, но и особо и со стороны заметно не было.
С Кендой этот номер бы не прошёл.

Автор: serg 16.4.2021, 18:20

С Трекмастером - легко!
Проехал несколько (а может, и десяток-другой) км на спущенном заднем, с полной нагрузкой вещами. И не заметил. Заметил только на остановке.

Автор: Сhestar 17.4.2021, 4:28

Джебел очень хорошо едет прямо (без рук), и сидя, и в стойке.
Попробуйте на трансальпе хоть одним пальцем руль отпустить, вот где не едет прямо.

Автор: Huandi 17.4.2021, 7:53

Ничего себе! Как он может считаться туристом с таким поведением?

Автор: Rakshasik 17.4.2021, 8:12

Как может что-то двухколесное не ехать прямо, если у него оба колеса соосны ?

Типа рама из пластилина и вихляется на несколько градусов или что ?

Автор: madmaks 17.4.2021, 8:57

вот это самое главное. мотам по 30 лет.

Автор: Leksey 17.4.2021, 9:10

Так и может. Тем более без рук. Там же какие-то гироскопы замешаны в этой теории. Поэтому про клин рулевой и говорят.


...слава богу. Страшно представить, что может быть с новыми.

Автор: Preds 4.5.2021, 9:31

В общем, после починки аморта, управляемость мотоцикла улучшилась значительно. Теперь даже без рук могу немного ездить.
Думаю, если поменять масло в вилке, задние подшипники в колесе, подшипники рулевой и поставить новые шины, то вообще прекрасно будет.

Автор: Preds 3.6.2021, 18:50

Это эпик фейл, друзья)))
Начал менять подшипники в рулевой и оказалось, что то, что сейчас стоит вращается не то что с заеданием, а просто ступенчато, причем, что бы повернуть пустые траверсы из центрального положения нужно прикладывать усилие.....

Разбираю дальше)))

Автор: Сhestar 3.6.2021, 19:00

без рук не едет трансальп,джеб-стоя,лежа,сидя,как угодно стабилен.

Автор: Preds 3.6.2021, 19:16

Ну канафки, ну ногтем цепляют, ну не едет прямо....

Автор: Сhestar 3.6.2021, 19:26

прямая причина,и для воблинга тоже

кстати,сильно жестко с выработкой


должен был почувствовать

Автор: Шалим 3.6.2021, 23:12

Смотрю на подшипник и думаю, какой клинок из него можно отковать)))
Профдеформация наверное)))

Автор: car-bon 4.6.2021, 1:23

На маленьком рычаге, держась за траверсы, вполне почувствуешь. А на большом, держась за концы руля, уже совсем по другому.

Автор: Preds 4.6.2021, 6:14

Именно так. Даже на вывешеном колесе за руль не чувствовалось, а как только всё снял, сразу всё стало ясно