Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подшипник прогрессии, Можно ли заменить втулкой?
Zevs1987
сообщение 8.2.2015, 21:54
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 129
Регистрация: 22.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: гюПолевской
Мотоцикл: Suzuki DR-250 Теперь Kawasaki KLX 250



Репутация:   0  


Всем привет ! Решил к сезону перебрать подвеску, все смазал, но остался один сильно люфтящий подшипник через который амортизатор соединяется с прогрессией(как то так).Теперь вопрос ,можно ли его заменить на фтулку или нет?
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 8.2.2015, 22:02
Сообщение #2


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл:



Репутация:   76  


Цитата(Zevs1987 @ 8.2.2015, 18:54) *
Теперь вопрос ,можно ли его заменить на фтулку или нет?

Этот подшипник не шариковый. А подшипник скольжения в корпусе. Смело можешь вытачивать из капролона и т.п., материала. (на квадриках сто лет уже применяют)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.2.2015, 22:12
Сообщение #3


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 29584
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   236  


Смело вытачивать штук 5 на сезон, ты хотел сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 8.2.2015, 22:14
Сообщение #4


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл:



Репутация:   76  


Цитата(Leksey @ 8.2.2015, 19:12) *
Смело вытачивать штук 5 на сезон, ты хотел сказать.

Лёшка, не знаешь... нефига... blum.gif попробовать нужно! На квариках, нагрузи-вес, больше чем на чахлом мопеде о 250 кубах в разы. blum.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.2.2015, 22:30
Сообщение #5


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 29584
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   236  


С моноамортизатором и прогрессией?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 8.2.2015, 22:39
Сообщение #6


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл:



Репутация:   76  


Цитата(Leksey @ 8.2.2015, 19:30) *
С моноамортизатором и прогрессией?

Да я понял к чему ты... но, пример: На XR250 до определенного года (верхнее крепление аморта) был точно такой же подшипник скольжения. Потом его заменили на игольчатый с сепаратором. Так как, в данном узле, нет боковых запредельных "кочаний" и ты мне сейчас не доказывай что там аморт, чуть не вокруг своей оси ходит... Ты Лёшка, ещё мал... и до Танкиста не дорос lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zevs1987
сообщение 8.2.2015, 23:13
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 129
Регистрация: 22.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: гюПолевской
Мотоцикл: Suzuki DR-250 Теперь Kawasaki KLX 250



Репутация:   0  


Я вот тоже думаю что там боковых кочаний вроде по минимуму,так что попробую выточить! Я так пологаю что одной втулки будет достаточно(вместо всего подшипника?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 8.2.2015, 23:24
Сообщение #8


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл:



Репутация:   76  


Цитата(Zevs1987 @ 8.2.2015, 20:13) *
Я так пологаю что одной втулки будет достаточно(вместо всего подшипника?)

Да, правильно всё понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 9.2.2015, 6:06
Сообщение #9


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 29584
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   236  


Цитата(Танкист @ 9.2.2015, 0:39) *
Да я понял к чему ты

Как ты говоришь: lol.gif lol.gif lol.gif
Да уж трудно было не понять )) Но ты все равно не правильно понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garry
сообщение 9.2.2015, 8:46
Сообщение #10


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


В верхнюю опору амморта можно попробовать. В соединение с качалкой только подшипник.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zevs1987
сообщение 9.2.2015, 10:03
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 129
Регистрация: 22.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: гюПолевской
Мотоцикл: Suzuki DR-250 Теперь Kawasaki KLX 250



Репутация:   0  


Цитата(Garry @ 9.2.2015, 5:46) *
В верхнюю опору амморта можно попробовать. В соединение с качалкой только подшипник.

Опять сомнения! У меня подвеска SHN там в верху у аморта сайлент блок стоит стандартный!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garry
сообщение 9.2.2015, 10:10
Сообщение #12


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Цитата(Zevs1987 @ 9.2.2015, 7:03) *
Опять сомнения! У меня подвеска SHN там в верху у аморта сайлент блок стоит стандартный!

ну дак это хорошо.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zevs1987
сообщение 9.2.2015, 10:25
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 129
Регистрация: 22.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: гюПолевской
Мотоцикл: Suzuki DR-250 Теперь Kawasaki KLX 250



Репутация:   0  


Дак ставить втулку или нет? Нужен достоверный ответ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garry
сообщение 9.2.2015, 10:26
Сообщение #14


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Цитата(Zevs1987 @ 9.2.2015, 7:25) *
Дак ставить втулку или нет? Нужен достоверный ответ!

Дак нужно нижний. или верхний менять?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zevs1987
сообщение 9.2.2015, 10:28
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 129
Регистрация: 22.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: гюПолевской
Мотоцикл: Suzuki DR-250 Теперь Kawasaki KLX 250



Репутация:   0  


Нижний !!!! Верх в полном порядке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garry
сообщение 9.2.2015, 10:35
Сообщение #16


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Цитата(Zevs1987 @ 9.2.2015, 7:28) *
Нижний !!!! Верх в полном порядке.

Вниз пошибник, я ж уже писал.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сашка60
сообщение 15.4.2015, 10:55
Сообщение #17


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 83
Регистрация: 19.12.2013
Вставить ник
Цитата
Из: псков
Мотоцикл: др250s-ttr 250 raid-ktm 300exc-ttr250raid



Репутация:   0  


убирал все подшипники из прогрессии вытачивал все из капролона внутренние втулки остались родные .после запрессовки капролона нужно внутренний диаметр проходить разверткой и все гут. один минус поскрипывают на сухую но это до первой грязи. прыгал гонял ни чего не отломилось.так то
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 19.2.2016, 12:16
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 258
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


Так же поменял нижний подшипник шаровый и один подшипник треугольника на втулку капролоновую. Проехал тыщи полторы весьма агрессивненько, все в норме. ЗЫ- на втулку надо так же пильники сальники ставить , и шприцевать и станет она почти вечная
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 19.2.2016, 14:12
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1654
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   36  


Нет менять на капролон не нужно (мое мнение) ибо инженеры хонда и прочие настоящие инженеры не дураки!
Скажите размер подшипника, я себе за 45 рублей купил и поставил, даже гдет о писал об этом, возможно у вас типичный размер подшипника.
В амортизаторе есть боковое смещение, то есть верхняя и нижняя опора завалены вправо или влево на определенный угол в одном положении при сжатии прогессии этот угол меняется, простая геометрия, установка данного подшипника позволяет избежать заломов в данных узлах.
Ну если начертить то понятнее будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 19.2.2016, 15:58
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 258
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


Цитата(kserv @ 19.2.2016, 11:12) *
Нет менять на капролон не нужно (мое мнение) ибо инженеры хонда и прочие настоящие инженеры не дураки!
Скажите размер подшипника, я себе за 45 рублей купил и поставил, даже гдет о писал об этом, возможно у вас типичный размер подшипника.
В амортизаторе есть боковое смещение, то есть верхняя и нижняя опора завалены вправо или влево на определенный угол в одном положении при сжатии прогессии этот угол меняется, простая геометрия, установка данного подшипника позволяет избежать заломов в данных узлах.
Ну если начертить то понятнее будет.

То что кто то дурак- не дурак это конечно аргумент в споре, ничего не скажешь)))) какие там боковые качания аморта, позвольте поинтересоваться?он от работы подвески ходит нескольковзадвперед продольно оси мота, а в лево- право он куда качается? На старых мотах стояли ШС подширники, на новых же- игольчатые. А они ну физически не способны работать с перекосом. мы тут разговор завели о практическом применении и ходимости втулок копролоновых, , ответ с учетом практики- положительный, все остальное итак понятно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 19.2.2016, 16:22
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1654
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   36  


В новых моделях аморт стоит в одной плоскости, верхний узел и нижний, а в старых моделях имел место определенный угол, именно боковой а не по ходу движения маятника.
Примерно так: ось болта которым крепится ухо амортизатора к раме и к качалке которой крепится находится под углом 90 градусов к оси штока амортизатора это в новых моделях, а в старых был некоторый угол отличный от 90 градусов, и подшипник (рыбий глаз) позволял работать не создавая излишнего напряжения в узле. Представьте себе геометрическую модель, при изменении расстояния межу верхним и нижним ухом амортизатора изменялся и угол шток-болт крепления, это утрировано.
Если у вас есть геометрические размеры рамы и положение амортизатора у вас строго под прямым углом в вашем случае все будет работать а если будет угол в узлах тогда вашу втулку раздавит а игольчатый подшипник порвет, а такой аспект как (экономически целесообразно), инженеры немного подкорректировали положение аморта сделав его без бокового смещения, а вот амортизаторы как делали старые так и делают под подшипники (рыбий глаз), ну не менять же потоковую линию целиком не перестраивать же станки, и как пихали туда подшипники так и пихают там в Японии это типовой размер и подшипников таких вагон, это экономически выгодно и дешевле.
Собственно речь о том чтобы выяснить как установлен амортизатор конкретно у человека который задал вопрос, ну тогда проше воткнуть сайлентблок, резина или полиуретан, там не критично даже с боковым гулянием амортизатора.
Хотя можно и капрон и бронзу затолкать, ходить будет а потом отверстия под болт крепления овальными станут, я часто всякий колхоз переделываю насмотрелся.

Ну вот нашел же https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...91&hl=kserv почитайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 19.2.2016, 16:35
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 258
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


Почему я выше дал такой ответ- у меня одинаковый с топикстартером мот и я лечил так разбитую шс- ку, никакой неперпендикулярности прри этом замечено не было. И еще- сама эта точка крепления аморта нижняя на старых эсках ,как по мне ,слабовата- и не вижу смысла ее восстанавливать в оригинале. К слову на ттрках такая же конструкция, но чуть мощнее- и тоже люд на нее жалуется
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 19.2.2016, 16:46
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1654
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   36  


Ну и хорошо то у вас все работает, если строго перпендикулярно то отлично, а вы разбирали этот узел после пробега 50 тысяч км, если все целое то наверное там действительно все перпендикулярно а подшипник такого типа инженеры просто не стали переделывать под роликовый. А беда этого узла от того, что он внизу мотоцикла и никто особо не утруждается своевременным обслуживанием а извне там оно не мажется и внедрить тавотницу довольно сложно, так как тело совсем небольшое и не подлезть туда ваывсе для смазки, на джебеле 1 место в прогрессии тоже не мажется через тавотницу нет ее там вовсе там обслуживать путем разбора нужно.
Кстати на ТТР подшипник такой же как и на хонде (я мерял кажется все размеры совпадают), а вот ценник я себе за 650р купил а вот на ТТР уже около 2000р вышел, как то пианина себя слишком дорого продает!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 19.2.2016, 17:10
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 258
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


Да вобщем это понятно, что надо обслуживать и не обслуживают. Как и то, что за 50 тыщ пробега можно по износу полмота поменять)))Впрочем я за модернизипрованным узлом слежу - ресурс его весьма интересно установить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 19.2.2016, 17:26
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1654
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   36  


Собственно, если будем делится опытом то сможем делать правильные выводы и не допускать ошибок.
http://aprom.by/cgi-bin/article.pl?words=shs вот таблица с размерами я думаю автор промеряет и подберет что нибудь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 15:17