Плохо находится нейтралка Опции

[Slant24rus]

Недавно менял цепь, собрал, точно такая же фигня, на работающем моторе нейтраль не поймать.

Разобрал, да, ведомая часть корзины вроде как то туговато крутится. У меня есть донорский мотор, разобрал и на нем этот узел, сравнил шайбы с моими, - на донорском они чуть поживее. В общем поставил шайбы с донора, ведомая часть стала крутится легче, собрал, все ок, нейтраль ловится легко и на работающем моторе.
А вообще надо блин помечать все конкретно как стоит, даже если деталь вроде как одинаковая со всех сторон. Похоже мои родные шайбы как то приработались определнной стороной, а когда я разбирал и перетасовал их, - эта связь нарушилась и весь бутерброд зажало чуть сильнее.
ps: гайку корзины 50нм, болты пакета 5нм крест накрест.

[Max_br]

Сам недавно лазил в грм,и тоже менял эти шайбы на новые . Они оказывается распространенные на технике Сузуки. Так воо на что я обратил внимание-многие пишут что у них открутилась корзина, хм , а и у меня тоже она открутилась от руки. А ведь крышку я первый снимал. Суть такая, на заводе закинули новые шайбы, затянули все и законтрили. Потом спустя аакое то время шайбы подносились и на них появляется выработка, тем самым этот "бутерброд" ослабевает в затяжке. И сцепа начинает "вести", и наверно нейтраль ловится хуже из за недовыжима. Как то так, это мои личные предположения, у меня тоже периодами вело сцепу. Шайбы оригинальные по 100 с чем то рублей были,и ждать не долго. Их там две и они одинаковые

[iddigital]

я так понимаю шайбы номер 2 и 3 эти надо менять?

[ksr]

На DR250R разные шайбы, по одной шт.

2 - шайба стопорная пружинная, тарельчатая.
09164-20007-000

3 - шайба упорная.
08211-20363-000
Замыкает втулку 5, которая задает осевой люфт корзины, необходимый для её свободного вращения.
_____________________________________________________
Выше обсуждали DR250S, там втулка попроще и две одинаковые упорные шайбы.
Но под гайкой стопорная шайба из мягкой стали с контровкой отгибанием края. Со времение от нагрузок, разного теплового расширения, детали проминаются, соединение ослабевает и появляется люфт. Дальше упорные шайбы трутся по торцам втулки и от износа общая длина пакета уменьшается, что при затягивании гайки ведет к защемлению корзины со всеми вытекающими...

_____________________________________________________
Поэтому на DR250R одну упорную шайбу интегрировали во втулку и под гайку положили пружинную шайбу, которая лучше сопротивляется ослаблению затяжки.

Надо ли менять шайбы? Смотреть по факту. Если шайбы не расколоты, а при затянутой гайке корзина не защемляется и слегка люфтит, значит там все в порядке.

[Veles_66]

На DR250R разные шайбы, по одной шт.

2 - шайба стопорная пружинная, тарельчатая.
09164-20007-000

3 - шайба упорная.
08211-20363-000
Замыкает втулку 5, которая задает осевой люфт корзины, необходимый для её свободного вращения.
_____________________________________________________
Выше обсуждали DR250S, там втулка попроще и две одинаковые упорные шайбы.
Но под гайкой стопорная шайба из мягкой стали с контровкой отгибанием края. Со времение от нагрузок, разного теплового расширения, детали проминаются, соединение ослабевает и появляется люфт. Дальше упорные шайбы трутся по торцам втулки и от износа общая длина пакета уменьшается, что при затягивании гайки ведет к защемлению корзины со всеми вытекающими...

_____________________________________________________
Поэтому на DR250R одну упорную шайбу интегрировали во втулку и под гайку положили пружинную шайбу, которая лучше сопротивляется ослаблению затяжки.

Надо ли менять шайбы? Смотреть по факту. Если шайбы не расколоты, а при затянутой гайке корзина не защемляется и слегка люфтит, значит там все в порядке.

Не знаю как в мотоциклах, а у нас шайбы тарельчатые din6796 в оборудовании исключительно одноразовые. Так как при правильном моменте деформируются и узел становится условно не обслуживаемым

[Max_br]

На DR250R разные шайбы, по одной шт.

2 - шайба стопорная пружинная, тарельчатая.
09164-20007-000

3 - шайба упорная.
08211-20363-000
Замыкает втулку 5, которая задает осевой люфт корзины, необходимый для её свободного вращения.
_____________________________________________________
Выше обсуждали DR250S, там втулка попроще и две одинаковые упорные шайбы.
Но под гайкой стопорная шайба из мягкой стали с контровкой отгибанием края. Со времение от нагрузок, разного теплового расширения, детали проминаются, соединение ослабевает и появляется люфт. Дальше упорные шайбы трутся по торцам втулки и от износа общая длина пакета уменьшается, что при затягивании гайки ведет к защемлению корзины со всеми вытекающими...

_____________________________________________________
Поэтому на DR250R одну упорную шайбу интегрировали во втулку и под гайку положили пружинную шайбу, которая лучше сопротивляется ослаблению затяжки.

Надо ли менять шайбы? Смотреть по факту. Если шайбы не расколоты, а при затянутой гайке корзина не защемляется и слегка люфтит, значит там все в порядке.

На Др шайбу то интегрировали, только почему то что не тема про проблемную нейтралку-так двухвалочка))) а на одновалке нет проблем с коробкой-работает как на Хонде

[Leksey]

Хонда некрасивая.

Объяснения ksr кажутся разумными.

[ksr]

Не знаю как в мотоциклах, а у нас шайбы тарельчатые din6796 в оборудовании исключительно одноразовые. Так как при правильном моменте деформируются и узел становится условно не обслуживаемым

В конкретном моторе тарельчатая шайба вроде не стандартизованная, наверное деформируется в допустимых пределах и мануал не требует её менять каждый раз. Гайка вдобавок еще кернением фиксируется. Хотя именно такие гайки можно рекомендовать к замене после пары затяжек. Шлицевой конец вала грызет резьбу почти как метчик.
Кстати, в дополнениии от 2000г к джебеловскому мануалу момент затяжки гайки корзины увеличили с 50 до 70 Нм. Ну теперь уж точно будет туго!


Но кажется мне, что все это не улучшит нахождение нейтралки, если сцепление ведет из-за слипшихся дисков

[iddigital]

Я уж было думал решилась проблема с этой не уловимой нейтралкой

[Rico]

Я уж было думал решилась проблема с этой не уловимой нейтралкой

А чего там неуловимого то? Вживую ниразу не видел чтоб нейтраль не ловилась.
Видел я конечно коробки и получше, но в целом все хорошо.

[vsvwolf]

С этого момента прощу подробнее....
Как раз похоже на мой случай, ведет сцепление (туго идут передачи вверх), причем все детали ориганальные, свежие, масло качественное.
Почему могут липнуть диски? Масла пробовал разные, в т.ч. и по вязкости.

[Rico]

У меня стало вести сцепление на холодную после замены фрикционов и пружин. Но больше всего напрягает изменение натяжение троса сцепления. На холодном моторе зажато оборота на 3-4 по памяти.

[Коsтя]

Всем привет. Купил джеба и сразу столкнулся с просто отвратительно ловящейся нейтралью. Смена масла не помогла. Ощущение неудовлетворительнности покупкой усугублялась возможностью сравнения с недавно проданным 30 летним трансальпом, где коробка работала идеально. (Ну почти идеально)). Не желая мириться с этой ерундой, я разобрал сцепу и, так же как и на Трансике выбросил нафиг деталь, по моему 11 на схеме. Короче, это конусная шайба, обеспечивающая плавность сжатия дисков. И о, чудо! Всё сразу встало на свои места. Нейтраль ловится, зеленая лампочка радует своим светом в нужные моменты. Правда работа сцепления стала немного жёстче, но это даже плюс, когда ты трогаешься стоя на каменистои косогоре и нужно не спалить сцепу.

Понимаю, сейчас скажут: японцы не дураки, не мешай, теперь всё пропало и у тебя вскоре расколошматит фрикционы и т. д. Однако Транс без этой шайбы прогнал 25 тыс., причём далеко не по асфальту и даже не по грунту, а по самым, что ни на есть горам с каменистыми тропами грязью в низинах, застреваниями на подъемах, словем, что присуще эндуро покатухам. А ведь Транс тяжелее джеба килограм на 70, а сцепа у него ровно такая же. И ничего! Без, как говорится, замечаний)) Может кому-то поможет...

Да.. Деталь 12 в схеме, представленной в сообщении 28

Она поджимает пакет, при выжатой рукоятке сцепления, в результате чего создаётся напряжение между шестернями певой или второй передачи при переходе не нейтраль и их невозможно нормально разомкнуть.. Понятно, что если масло свежее, "скользкое", то это сделать проще. Убираем шайбу, устраняем поджим пакета, снимаем напряжение между шестернями в коробке. Как то так

[Сhestar]

сведущие вместо пружинной плоский диск вставляют
сам еще не дошел
но на неделе гляну как правильно

[Mister]

Да, это работает.

[Сhestar]

просто выкинуть или добавить вместо?

на трансальпе с этой пружиной при выключении сцепления колесо останавливается на передаче,на весу

[Mister]

Выкинул пружину и тонкий диск.
Поставил обычный.

[Сhestar]

теперь понятно
дякую


тогда кровоточащий вопрос инженерам сузуки-почему на хонде работает,на ихнем нет ?

[Mister]

но сцепа реально резче стала.
в стоке больше нравилось.

[Сhestar]

не пойму чем лучше,размазоность ужасная
хотелось бы резче насколько возможно на этом моторе

[Mister]

ну тогда понравится

[Сhestar]

был бы мягкий выжим,куда ни шло с таким же схватыванием
но жесткое восприятие рычага и плавный ход-фигня

[serg]

Предполагаю, что пружина поставлена для тех, кто не сильно хорошо умеет ездить. Зона включения сцепления расширяется и меньше вероятности заглушить двигатель при трогании.
Можно убрать пружину и оставить тонкий диск. Лучше, конечно, поставить широкий. Я так и сделал, результат понравился.
К слову, пока мот был с малым пробегом (тысяч до 35 пробега), НИКАКИХ сложностей с поиском сцепления не было. Вообще.
А когда подносился родной к-т сцепления, началось... Впрочем, гребёнка на корзине вносит свою лепту. Когда аккуратно подточил, стало лучше.

[Rico]

Хммм, щас пока пол мотора разобрано может тоже не буду ставить эту шайбу для интереса.
Видел изготавливают вставки в корзину, но на джебель не делают- слишком не попоулярный мотоцикл как мне сказали.

[madmaks]

Хммм, щас пока пол мотора разобрано может тоже не буду ставить эту шайбу для интереса.
Видел изготавливают вставки в корзину, но на джебель не делают- слишком не попоулярный мотоцикл как мне сказали.

Это для тех, у кого корзина в дрова. На джебеле так быстро не изнашивается