Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Коммутатор , проблема Degree, Всеми любимый, он самый
200
сообщение 28.3.2019, 8:05
Сообщение #51


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(pomaxa250 @ 6.3.2019, 18:55) *
Да был у меня относительно свежий др350-электрика мозг всем выела,мот так и был продан по причине если заведёшь,то прокатишься.Электрик купивший этот мот у меня,через пол года только понял,что проблема в комутаторе,в результате вся электрика полетела в мусорный бак,была приколхожена вся электрика от мопеда Дерби,которая успешно работает уже лет 6


Мопед 50 см3, кривая опережения другая. Более поздняя по теории может оказаться.

Трескается пайка от времени и холода. Нагрузки только ломают уже хрупкий металл. См для прикола "оловянная чума". Перекристаллизация у олова имеет место.
Для предотвращения этого дела в припой добавляют свинец и кадмий. Кадмий дорогой, и экологически плохой, как и свинец.
Для экологии паяют ухудшенными припоями. Через 5-10 лет пайки трескаются, особенно, если изделия побывали на морозе.

Активированных флюсов бояться не надо. Важно знать меру в степени агрессивности добавок. Обычно это соляная кислота в разных видах , бывают и другие активаторы. Компромисс между быстрым смачиванием , удалением окислов, прочным соединением с одной стороны и остатками активатора и коррозией с другой стороны.
Канифоль тоже активированная продаётся. Запах выдаёт.
Спиртом зубной щёткой моём после пайки, лаком защитным покрываем. Припой правильный выбираем. Лет 10 прослужить может....


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
75REGION
сообщение 1.4.2019, 6:16
Сообщение #52


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 142
Регистрация: 8.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Забайкалье
Мотоцикл: Honda XL250 Degree



Репутация:   2  


Цитата(200 @ 28.3.2019, 14:05) *
Мопед 50 см3, кривая опережения другая. Более поздняя по теории может оказаться.

Трескается пайка от времени и холода. Нагрузки только ломают уже хрупкий металл. См для прикола "оловянная чума". Перекристаллизация у олова имеет место.
Для предотвращения этого дела в припой добавляют свинец и кадмий. Кадмий дорогой, и экологически плохой, как и свинец.
Для экологии паяют ухудшенными припоями. Через 5-10 лет пайки трескаются, особенно, если изделия побывали на морозе.

Активированных флюсов бояться не надо. Важно знать меру в степени агрессивности добавок. Обычно это соляная кислота в разных видах , бывают и другие активаторы. Компромисс между быстрым смачиванием , удалением окислов, прочным соединением с одной стороны и остатками активатора и коррозией с другой стороны.
Канифоль тоже активированная продаётся. Запах выдаёт.
Спиртом зубной щёткой моём после пайки, лаком защитным покрываем. Припой правильный выбираем. Лет 10 прослужить может....


Уважаемый 200. А нельзя ли с Вами договориться по поводу ремонта моего родного коммутатора, раз вы умеете качественно пропаивать такие вещи? Я бы Вам его отправил, Вы бы покумекали над ним и уже исправный (если это возможно) отправили мне обратно? Разумеется всё это не бесплатно.


--------------------
Все говорят что мы вместе, но не многие говорят, в каком...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 1.4.2019, 21:01
Сообщение #53


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(75REGION @ 1.4.2019, 3:16) *
Уважаемый 200. А нельзя ли с Вами договориться по поводу ремонта моего родного коммутатора, раз вы умеете качественно пропаивать такие вещи? Я бы Вам его отправил, Вы бы покумекали над ним и уже исправный (если это возможно) отправили мне обратно? Разумеется всё это не бесплатно.


Удалять резину не возьмусь. Это долго и не гарантирует результат. Если будут вопросы, отвечу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
75REGION
сообщение 28.4.2019, 15:03
Сообщение #54


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 142
Регистрация: 8.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Забайкалье
Мотоцикл: Honda XL250 Degree



Репутация:   2  


Чудеса с зажиганием продолжаются. wacko.gif
Мотик заперебоил. На ходу стал дёргаться. Мощность на ходу стала скакать от никакой до нормальной. После того, как мотор разок пукнул в глушак, я выкрутил свечу. Искра била от бока центрального электрода вбок на юбку. Выкинул свечку (как потом оказалось-зря). Поставил новую, мотор заработал нормально. Решил, что проблема исчерпана. Ага... nea.gif
Поездил немного. После очень пыльной поездки симптомы повторились. Выкручиваю свечу, понимая, что не может так часто быть такая хрень. Гляжу-а свеча вся в тонком слое чёрного сухого нагара. Искра всё так же шьёт вбок, потому что боковой электрод весь в нагаре. Нагар на удивление легко вытерся обычной тряпкой и искра стала нормальной. НО...тут я замечаю, что искра бьёт не как положено, от центрального электрода к боковому, а НАОБОРОТ, снизу вверх blink.gif
Я такого ещё не видел. Если честно, я до сих пор сомневаюсь, а не проглючило ли меня?
К катушке провода подключены правильно, я их местами не менял. Решил поменять местами (хотя я не знаю, можно ли так делать в принципе и есть ли от этого толк). Искра стала правильной, мот заработал. Снова решил, что проблема решена fool.gif
Проехал буквально километров 15 и всё повторяется.... Выкрутил свечу-она снова в чёрном нагаре и искра хреначит вбок. Протёр нагар, искра стала нормальной. Задумался... Значит, дело в нагаре, который покрывает боковой электрод и изолирует его? Карб не похоже, что богатит. Воздушный фильтр в пыли немного, но не критично. Почистил его насколько это было возможно. Собрал мот, работает. Только надолго ли?
Вопрос: чо за хрень?
Подскажите, пожалуйста.


--------------------
Все говорят что мы вместе, но не многие говорят, в каком...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
griggs
сообщение 2.5.2019, 18:43
Сообщение #55


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 726
Регистрация: 13.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: AX-1; Honda XL Degree; KTM 200 EXC



Репутация:   14  


Цитата(75REGION @ 28.4.2019, 15:03) *
НО...тут я замечаю, что искра бьёт не как положено, от центрального электрода к боковому, а НАОБОРОТ, снизу вверх

А не пофиг ли в какую сторону лупит искра?
Свеча кстати штатная? Не "холодную" воткнул?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сашкя
сообщение 2.5.2019, 22:06
Сообщение #56


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 28.1.2012
Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж
Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в.



Репутация:   18  


Цитата(75REGION @ 28.4.2019, 16:03) *
Чудеса с зажиганием продолжаются. wacko.gif

ДПКВ менял?


--------------------
Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 3.5.2019, 6:32
Сообщение #57


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


75REGION вам бы исправный коммутатор подкинуть, это сложно но даст уверенность что проблема именно в нем.
Если пропуски зажигания ловить то нужно навешивать осциллограф на провода и смотреть приходят ли стабильные сигналы в коммутатор и шпарит ли коммутатор стабильные сигналы на катушку, это на многоканальном осциллографе с записью хорошо будет видно, но это еще сложнее ибо диагносты у нас не лучьше экстрасенсов.
А вообще если имеет место быть жесткая статистика с коммутаторами, тогда приложите усилия и разберите коммутатор самостоятельно технологию свою могу рассказать, далее либо сами пропаяйте либо отдайте сервисменам с опытом, с последующим контролем качества пайки.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
75REGION
сообщение 4.5.2019, 5:59
Сообщение #58


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 142
Регистрация: 8.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Забайкалье
Мотоцикл: Honda XL250 Degree



Репутация:   2  


Цитата(griggs @ 3.5.2019, 0:43) *
А не пофиг ли в какую сторону лупит искра?
Свеча кстати штатная? Не "холодную" воткнул?

Свеча штатная, CR8EH9, новая
Может, и нету разницы в направлении искры. Но уж очень непривычно такое видеть.

Цитата(Сашкя @ 3.5.2019, 4:06) *
ДПКВ менял?

Неа

Цитата(kserv @ 3.5.2019, 12:32) *
75REGION вам бы исправный коммутатор подкинуть, это сложно но даст уверенность что проблема именно в нем.
Если пропуски зажигания ловить то нужно навешивать осциллограф на провода и смотреть приходят ли стабильные сигналы в коммутатор и шпарит ли коммутатор стабильные сигналы на катушку, это на многоканальном осциллографе с записью хорошо будет видно, но это еще сложнее ибо диагносты у нас не лучьше экстрасенсов.
А вообще если имеет место быть жесткая статистика с коммутаторами, тогда приложите усилия и разберите коммутатор самостоятельно технологию свою могу рассказать, далее либо сами пропаяйте либо отдайте сервисменам с опытом, с последующим контролем качества пайки.

Ну да. Вариант с восстановлением родного коммутатора самый желательный.

Не знаю, правильную ли причину нашел. Обнаружил, что при замене перелил масло. Как это произошло, сам не знаю. Впервые так получилось. Слил лишних около 300 грамм. Блин, это много довольно, относительно общего объёма. При этом слитое масло чёрное, как будто походило не 150-200 км., а добрых пару-тройку тыщ км. Может, и масло почернело от его избытка, и свеча покрывалась нагаром по этой же причине? По идее может быть именно так.


--------------------
Все говорят что мы вместе, но не многие говорят, в каком...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сашкя
сообщение 4.5.2019, 9:19
Сообщение #59


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 28.1.2012
Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж
Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в.



Репутация:   18  


У меня была проблема: моцык на переходных режимах работал с пербоями, когда едешь с небольшой скокростью на1-2 передаче где-нибудь с оборотами в 2,5-3,5 тыщи - свеча покрывалась нагаром... Карб свой я уже ЗАРЕГУЛИРОВАЛ!!! Думал что жиклёр ХХ слишком большой, но начинаешь уменьшать жиклёр - моцык начинал греться и ещё хуже ехать; карб другой поставил - то же самое. Метки ГРМ проверял, зазоры в клапанах какие только ни ставил. Подсос воздуха проверял по всему впускному тракту. Поменял ВСЁ: коммутатор, регулятор напруги, катушку зажигания с ВВ проводом, свечу... Проверил ВСЕ контакты которые отвечают за систему зажигания, в т. ч. и сам замок зажигания и глушилку двиг-стопа - контакты все в норме... В ИТОГЕ - ДПКВ когда поменял - все провалы на переходных пропали, свеча вернулась в норму, моцык перестал ОЧЕНЬ СИЛЬНО пинаться при запуске, пропала детонация при запуске на горячую, и вообще моцык поехал ощутимо лучше!... При этом он заводился со старым ДПКВ хорошо всегда (и на горячую и на холодную), замеры сопротивления этого датчика никаких отклонений не показывали, ни на холодную, ни на горячую; на вид сам датчик был полностью исправен и без каких-либо повреждений.
Дальше ВЫВОДЫ можешь сделать сам.


--------------------
Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Natey-Golenko
сообщение 8.5.2019, 20:42
Сообщение #60


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 17.7.2011
Вставить ник Цитата Из: СПб
Мотоцикл: XR250 MD30/MD17E



Репутация:   0  


Решил прикупить запасной коммутатор на XR250 (MD30/MD17E) 1997г. На раме написано XR250V. Из микрофиш узнал, что на XR250V ставились коммутаторы 30410-KCZ-951. А ещё были 30410-KCZ-000 и 30410-KCZ-003 для XR250S и XR250T, соответственно. Чем они все отличаются? А то кто знает, какой б/у попадётся.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:27