Выбор первого эндуро. Опции

[DaniilStrekalev]

сколько мот прослужит, сам понимаешь, тут загадка ) в плане запас прочности металла и узлов. кубарем ктать может и норм год, на второй его чинить под ноль надо будет

может быть, но по моим ощущениям: мот очень легкий, с очень недурной ходовкой и двигателем. Я катал поочередно на crf250r и на этом, на удивление за рулем ощущения похожи. Если он действительно еще и относительно надежный, то вообще достойный аппарат, но за это сказать не могу, этого проверить естественно за 2 часа совместной каталки в карьере этого не понять. Месяц назад прокатился на gr какой-то воздушке-мот казалось бы меньше, но рулится как бревно по первым ощущениям не смотря на чуть меньшие габариты, хотя я там только маленький кружок по полянке совершил, может не вкатался просто.

Дядя не любит продавать. Поэтому дядя хочет купить и ездить. А не купить, продать, купить получше, продать, купить еще получше, продать потом купить КТМ и сказать, а чеж я сразу не купил его, как тут уже сказали некоторые. Именно такой вариант советовала часть участников дискусии.
Вот это, сидеть по году продавать старые мопеды, потому что ты вырос или это немного не то что нужно.
Все о чем тут написано это просто разговор. Но, я читаю и в итоге вижу, что люди имеют и хард для погонять и что то для города или дальняка или двойного назначения. Как mv например или остальные, перечислять не буду они и так знают.
Вот зачем пять раз покупать и продавать, если можно сразу купить и не продавать пять лет и больше.
И дело тут не столько в выгоде, сколько в геморое связанном с продажей старого мота и покупкой нового.
Если бы не тема ресурсности, я бы даже не думал, просто купил бы КТМ и все. Только из за гемора с обслуживанием я тут думаю о чем то. Но если вести речь о двух мотоциклах, то один из них однозначно будет КТМ, и это будет именно 250 exc. То есть один мот ресурсный, другой вышеназванный.
Вот я и думаю сейчас, какой из них купить первым номером. Ресурсный, или КТМ.
Опять же, мне сейчас кажется, что лучше ездить на одном и том же мотоцикле.
Все привычно, сцепление, газ, тормоза, с самого начала все отлично работает, так как нужно, без компромиссов, и ты учишься сразу на хорошем моте в котором все органы управления работают идеально правильно.
Просто думаю я пока на отдыхе. Приеду, поговорю с тренером еще раз, только с другой стороны. Высоких прыжков не будет, но все остальное будет, типа бревен шин, горок, спусков, вилли и остального эндурного набора. Вот нужен легкий мотоцикл для того чтобы всему этому учиться. А я собираюсь именно учиться, не по дорогам гонять а учиться всем этим вещам.
Гонять в дальние дела уже после, тем более прав пока нету. Все моты двойного назначения тяжелые, и слабо подходят для обучения эндуро. Плюс я не молод и у меня нету особо времени на раскачку.
Вот одну сторону медали вы уже слышали, это пенсионерская сторона. А сейчас я озвучил другую сторону медали.
Дело тут не в деньгах. А в том, что я думал что есть компромисс, а его походу нету. Поэтому одним мотоциклом дело не обойдется. И тогда сразу меняется концепция выбора.
Эндуро просто необходим в любом случае, а вот второй мот уже надо смотреть какой купить. Поэтому я все больше задумываюсь о КТМ 250 EXC только пока непонятно 2т или 4т.

я бы посоветовал с софт эндуро начать. На мой субъективный взгляд по первой прогресс будет быстрее идти именно на дружелюбном мото. На злом мото сложно спрогнозировать по первой, как сильно он выстрелит, если выкрутить газ на столько и и отпустить сцепление вот так, например, перед тем же бревном. А софт эндуро даже для новичка прогнозируемо реалирует на команды пилота за счет низового мотора и инертного маховика, в голове не будет страха улететь в космос и поломаться, а только цель обучения. После софта проще будет сесть на более злой мот и ничего переучивать не придется. Может exc круто едет на низах, и ахренеть, как летит на верхах, не пробовал, но думаю так. Но для обучения надо будет по первой призадушить эти подрывные верха, а зачем этим заниматься, если и так планируется 2 коня в будущем, зачем душить мот, лучше взять то, что не надо душить)

[Vodara]

Предлагаю вообще закрыть тему до покупки первого мота и открытия темы в неофитах (хотя сам там еще темы не создал каюсь). Ощущение что озвученные тут советы слабо учитываются автором при выборе.
Автор одновременно переживает о возможных травмах и первым мотом КТМ собирается брать. Что вообще тут происходит ?
P.s. Не кидайтесь тапками, но ощущения бредовости всей ситуации меня не покидает. Хотя из КТМ freeride наверно лучше всего для новичков будет.
Автор не хочет ничего продавать и в то же время собирается первым мотом брать дорогой мот. Что автор будет делать если первый дорогой мот вдруг окажется, что "не подходит" ?

[griggs]

Все привычно, сцепление, газ, тормоза, с самого начала все отлично работает, так как нужно, без компромиссов, и ты учишься сразу на хорошем моте в котором все органы управления работают идеально правильно.
Просто думаю я пока на отдыхе. Приеду, поговорю с тренером еще раз, только с другой стороны. Высоких прыжков не будет, но все остальное будет, типа бревен шин, горок, спусков, вилли и остального эндурного набора. Вот нужен легкий мотоцикл для того чтобы всему этому учиться. А я собираюсь именно учиться, не по дорогам гонять а учиться всем этим вещам.
Гонять в дальние дела уже после, тем более прав пока нету. Все моты двойного назначения тяжелые, и слабо подходят для обучения эндуро. Плюс я не молод и у меня нету особо времени на раскачку.
Вот одну сторону медали вы уже слышали, это пенсионерская сторона. А сейчас я озвучил другую сторону медали.
Дело тут не в деньгах. А в том, что я думал что есть компромисс, а его походу нету. Поэтому одним мотоциклом дело не обойдется. И тогда сразу меняется концепция выбора.

Мне это всё болтовню пустопорожнию напоминает)))
Возраст? И чё, мне 54))) катаю на чугунном софте и не парюсь сильно, брёвна, горки, овраги камни и прочая, вот только с Калуги вернулись с трассы Буйных, доволен по уши не смотря на погибший радиатор.
А прыгать учится придётся, в эндуро без этого сложно порой.
Бери хоть что и ездий, техника прохождения бревна одна на всех, ежели чё)))), а то ресурс, продам не продам.

[Anderrey]

Предлагаю вообще закрыть тему до покупки первого мота и открытия темы в неофитах (хотя сам там еще темы не создал каюсь). Ощущение что озвученные тут советы слабо учитываются автором при выборе.
Автор одновременно переживает о возможных травмах и первым мотом КТМ собирается брать. Что вообще тут происходит ?
P.s. Не кидайтесь тапками, но ощущения бредовости всей ситуации меня не покидает. Хотя из КТМ freeride наверно лучше всего для новичков будет.
Автор не хочет ничего продавать и в то же время собирается первым мотом брать дорогой мот. Что автор будет делать если первый дорогой мот вдруг окажется, что "не подходит" ?

Я поддержу и плюс в карму за дельный совет
На форуме таких по сути одинаковых тем ох прилично.....

[budlik]

Из 377 постов моих 40, остальные не мои)) Так хоть интереснее чем тишина)) Люди чета пишут когда хотят писать.
А я да, может и китайца куплю. Сейчас все равно я в Турции с детьми и купить ничего не могу. И до отъезда тоже смысла не было, потому что нету экипа. Приеду, поеду за экипом в Москву, заодно посмотрю моты в том числе и КТМ. Там уже будет понятно. А тут это просто разговор, вопрос, ответ, статистика советов. Изначальный выбор был WRR возможно он и будет в итоге.
Но старые мотоциклы я покупать не буду 12+год это минимум.

[Skiller]

Давай ты будешь честным и расскажешь о вложениях и о потраченом времени

Легко!
Брал за 240тыр 2009 года в ушатанном состоянии. Заменил подшипники колёс, завтулить пришлось заднюю ступицу, заменил поршень и впускной клапан. Откатал 100мч. Каждые выходные гонял на каких-то гонках или тренировался целый день. Тренировка -- это не туризм, если что. Да, откатал круглый год включая зиму.
Следующей зимой я заменил цилиндр, шатун и поршень, подшипники колена и КП. Всякие сальники я не считаю - это фигня. Цепь и передние звёзды (2 шт).
Резину я не считаю, она у меня ходит 2-4 покатушки, потом выбрасываю просто.
Я практически всё делаю сам по обслуживанию. Во-первых это прикольно. Во-вторых, мне нравится. В-третьих, я уверен, что мопед меня не подведёт на гонках тк всё сам перебирал. В-четвёртых, главное, этот мотоцикл разбирается до голой рамы за полчаса двумя ключами. Так же быстро и собирается. Он очень ремонтопригоден и ремонт несложный совсем.
Да, я им занимаюсь, но я и катаюсь не свесив ножки осьминожкой, а вваливаю от всей души на гоночных трассах.
Сейчас у меня не сильно красивый, но совершенно исправный боевой аппарат.
Планы на зиму: новые диски сцепления... эээ вроде и всё. Ну, может быть, будет время и займусь электрикой.

Только из за гемора с обслуживанием я тут думаю о чем то.

Гемор у тебя в голове, извини. Ну и глухота некая. Дело твоё, конечно...

КТМ 250 EXC только пока непонятно 2т или 4т.

250 2т
350 4т
Лично мне нравится 2т. Если новый - особенно. Он резкий как понос, а это в эндуро очень важно. Прыгуч.
4т более спокойный, но тоже спортивный снаряд. Зато у него низы есть поболее, конечно.

Вот, вчера только вернулся домой с вот этих соревнований: https://www.5-tv.ru/news/218116/gonki-motoc...rosli-vkarelii/

Смотрим, кто на чём там ездит: http://enduro10.ru/startlist/

[mv]

Предлагаю вообще закрыть тему до покупки первого мота и открытия темы в неофитах (хотя сам там еще темы не создал каюсь). Ощущение что озвученные тут советы слабо учитываются автором при выборе.
Автор одновременно переживает о возможных травмах и первым мотом КТМ собирается брать. Что вообще тут происходит ?
P.s. Не кидайтесь тапками, но ощущения бредовости всей ситуации меня не покидает. Хотя из КТМ freeride наверно лучше всего для новичков будет.
Автор не хочет ничего продавать и в то же время собирается первым мотом брать дорогой мот. Что автор будет делать если первый дорогой мот вдруг окажется, что "не подходит" ?

о, друг! ты из москвы? врр есть?

[Kn1ght]

а я взял за 130 1999 года, на ремонт потратил в общей сложности 40к (можно было бы 30 если бы не поленился в первую зиму).
если внимательно посмотреть на результаты той же ШБ, то едет не мотоцикл. Например Коля Белов приехал 7м на Kawasaki KX 1994 года. (он вообще стабильно приезжает в десятке)

[budlik]

если внимательно посмотреть на результаты той же ШБ, то едет не мотоцикл. Например Коля Белов приехал 7м на Kawasaki KX 1994 года. (он вообще стабильно приезжает в десятке)

а разве было когда то чтобы ехал мотоцикл?)) Конечно едет гонщик.
Просто возможно на КТМ его результат бы был выше. Я даже думаю , что он точно бы был выше , без всяких возможно.

[Mik]

если бы его КХ был в хорошем техническом состоянии, Колян и с ним занимал более места.
Колян не ездит на соревнованиях, а гоняет. эта отличительная черта в характере всех призеров и гонщиков.

[isharygin]

Всем кто ремонтирует моты сами:
- первый мот ну очень хочется взять с запасом часов на 100 езды без ковыряния в нем
- ремонт мота своими руками это для кого то использование своего времени не по назначению
- для ремонта должна быть мастерская и инструменты
- для ремона должны быть навыки и опыт
работы типа смены сальников и пыльников в колесах и тп я делаю сам, даже диагностику инжектора делаю сам.
Но вот специализированные работы предпочту заменить более интересным времяпровождением
Автор тем, будучи человеком не бедствующим, полагаю имеет аналогичных предпочтения



А
я вот еще что вспомнил
когда в 50 я впервые сел на питбайк ( !!! ), моими намерениями были удовлетворить то что не было реализовано в детстве и юности ну а ограничиться хотел чем то вроде физкультуры на моте
Типа спортзал на колесех.
Точнее фитнес.
В целом все так и получилось. В соревнованиях не участвую, но трамплины и бревна прыгаю, езжу в горы со школами и без ( просто с гидом по его маршрутам)
Мот в арсенале конечно злой, соревновательный, но я получаю от него удовольствие и в своем режиме, на каком нибудь 250 EXC-F мне уже скучно, да и потом уже на 2Т попробовать уже себя не смогу
НАдо сейчас, пока организм позволяет.

[budlik]

А
я вот еще что вспомнил
когда в 50 я впервые сел на питбайк ( !!! ), моими намерениями были удовлетворить то что не было реализовано в детстве и юности ну а ограничиться хотел чем то вроде физкультуры на моте
Типа спортзал на колесех.
Точнее фитнес.
В целом все так и получилось. В соревнованиях не участвую, но трамплины и бревна прыгаю, езжу в горы со школами и без ( просто с гидом по его маршрутам)
Мот в арсенале конечно злой, соревновательный, но я получаю от него удовольствие и в своем режиме, на каком нибудь 250 EXC-F мне уже скучно, да и потом уже на 2Т попробовать уже себя не смогу
НАдо сейчас, пока организм позволяет.

Все очень похоже на мой вариант. Тоже нереализованное желание. И тоже не так много времени. Об этом и речь, надо либо сейчас делать, либо уже будет поздно.
Я кстати думал уже о питбайке как о парте, стоя поездить пока и поучиться балансу в том числе. Но под мой рост наверное будет проблематично совсем.

А
я вот еще что вспомнил
когда в 50 я впервые сел на питбайк ( !!! ), моими намерениями были удовлетворить то что не было реализовано в детстве и юности ну а ограничиться хотел чем то вроде физкультуры на моте
Типа спортзал на колесех.
Точнее фитнес.
В целом все так и получилось. В соревнованиях не участвую, но трамплины и бревна прыгаю, езжу в горы со школами и без ( просто с гидом по его маршрутам)
Мот в арсенале конечно злой, соревновательный, но я получаю от него удовольствие и в своем режиме, на каком нибудь 250 EXC-F мне уже скучно, да и потом уже на 2Т попробовать уже себя не смогу
НАдо сейчас, пока организм позволяет.

Все очень похоже на мой вариант. Тоже нереализованное желание. И тоже не так много времени. Об этом и речь, надо либо сейчас делать, либо уже будет поздно.
Я кстати думал уже о питбайке как о парте, стоя поездить пока и поучиться балансу в том числе. Но под мой рост наверное будет проблематично совсем.

[Skiller]

- первый мот ну очень хочется взять с запасом часов на 100 езды без ковыряния в нем
- ремонт мота своими руками это для кого то использование своего времени не по назначению
- для ремонта должна быть мастерская и инструменты
- для ремона должны быть навыки и опыт

- хочется, да.
- зависит от мотоцикла, я джебел возил в мастерскую http://bams-motors.ru/contacts/ так как мне было сложно с ним возиться и долго.
- зависит от мотоцикла, для джебела хотелось мастерскую, ктм же чинится минимумом инструментов, гаража достаточно, даже если это гараж соседа.
- это дело наживное, сейчас есть книги и видео, книги лучше, видео в массе ужасное.

о питбайке как о парте, стоя поездить пока

забудь. питбайк убивает гонщика в зародыше.
какая стойка? ты о чём? на пите ты быстро научишься ездить сидя "в позе срущей птицы" и всё. потом такой навык будет не выбить годами.

[Берс]

Я бы для начала взял Suzuki Djebel 200 (недорогой, лёгкий, невысокий, изученный, надёжный, запчастей валом, ронять не жалко, продать легко) или Honda CRF250L (дружелюбная современная чекуха, инжектор, водянка, ресурсная, возможно даже не захочется продавать ).

[DaniilStrekalev]

- хочется, да.
- зависит от мотоцикла, я джебел возил в мастерскую http://bams-motors.ru/contacts/ так как мне было сложно с ним возиться и долго.
- зависит от мотоцикла, для джебела хотелось мастерскую, ктм же чинится минимумом инструментов, гаража достаточно, даже если это гараж соседа.
- это дело наживное, сейчас есть книги и видео, книги лучше, видео в массе ужасное.


забудь. питбайк убивает гонщика в зародыше.
какая стойка? ты о чём? на пите ты быстро научишься ездить сидя "в позе срущей птицы" и всё. потом такой навык будет не выбить годами.

Skiller, твое мнение однозначно интересно, далеко не все через год начинают рубиться на соревах, да еще уже не в юном возрасте, ты мне лично уже помогал советом в других темах, но откуда такая неприязнь к питам?)) Руль ставь выше и не будет никаких срущих птиц. Ногами бак не обхватить, ну да мотокросс не покатаешь, но поэндурить можно очень неплохо. Главная фича-отсутствие психологического страха. Что-то не получается-попробуй на послушной технике получилось-повторить на злой уже гораздо проще, это я, как владелец 250 2т кросса и пита ycf 150 на маленьких колесах говорю. Ты когда-то говорил, если я ничего не путаю, что через год начал катать на соревы. Через год, как сел на первый мот, или как сел на ktm? Вот ты написал, что возил джебель в ремонт, значит ты им владел и ездил на нем, считаешь ли ты навык владения джебелем упущенным временем? Я все же полагаю, что джебель был первой ступенькой в прогрессе, ведь легче сделать шажок на ступень, чем прыжок на стену.
Когда-то давно мне Андрей Садовников (Andry-XLR) советовал купить пит, а он, на сколько я знаю, тоже гоняет на всякие соревнования и вполне в теме.


Я, кстати, нашел на ютубе обзор bse чела, с которым пересекся на карьере: https://www.youtube.com/watch?v=PBRzup9u5Wk&t=2s Правда, на карьере он был на другой, стоковой бсешке и вроде на м4, но мог перепутать.

[isharygin]

Чем хорош и чем плох пит.
ХОрош тем, что мелкий, легкий и недорогой. Его не жалко.
Но его хватит по началу на месяц. Максимум на два . Потом захочется полноразмер.
На нем не страшно будет начинать и эксперементировать. Да ездить на нем удобно только сидя, но на начальном этапе, когда еще не понятны перспективы это самое то
И сидя тоже можно отрабатывать разгон торможение и прохождение поворотов.
Но продавать его сразу совсем не обязательно. Это все равно парта. Когда придет понимание, что надо работать над балансом пит будет лучшим другом
Стоять на месте, медленно двигаться, писать кругаля - пит лучший помощник

В эндуро есть такой прием : поднять мот на заднее , оставшись стоять на ногах. Используется для неудобных мест где по другому маневр и не совершишь.
Пит поможет приобрести небходимые навыки
Есть такой прием как pivot turn - переброс мота через препятсвие с опорой на одну ногу. Опять таки этому быстро можно научиться на пите
То же и с медленным вилли . Правда сидя, тк стоя будет ну очень не удобно без правильных подножек.
Прием зиг - заг часто используемый в горах - пит идеален
и так далее
И даже если интереса такого не возникнет, то пит всегда может оказаться к месту когда приедут друзья и кто то захочет составить компанию или просто начать канючить прокатиться
Причем вполне можно найти рублей за 40 пит в очень хорошем состоянии.
И сейчас вот вопрос нашему пану спортсмену Сереже Келлеру
Сережа
ты можешь делать все вышеперечисленно? Давай тогда видео пруф в студию

[Zybex]

Чем хорош и чем плох пит.
ХОрош тем, что мелкий, легкий и недорогой. Его не жалко.
Но его хватит по началу на месяц. Максимум на два . Потом захочется полноразмер.
На нем не страшно будет начинать и эксперементировать. Да ездить на нем удобно только сидя, но на начальном этапе, когда еще не понятны перспективы это самое то
И сидя тоже можно отрабатывать разгон торможение и прохождение поворотов.
Но продавать его сразу совсем не обязательно. Это все равно парта. Когда придет понимание, что надо работать над балансом пит будет лучшим другом
Стоять на месте, медленно двигаться, писать кругаля - пит лучший помощник

В эндуро есть такой прием : поднять мот на заднее , оставшись стоять на ногах. Используется для неудобных мест где по другому маневр и не совершишь.
Пит поможет приобрести небходимые навыки
Есть такой прием как pivot turn - переброс мота через препятсвие с опорой на одну ногу. Опять таки этому быстро можно научиться на пите
То же и с медленным вилли . Правда сидя, тк стоя будет ну очень не удобно без правильных подножек.
Прием зиг - заг часто используемый в горах - пит идеален
и так далее
И даже если интереса такого не возникнет, то пит всегда может оказаться к месту когда приедут друзья и кто то захочет составить компанию или просто начать канючить прокатиться
Причем вполне можно найти рублей за 40 пит в очень хорошем состоянии.
И сейчас вот вопрос нашему пану спортсмену Сереже Келлеру
Сережа
ты можешь делать все вышеперечисленно? Давай тогда видео пруф в студию

что это за "вражда" в секте? )))

[alistair]

Хотя из КТМ freeride наверно лучше всего для новичков будет.

А я уже писал про это. Как учебный фрирайд подходит отлично. Более того, если вдруг потом захочется в горы или сложных трейлов - можно и не продавать... )

[eger]

- "Либо ты воин, либо торгаш!"))) - и ничего страшного нет, чтоб взять вещь, попользовать её да и выбросить, я ещё ни одной техники не продал, то сопрут, то подарю, так и стоит без дела, на будущее...)

Кстати, возвращаясь к старому вопросу от скорпа 777 - почему , мол, друг хускварну сменил да ещё на двухсотку китайскую: нашёлся видосик в котором друг Андрюха рассказывает как убился на хускварне, мы как раз в тех местах ехали, вот ему и вспомнилось -

[Dalnoboi]

Сережа
ну я вот следил за твоими увлекательными упражнениями после покупки тобой этого утиля.
Давай ты будешь честным и расскажешь о вложениях и о потраченом времени

Давай я тебе расскажу. Б/у 4т ктм это безвыигрышная лотерея.
На новом китайце 2т230 малой засадил 2 место в кантри. У него есть мотор, есть тормоза копия ктм, у него внезапно сука естт подвеска.
На первом месте BSE450. Если б малой знал, что это не хонда, и оно в его классе, и его б нахлобучил(может быть). И у бсе тоже внезапно оказался на месте мотор и подвеска.

о, друг! ты из москвы? врр есть?

Нету? А если найду?)))

[Linkshunter]

Давай я тебе расскажу. Б/у 4т ктм это безвыигрышная лотерея.
На новом китайце 2т230 малой засадил 2 место в кантри. У него есть мотор, есть тормоза копия ктм, у него внезапно сука естт подвеска.
На первом месте BSE450. Если б малой знал, что это не хонда, и оно в его классе, и его б нахлобучил(может быть). И у бсе тоже внезапно оказался на месте мотор и подвеска.
Нету? А если найду?)))

...дык что за китай это и сколько он стоит (2т230), а то купят рисовый рис в который риса не доложили за 80 из коробки по текущему курсу.

[Dalnoboi]

...дык что за китай это и сколько он стоит (2т230), а то купят рисовый рис в который риса не доложили за 80 из коробки по текущему курсу.

Гр7. Видео в "соревнованиях"

[isharygin]

...дык что за китай это и сколько он стоит (2т230), а то купят рисовый рис в который риса не доложили за 80 из коробки по текущему курсу.

к сожалению модель прошка стоит 290 тр
Пол цены нового контрабасного EXC
Очень надо долго думать прежде чем купить.
Вот тут или на всю жизнь его брать или смириться с ощутимой потерей в цене при перепродаже

[Dalnoboi]

к сожалению модель прошка стоит 290 тр
Пол цены нового контрабасного EXC
Очень надо долго думать прежде чем купить.
Вот тут или на всю жизнь его брать или смириться с ощутимой потерей в цене при перепродаже

Лайт от про почти не отличается, лайт 215000

[кот46]

Лайт от про почти не отличается, лайт 215000

Андрей,расскажи подробнее чем отличаются лайт от про и как визуально их отличить?