Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Размеры цилиндра и допуски
Karukka
сообщение 9.1.2017, 19:59
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 61
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC (1997)



Репутация:   1  


Подскажите какие должны быть размеры цилиндра и сколько максимальной выработки в допуске может быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 9.1.2017, 20:10
Сообщение #2


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 25281
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   213  


Мануал скачать не?

Просто тут инженеры собрались - сотые с десятыми путают. Наподсказывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 9.1.2017, 21:17
Сообщение #3


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 61
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC (1997)



Репутация:   1  


Цитата(Leksey @ 9.1.2017, 17:10) *
Мануал скачать не?

Просто тут инженеры собрались - сотые с десятыми путают. Наподсказывают.


Спасибо нашел! Не подскажешь, цилиндр ушел -0,3 из допуска. Уже хрень ? гильзовать надо ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.1.2017, 21:18
Сообщение #4


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 40869
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   264  


Если хон видно, то ещё поработает. Если нет, то гильзовать или переникасиливать.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leshka
сообщение 9.1.2017, 22:07
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1026
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR400R 1996



Репутация:   28  


Цитата(Karukka @ 9.1.2017, 21:17) *
Спасибо нашел! Не подскажешь, цилиндр ушел -0,3 из допуска. Уже хрень ? гильзовать надо ?


0,3 - это же так мало, даже не миллиметр, так что ищопаходит wink.gif.

Цитата(serg @ 9.1.2017, 21:18) *
Если хон видно, то ещё поработает.


Уж соток 25 как хон там не живет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sova
сообщение 9.1.2017, 22:09
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 19.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: пензенская область
Мотоцикл: yamaha wr 450f



Репутация:   0  


Цитата(leshka @ 9.1.2017, 19:07) *
0,3 - это же так мало, даже не миллиметр, так что ищопаходит wink.gif.



Уж соток 25 как хон там не живет.

точить однозначно

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 9.1.2017, 22:12
Сообщение #7


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1583
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 и другие



Репутация:   44  


Цитата(sova @ 9.1.2017, 22:09) *
точить однозначно
Что точить? Никасиль? unknw.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 9.1.2017, 23:26
Сообщение #8


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 61
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC (1997)



Репутация:   1  


Цитата(leshka @ 9.1.2017, 19:07) *
0,3 - это же так мало, даже не миллиметр, так что ищопаходит wink.gif.



Уж соток 25 как хон там не живет.


Что-то у меня штанген тупит. Переменял -(0,25-0,2). Хона нет. Есть приличные задиры (штуки 2-3).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leshka
сообщение 9.1.2017, 23:56
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1026
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR400R 1996



Репутация:   28  


Цитата(Karukka @ 9.1.2017, 23:26) *
Что-то у меня штанген тупит. Переменял -(0,25-0,2). Хона нет. Есть приличные задиры (штуки 2-3).


Да не важно сколько там, можешь не заморачиваться с точными замерами. Если есть задир - цилиндр в ремонт : переникасиль, или гильза (есть смысл только при наличии в продаже ремонтных поршней через 0,25 - нужно искать, я не в курсе). Ну или брать новый цилиндр - как тебе удобнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 9.1.2017, 23:59
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 167
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   3  


так на обычных моторах износ в 0,2-0,25 мм- однозначно расточка, какой там хон при такой выработке?если никасиль-замена или восстановление
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 10.1.2017, 8:05
Сообщение #11


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 25281
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   213  


Прежде говорили про гильзование подручными чугунными гильзами, но потом стало выясняться, что там какой-то тепловой режим не соблюдется.
Как восстановить хон на выработанном цилиндре - тоже не ясно. Таки сперва гильзовать что-ли? Чем? А, да, под другой поршень растачивать. Но изменится святая степень сжатия, или чо там...
Говорят, что лучше всего купить новый цилиндр. Второй вариант - забить на предрассудки и гильзануть (зато интересно).

Штангенциркулем же неудобно мерить. Хотя можно. Но ошибиться тоже можно. Читани методу в том же мануале.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 10.1.2017, 10:08
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Kawasaki KDX220sr 1999



Репутация:   17  


Сервис лимит обычно в зазоре между поршнем и цилиндром, а так же в размере бочки.
в 4т первый обычно не более 0.1мм, второй не более 0.05мм.
Мерить цилиндр штангеном это странно, так как мерить надо точечно и в нескольких местах + штанген не обеспечивает нужную точность.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220sr | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 10.1.2017, 16:37
Сообщение #13


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1583
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 и другие



Репутация:   44  


Цитата(Karukka @ 9.1.2017, 23:26) *
Что-то у меня штанген тупит. Переменял -(0,25-0,2). Хона нет. Есть приличные задиры (штуки 2-3).

Штангелем ты ничего не померить. Цилиндр изнашивается неравномерно, самый большой износ в зоне работы поршневых колец,и то не равномерно по окружности,а по овалу. Мерится все это нутромером.

Но если есть задиры, а хона нет, то с замерами можно не ззаморачиваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 10.1.2017, 17:24
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4006
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Александров
Мотоцикл: Kawasaki KX250F



Репутация:   39  


Цитата(Leksey @ 10.1.2017, 9:05) *
но потом стало выясняться, что там какой-то тепловой режим не соблюдется.

это только у гонцов заметно, говорят.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 10.1.2017, 17:35
Сообщение #15


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 25281
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   213  


У меня другое объяснение: просто Джебелю пофиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 10.1.2017, 22:29
Сообщение #16


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 61
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC (1997)



Репутация:   1  


Ну из измерительных приборов был только электро-штанген. Ну я уже понял - буду гильзовать.Пока есть возможность - на форуме видел человека который джебел 300 сделал. На сколько может быть полезно? или геморроя больше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 10.1.2017, 22:49
Сообщение #17


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 40869
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   264  


Цитата(Karukka @ 10.1.2017, 22:29) *
на форуме видел человека который джебел 300 сделал. На сколько может быть полезно? или геморроя больше?
Он покупал ни фига не дешёвый комплект от Висеко, в котором гильза, поршень, кольца, палец.
Самопальные гильзовки нормально делают только гениальные люди с золотыми руками. Они есть, но не здесь.
Здесь или гении с руками из жопы, или люди с золотыми руками, которые не гении, а просто нормальные люди.


И, да, 300 кубов - это полезно. Особенно с заменой карба и выпуска, с раздушкой впуска.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 10.1.2017, 23:47
Сообщение #18


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 61
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC (1997)



Репутация:   1  


Цитата(serg @ 10.1.2017, 19:49) *
Он покупал ни фига не дешёвый комплект от Висеко, в котором гильза, поршень, кольца, палец.
Самопальные гильзовки нормально делают только гениальные люди с золотыми руками. Они есть, но не здесь.
Здесь или гении с руками из жопы, или люди с золотыми руками, которые не гении, а просто нормальные люди.


И, да, 300 кубов - это полезно. Особенно с заменой карба и выпуска, с раздушкой впуска.


Да я тоже уже подумал что не буду увеличивать объем. (оффтоп) На самом деле сильно удивился когда вскрыл двиг при пробеге 80 000 и увидел что с ним почти все в порядке. Выработка минимальна. Основные узлы как цепь грм, звезду привода ее, маслосъемы нужно заменить,да и пару сальников, гильзануть, новый поршень и кольца. В остальном все норм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 11.1.2017, 8:09
Сообщение #19


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 25281
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   213  


В остальном там остаются крышки да валы)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leshka
сообщение 11.1.2017, 9:09
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1026
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR400R 1996



Репутация:   28  


Цитата(Karukka @ 10.1.2017, 23:47) *
80 000 и увидел что с ним почти все в порядке. Выработка минимальна... гильзануть, новый поршень и кольца.


Типичный пример кроилова с дальнейшими последствиями для никасилевого мотора clapping.gif. А открыл бы по регламенту - отделался бы поршнем с кольцами за 5 тыщ. Я сугубо ради своего интереса посмотрел ebay и понял что ремонтных поршней для Жебелей вам купить не предлагают. Отсюда вопрос : что ставить будешь в "гильзанутый" мотор при следующем разборе? Не уж то новую гильзу?

Цитата(Karukka @ 10.1.2017, 23:47) *
В остальном все норм.


Это в чем же?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 11.1.2017, 10:04
Сообщение #21


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 6372
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Брёхово, Кутузовский редут
Мотоцикл: 125 ЕХС/2014 6 days, SX 85/2015



Репутация:   145  


Цитата(serg @ 9.1.2017, 21:18) *
Если хон видно, то ещё поработает. Если нет, то гильзовать или переникасиливать.

0,3 это цилиндр в помойку. Там хона не видно уже 0,25мм как. Но походу опять сотки с десятками попутаны, +0,3 он бы масла жрал стольео же, сколько бензина.

Цитата(Karukka @ 9.1.2017, 23:26) *
Что-то у меня штанген тупит. Переменял -(0,25-0,2). Хона нет. Есть приличные задиры (штуки 2-3).

Угу, ога. Цилиндр штангелем самое оно мерять.)

Цитата(Karukka @ 10.1.2017, 22:29) *
Ну из измерительных приборов был только электро-штанген. Ну я уже понял - буду гильзовать.Пока есть возможность - на форуме видел человека который джебел 300 сделал. На сколько может быть полезно? или геморроя больше?

Тащи цилиндр, через три недели получишь переникасиленный. Тока кто-нибудь номинал джебелевский отпишите, мне лениво мануал качать)
Телефон ниже. В сб/вс я в брёхово, кутузовский редут. Поршень и прокладки, если надо закажем, мотор если надо грамотно соберём под запуск.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 11.1.2017, 10:10
Сообщение #22


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 25281
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   213  


Цитата(Dalnoboi @ 11.1.2017, 12:04) *
через три недели получишь переникасиленный.

Под больший поршень?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 11.1.2017, 10:22
Сообщение #23


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 6372
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Брёхово, Кутузовский редут
Мотоцикл: 125 ЕХС/2014 6 days, SX 85/2015



Репутация:   145  


Цитата(Leksey @ 11.1.2017, 10:10) *
Под больший поршень?

Под номинал ессно. Стравливается старый никасиль и покрывается новым, потом хонингуется плосковершинником.
Гильза это лотерейка, как повезёт, хотя на 4т воздушнике шанс выиграть выше, чем на водяном 2т.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leshka
сообщение 11.1.2017, 10:24
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1026
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR400R 1996



Репутация:   28  


Цитата(Dalnoboi @ 11.1.2017, 10:22) *
Под номинал ессно. Стравливается старый никасиль и покрывается новым, потом хонингуется плосковершинником.
Гильза это лотерейка, как повезёт, хотя на 4т воздушнике шанс выиграть выше, чем на водяном 2т.


А чем недостающие три десятки наберёте?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 11.1.2017, 11:22
Сообщение #25


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1583
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 и другие



Репутация:   44  


Цитата(Karukka @ 10.1.2017, 23:47) *
Да я тоже уже подумал что не буду увеличивать объем. (оффтоп) На самом деле сильно удивился когда вскрыл двиг при пробеге 80 000 и увидел что с ним почти все в порядке. Выработка минимальна. Основные узлы как цепь грм, звезду привода ее, маслосъемы нужно заменить,да и пару сальников, гильзануть, новый поршень и кольца. В остальном все норм.

Если все что ты перечислил, включая "гильзануть", это почти все в поряд4е, то что по твоему есть серьезный ремонт?

Кстати, в живую не видел кроме моего, ни одного удачно загильзованного Джебеля.

При переходе на 300 есть куча мелких нюансов , с которыми пришлось столкнуться. Ремонт Джебеля с использованием гильзования, не так прост, как кажется и требует определенной квалификации
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2017, 3:12