Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Замена сцепления Djebel 200, Поиск, заказ, замена
Sulph
сообщение 29.5.2015, 14:55
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Товарищи, всем доброго здравия!

Решил написал небольшой отчетец по замене сцепления, вдруг кому будет полезен. Картинок добавлю еще.

Если заметите неточности, ошибки - сообщайте, поправим smile.gif Делал в первый раз, поэтому мог чего-то не учесть.

Отчет в двух частях:
1. Поиск и заказ
2. Замена

ЧАСТЬ 1. ПОИСК И ЗАКАЗ СЦЕПЛЕНИЯ.

Небольшая предыстория: после покупки Джебеля 200 было замечено, что есть проблемы с включение скоростей на месте. После прогрева двигателя (на холодную эффект не был заметен) было почти невозможно переключить без движения с первой на нейтралку и на другие скорости.

Подозрения пали на сцепу, но тогда не было времени разбираться, поэтому отдал мот в сервис. Там все разобрали, сказали под замену фрикционные и металлические диски, а также пружины (пробег по одометру 6 тысяч, по состоянию очень близок к этому пробегу). Ну чтож - надо так надо.
Мотик я забрал к себе, он ездил, решил поменять сцепу сам - там вроде все просто.

По микрофишам смотрим, что нам понадобится:
Прикрепленное изображение

1. Первый фрикционный диск (который ближе к «внутренностям» двигателя): 21411-13A01. 1 штука
Прикрепленное изображение

2. Металлические диски: 21451-01B40. 6 штук
Прикрепленное изображение

3. Остальные фрикционные диски, нужно 5 штук. Вот тут есть расхождения между годами выпуска по микрофишам. Есть ли реальное расхождение «на деле» - не знаю, но думаю нет.
Для Djebel 200 SEK3 (последний рестайл, после каких годов идет не знаю, мой 2004): 21441-25C01
Прикрепленное изображение

Выглядят эти Джебели так:
Прикрепленное изображение

Для всех остальных Джебелей 200-ок: 21441-42A0

4. Пружины: 09440-15021. 5 штук (оригинал продают в пакетах по 10 штук, но не сильно дорого).
Прикрепленное изображение

Немного про выбор производителя сцепления. Вариантов, по сути 2:
1. Заказывать с Ebay кит от фирм EBC или Barnett.
Барнетт отваливается сразу из-за дороговизны (около 6 тысяч без доставки, кевларовое спортивное сцепление - ни к чему).
У EBC для нашего мотика два варианта - EBC DRC94 (простое сцепление, стоит в районе 2.5-3 тысяч без доставки) и EBC DRC274 (кевларовое, стоит около 5к).

Почти заказал простые EBC, но смутило несколько вещей:
- во-первых, в комплекте все диски одинаковы, а по микрофишам первый - другой; хотя, говорят, что это некритично, и эти можно пренебречь;
- во-вторых, фрикционные диски были универсальные, а микрофиши выдавали моему рестайлу другие (отличные от предыдущего поколения), поэтому не стал рисковать;
- в-третьих, небыстрая и недешевая доставка: нашел от 800 рублей, но обещают, что идти будет от 4 до 8 недель - в сезон долго.

2. Ну и второй путь - заказать оригинал по микрофишам с импекс-джапан или мегазип. Посмотрел на цены - импекс почему-то дороже, чем мегазип. Плюс скидка с форума от Натальи на мегазип - и получается около 5500 с доставкой. Диски на SEK3 были дороже, на другие джебеля комплект получится, думаю, в райноне 4500.

Пошел по второму пути, заказал. Заказ собирали около недели, потом 5 дней - и забираешь с EMS-почты свой заказ.
Прикрепленное изображение

ЧАСТЬ 2. ЗАМЕНА СЦЕПЛЕНИЯ.

Замена сцепления мне представлялось процессом довольно простым (хотя раньше этого не делал) - так и получилось.

Для начала нужно обеспечить мотику горизонтальное положение (если не хотите сливать масло). Для этого закрываем краник бензобака, при необходимости снимаем бензобак (у меня был полный, бензин потек в личинку замка, когда положил мот) и укладываем мотоцикл бережно на левый бок, предварительно подложив что-нибудь под него, а также положив ненужный пакет под картер (может течь масло с крышки, когда будете снимать).

Далее нужно позаботиться о том, чтобы крышка снялась без препятствий, когда вы ее открутите.
Для этого снимаем лапку тормоза. Процедура не очень удобная, если у вас нет ключа-трещотки (имею ввиду не трещотку с головками, а накидной ключ с встроенной трещоткой, дорогое удовольствие).
Берем ключ на 12 и откручивает гайку, которая находится с другой стороны лапки. Она там вот такая, с короной:
Прикрепленное изображение

Резьба правая (обычная), но учитывая, что подлезть к ней можно только сзади, не забываем крутить в нужную стороны (если смотреть на лапку спереди, кажется, что закручиваете).

После того, как гайка снята, аккуратно снимаем и не теряем местные шайбы. После этого вытаскиваем лапку на себя.

Далее снимаем рычаг (лапку) кика - тут все просто, крутим и снимаем.

Затем нужно снять правую подножку - здесь тоже все просто. Ключ на 17 и вперед. Крутиться может сложно, ибо на резьбе лично у меня был красный фиксатор; поэтому не забудьте при закручивании также добавить фиксатора.

Когда лапка тормоза, рычаг кика и подножка сняты, приступает к снятию правой крышки картера.
Прикрепленное изображение

Тросик сцепления на 200ке снимать не нужно, он не мешает.

Выкручиваем все болты крышки на 8 (они все одинаковые по длине, кроме одного), плюс правую верхнюю гайку крышки маслянного фильтра на 10 (всего их три, выкрутить нужно только одну).
Когда все болты сняты, аккуратно постукиваем киянкой по крышке и тянем за выступы на крышке вверх.
Также важный момент, о котором писал Serg в своем отчете на 250ку - нужно сделать так, чтобы вал кика не выполз вместе с крышкой. У меня он вроде не стремился наружу, но я его все равно держал smile.gif
У меня прокладка не порвалась - более того, ее там вообще непросто порвать, по ощущениям, но многие отмечают, что рвется сразу. Расстраиваться не стоит, можно будет вырезать самому.
Прикрепленное изображение

После того, как крышка снята, нашему взору открываются много непонятных шестеренок. Нас интересует большая круглая штука, с 5-ю болтами по окружности и с дыркой посередине smile.gif Это корзина сцепления, где и находятся диски.
Прикрепленное изображение

Сначала снимаем прижимной диск - то, что сверху. Откручиваем поочередно (что не перекосило) 5 болтов (вроде на 8 ), под которым находятся пружины, аккуратно вынимаем болтики, шайбы и собственно пружины. Далее снимаем прижимной диск и откладываем его в сторону.
Прикрепленное изображение

Перед нами диски сцепления - металлические и фрикционные. Иногда диски липнут на прижимной диск, посмотрите внимательно. Вынимайте их, всего должно получиться 12 дисков - 6 металлических и 6 фрикционных.
Мои фрикционные диски были черные, пружины - как пружины, по металлическим дискам я тоже не заметил косяков. Надо еще раз будет их посмотреть - может сервисмен перестраховался.

Допуски по сцеплению следующие:
Прикрепленное изображение

Решил также сравнить старые и новые запчасти:
1. Пружины. Старые были с каким-то синим налетом, не знаю что это такое. Замеры длинны старых пружин показали 31.9 мм, новых - 32.4 мм. Разница в 0.5мм. То есть в пределах допусков.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

2. Фрикционные диски. Первый диск был конкретно стерт, остальные вроде более-менее, но черные. Замеры толщины показали: старые - 2.6мм , новые - 3.3мм. То есть разница в 0.7мм. Существенно, нижний лимит - точно под замену.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

3. Старые и новые металлические диски по толщине не отличались (надо было полагать), посмотрел пару старых дисков на деформацию (положил на ровную плоскость) - не увидел. Надо будет еще раз глянуть хорошенько. Может и зря поменял.

Фактически, под замену были фрикционы, остальное - под общий замес поменял, раз уже заказал.

Дальше наша задача - установить новые диски. Первым ставится первый диск (неожиданно, да? biggrin.gif ), который в микрофишах указан как 21411-13A01. У меня он имел цвет, отличный от других. Если у вас набор от EBC или другой неоригинал, разницы, какой диск ставить первым, судя по всему, нет.
Какой стороной ставить диск - вопрос, но я ставил надписями (которые можно найти на зубчиках) к себе.
Важный момент - изучение форума показало, что первый диск должен быть установлен определенным образом. На каждом фрикционном диске сцепления, на двух его зубчиках, есть «выемки». Остальные зубчики ровные, а эти с выемками. В корзине сцепления, куда вставляются диски, есть «зубцы». Большинство из них с «выемкой», а 4 - прямоугольные. Вот зубцами первого фрикционного диска, которые с выемкой, нужно попасть между зубцами корзины, что без выемки (прямоугольными) smile.gif Воспользуюсь фото StranNik-а, из его темы «Переборка двигателя Джебел-200», сразу выражу благодарность за информацию.

Прикрепленное изображение

После первого диска ставим металлический, ставим его плоской стороной вовнутрь, а шероховатой (не такой гладкой) - к себе. Затем опять фрикционный (теперь можно ставить как угодно «выемкой», но я поставил также, как и первый), затем металлический и т.д. Закончится должно все на металлическом.

Затем закрываем корзину прижимным диском, вставляем пружины, шайбы, болты. Начинаем затягивать болты постепенно, по «звезде» - то есть подтягивая то один болтик, то другой, переходя от одного к другому по принципу «к противоположному». Вот так это показано в мануале:
Прикрепленное изображение

Дотягиваем болтики до момента, когда начнется сопротивление (перестают крутиться просто), и подтягиваем еще чуть-чуть. С радостью бы сказал момент затяжки, но сам нигде не нашел.

Если необходимо, можно подрегулировать сцепление с помощью болтика и контргайки, которые находятся в центре прижимного диска, но я этого не делал - все заработало и так. Поэтому по данному вопросу не проконсультирую smile.gif

Далее собираем все в обратном порядке.

1. Разбираемся с прокладкой Если прокладка не порвалась - супер. Если порвалась - покупаем лист паронита 0.5мм ПМБ (маслобензостойкий), часто продается в больших супермаркетах автозапчастей, а еще чаще - в запчастях для грузовиков. Очищаем поверхности от старой прокладки, мажем край картера или крышки маслом, прикладываем - вырезаем.
На герметик садить нельзя - судя по отзывами не форуме, между крышкой нужен зазор, а герметик его убирает.

2. Одеваем крышку и привинчиваем ее болтами. Не перетяните! Если не растеряли болты - проблем возникнуть не должно. Как я уже говорил, один болт длиннее других - он находится вот здесь:
Прикрепленное изображение

Помните, что нужно прикрутить также гайку крышки маслофильтра (которая на 10).

3. Одеваем лапку тормоза, подножку (не забыв намазать фиксатором резьбы), рычаг кика.
4. Настраиваем тросик сцепления на руле и справа под баком. Как это делать - думаю рассказывать не надо. Но если надо - добавлю ))
5. Едем кататься! Встречал мнения, что сначала сцепу можно вести (включает скорость, а мотик с выжатым сцепление пытается трогаться), и что новая сцепа должна притереться - у меня такого не было, но на всякий случай сообщаю.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.5.2015, 15:24
Сообщение #2


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Вообще, есть большая тема по сцепе 200-ки. Не?
Цитата(Sulph @ 29.5.2015, 14:55) *
Встречал мнения, что сначала сцепу можно вести (включает скорость, а мотик с выжатым сцепление пытается трогаться), и что новая сцепа должна притереться - у меня такого не было, но на всякий случай сообщаю.
Это бывает, если перетасовать б/у диски. С новыми обычно не бывает.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 29.5.2015, 15:31
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Serg, тема есть, и она правда большая, но мне показалось, что там информация достаточно разрозненная, 5 страниц все таки. Плюс есть информация у StraNnik-а, но, опять же, среди прочих моментов. Некоторых моментов по поиску запчастей не нашел в остальных темах.
Постарался соединить все в один большой пост, полагал - так будет проще.

Если отчет товарищам покажется не полезным и не несущим доброе и светлое - можем удалить. Ну или просто оставим без внимания - будет среди прочих.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.5.2015, 19:45
Сообщение #4


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Отчёт нормальный, пусть будет. Просто думаю, что можно соединить с общей темой, а на основе поста сваять статейку на сайт. А я её выложу.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 30.5.2015, 0:35
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Можно соединить, что для этого нужно сделать? :-)
Какие-то вещи я учел из сообщений смежных тем, что-то еще добавлю.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 25.2.2016, 14:18
Сообщение #6


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Sulph @ 29.5.2015, 22:55) *
Какой стороной ставить диск - вопрос, но я ставил надписями (которые можно найти на зубчиках) к себе.
У меня стояли циферками к двигателю, движок в России еще не вскрывался, так что думаю пофиг, какой стороной их ставить.
Цитата(Sulph @ 29.5.2015, 22:55) *
Далее нужно позаботиться о том, чтобы крышка снялась без препятствий, когда вы ее открутите.
Для этого снимаем лапку тормоза. Процедура не очень удобная, если у вас нет ключа-трещотки (имею ввиду не трещотку с головками, а накидной ключ с встроенной трещоткой, дорогое удовольствие).
Зачем снимать тормозную педаль!?!?! smile20.gif wacko.gif ohmy.gif отсоединяем тягу от педали, снимаем пружину лягушки и возвратную пружину педали, педаль опускается вниз и нисколько не мешается снятию крышки. Эти три детали гораздо быстрее отсоединить, чем открутить вслепую гайку на оси педали, а потом поставить её назад и зашплинтовать.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 26.2.2016, 15:03
Сообщение #7


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Sulph @ 29.5.2015, 22:55) *
Пружины. Старые были с каким-то синим налетом, не знаю что это такое.
Дык, краска это , обозначает группы пружин по жесткости.Хотя, скорее всего, у нас только синие.
Цитата(Sulph @ 29.5.2015, 22:55) *
После первого диска ставим металлический, ставим его плоской стороной вовнутрь, а шероховатой (не такой гладкой) - к себе. Затем опять фрикционный (теперь можно ставить как угодно «выемкой», но я поставил также, как и первый)
На моем Джбельке выемка была только на первом диске, остальные без выемок.С высокой вероятностью, сцепа стоит еще с конвейра. Чессговоря, так и не нашел скрытый сакральный смысл этой выемки на первом диске. С вероятностью 99% сцепление будет работать при произвольной установке дисков, но раз так надо, то будем делать по фэншую.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 26.2.2016, 15:22
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Цитата(skorp777 @ 26.2.2016, 12:03) *
На моем Джбельке выемка была только на первом диске, остальные без выемок.С высокой вероятностью, сцепа стоит еще с конвейра. Чессговоря, так и не нашел скрытый сакральный смысл этой выемки на первом диске. С вероятностью 99% сцепление будет работать при произвольной установке дисков, но раз так надо, то будем делать по фэншую.


Тоже скрытый смысл не нашел - видимо точно фэн шуй smile.gif Но раз в мануале указано (для первого диска) - то будем так и делать.

Про цвет на пружинах спасибо, не знал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 26.5.2018, 17:04
Сообщение #9


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  




Цитата(Sulph @ 29.5.2015, 21:55) *
Остальные фрикционные диски, нужно 5 штук. Вот тут есть расхождения между годами выпуска по микрофишам. Есть ли реальное расхождение «на деле» - не знаю, но думаю нет.
Для Djebel 200 SEK3 (последний рестайл, после каких годов идет не знаю, мой 2004): 21441-25C01
В 2016 году еще были на Мегазипе старые диски ( 21441-42A0) и новые, 21441-25C01 . Сейчас 42А0 нет, вообще нет, для них замена те самые 25C01, которые еще и дороже. будем надеяться, что они чем-то лучше. Но в других интернет-магазинах можно найти 21441-42A0, они ощутимо дешевле. Скорее всего, их можно вставить и в Дж-200 более свежих годов, где положены 25С01. Я заказал старые, посмотрим, что придет.-А вот вам ХРЕН! Через 4 дня после заказа пришло письмо от магазина, типа, заказанная запчасть уже не выпускается, замена- те самые дорогие 21441-25C01. так что уже без вариантов.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Дядя Зотов
сообщение 5.6.2018, 1:22
Сообщение #10


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 14.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   1  


Кто нибудь прокладку от BM 200 пробовал ставить?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 5.6.2018, 8:00
Сообщение #11


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7436
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


ставится. но нужно выбрать, с киком или без. прокладок 2 вида


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 18.6.2018, 5:03
Сообщение #12


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


По полной регулировке сцепления. Пока так, потом дополню фотографиями.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Капитан Скала
сообщение 14.7.2023, 13:56
Сообщение #13


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.12.2022
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл: Suzuki Grasstracker (TU250G)



Репутация:   0  


Добрый день! По замене самого сцепления вопросов нет, все подробно описано, на видео все видно. Но меня интересует вот какие сопутствующие вещи. Нужно ли ослаблять трос сцепления при замене дисков или его нужно оставить так как есть?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 14.7.2023, 15:18
Сообщение #14


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9567
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Трос снять и обслужить.


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 14.7.2023, 16:18
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1942
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   44  


там вроде регулировочный винт есть на корзине


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:35