Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ Дёргается на скорости за 80.

Автор: Сергей Б. 21.4.2019, 23:09

Подготовил зимой Дюбелька к сезону. Открыл сезон. Пока по городу ездил, вроде всё нормально было. А стоит разогнаться до 80 км/ч - дёргается. Раз случай, два случай. А сегодня было два случая заглохания на ходу. Первый - на скорости под 90 на дороге к Лосино-Петровскому, а второй - на МКАДе на 105 км/ч. В обоих случаях мот сразу не запускался. Только после съезда на обочину он запускался на нейтралке, но при включении первой передачи глох. Стоило постоять несколько минут - заводится и едет. И если ехать не быстрее 70 км/ч (или 80), ведёт себя нормально.

К слову, в карбе зимой заменялась запорная игла на новую. В прошлом году заменялся бронепровод, купленный у форумчанина GreenDark. Старый пробивал на корпус цилиндра.

П.С. Подобные дёрганья ранее случались в 2013г при поездке в Озёры. Как я их устранил - не помню, но точно речь шла о свече, как варианте. Моей нынешней свече лет 5 как минимум.

П.П.С. В гараже пробовал сливать из карба в бутылочку бензин при разных положениях крана (ON, RES). Струя как струя. В обоих случаях одинаковая.

Автор: Huandi 21.4.2019, 23:12

Если вкорячен топливный фильтр - в помойку его.

Автор: Сергей Б. 21.4.2019, 23:12

А ещё на МКАДе был хлопок из глушителя.

Цитата(Huandi @ 21.4.2019, 23:12) *
Если вкорячен топливный фильтр - в помойку его.

Нету оного.

Автор: Huandi 21.4.2019, 23:14

Цитата(Сергей Б. @ 22.4.2019, 1:09) *
Только после съезда на обочину он запускался на нейтралке, но при включении первой передачи глох.


Датчик подножки может?

Автор: Сергей Б. 21.4.2019, 23:17

Именно на скорости за 80? Странно. Он бы тогда чудил на лесных ухабах на медленных скоростях. Но не чудит. На трассе подножке не с чего гулять.

Автор: car-bon 22.4.2019, 1:41

Весенне-осенняя болезнь? Обмерзает диффузор?
Погода прохладная и сырая?

Автор: LoneWolfRU 22.4.2019, 6:46

свечу для начала поменять

Автор: FZX 22.4.2019, 7:21

По симптомам мало бензина, фильтр в кране и на шланге исключены, в карбе под игольчатым клапаном нет сетки, как на Ямахе? Ну и уровень топлива в поплавковой может мал.

Автор: SawJet 22.4.2019, 7:52

Или игла подклинивает или поплавок, что то из этого.

Автор: Сергей Б. 22.4.2019, 8:27

Цитата(car-bon @ 22.4.2019, 1:41) *
Весенне-осенняя болезнь? Обмерзает диффузор?Погода прохладная и сырая?

+17 без осадков. Сухо.
Цитата(LoneWolfRU @ 22.4.2019, 6:46) *
свечу для начала поменять

Принял к сведению.

Цитата(FZX @ 22.4.2019, 7:21) *
в карбе под игольчатым клапаном нет сетки, как на Ямахе?

Не знаю, как на Ямахе, но у Джебеля сеточка есть. Менялась ли она вместе с иглой - не помню. Надо смотреть историю заказов на Импексе.

Автор: Andrey52 22.4.2019, 8:27

Про недостаток топлива уже говорили.
Предположу, что может быть что-то не так со МКАДом и дорогой на Лосино-Петровское.

Автор: eccentric2000 22.4.2019, 8:36

Все дело в нехватке бензина похоже..

Потратить вечер и просмотреть всю систему.

Снять промыть заодно бак.
Открутить просмотреть краник, если есть сетка отмочить в ацетоне, если нет то может что-то время от времени перекрывает канал внутри крупная соринка.
Проверить магистраль(шланг)
Разобрать и прочистить карб, особенно канал ДО клапана с иглой, у меня один раз там были крупицы резины от шланга, те же самые симптомы что и у вас.
Собрать, проследить и отрегулировать уровень.

Автор: FZX 22.4.2019, 10:19

Цитата(Сергей Б. @ 22.4.2019, 5:27) *
Менялась ли она вместе с иглой - не помню. Надо смотреть историю заказов на Импексе.

Ее надо не менять, а чистить. Ну и уровень поплавковой проверить на всякий случай.

Автор: Сергей Б. 22.4.2019, 10:32

Цитата(Andrey52 @ 22.4.2019, 8:27) *
Лосино-Петровское

Лосино-Петровский. Город такой.
Цитата(eccentric2000 @ 22.4.2019, 8:36) *
Открутить просмотреть краник

Краник в прошлом году снимал, устранял подтекание. Пропитывал резинку чем-то (силиконом кажется). Могло ли это повлиять?
Цитата(eccentric2000 @ 22.4.2019, 8:36) *
Разобрать и прочистить карб

Карб разбирался и наверняка прочищался Русланом Wolakolak зимой, когда мотик ремонтировался после поломки в лесу. Заодно с поломавшейся обгонной муфтой. Карб тёк, по нему заказывалось:

02112-04123 SUZUKI ВИНТ (スクリユ)
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44 1 шт. ¥ 50
29,72 руб. — 0.001 кг *02112-0412A E
13370-44500 SUZUKI MOTO КЛАПАН ИГОЛЬЧАТЫЙ (バルブアツシ,ニ-ドル)
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44 1 шт. ¥ 2 365
1 405,61 руб. — 0.020 кг E
51121-33300 SUZUKI MOTO ПИСТОН ПЛАСТИКОВЫЙ (ピストン)
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44 2 шт. ¥ 517
307,27 руб. — 0.020 кг E
51152-33300 SUZUKI MOTO КОЛЬЦО СТОПОРНОЕ МЕТАЛЛИЧЕСКОЕ (ブツシユ,ガイド)
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44 2 шт. ¥ 517
307,27 руб. — 0.010 кг E
51153-19D10 SUZUKI MOTO САЛЬНИК (シ-ル,オイル)
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44 2 шт. ¥ 771
458,24 руб. — 0.010 кг E
13251-42A00 SUZUKI MOTO ПРОКЛАДКА РЕЗИНОВАЯ (Oリング,フロ-トチヤンバ)
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44 1 шт. ¥ 408
242,49 руб. — 0.003 кг E
13374-44080-000 SUZUKI MOTO O RING
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44 1 шт. ¥ 188
111,74 руб. — 0.002 кг *13374-35C00 E
13295-29900 SUZUKI MOTO КОЛЬЦО РЕЗИНОВОЕ (Oリング)
новая запчасть отправлен
12.11.2018 07:44

Автор: nasorda 22.4.2019, 10:37

Может бензин протух у баке? Прошлогодний?
Если бенз свежий, то я тоже грешу на топливную.

Автор: Сергей Б. 22.4.2019, 11:42

Я тоже думал, что протух. Заправился новым, причём 95-ым. Думал прошло. А вот поди ж ты... не прошло.

Автор: Фаныч 22.4.2019, 12:50

Из электрики... Свеча или высоковольтная катушка. Из топливного. Перекашивает поплавок или иглу. Кусок кирпича в главном канале...в общем или засор или недопоступление топлива по причине поплавка и иглы.

Автор: Huandi 22.4.2019, 13:52

Из совсем смешного - подобное может быть еще из-за низких хх. После прогрева на скорости хх падают, глохнет на сброшенном газе и заливает свечу. Поэтому сразу не запускается. Остынет, просохнет - едет.

Это единственное, кроме датчика подножки, что можно придумать для симптома "работает на нейтрали, глохнет при включении передачи". Хх низкие, чуть нагрузки - и глохнет.

Автор: madmaks 22.4.2019, 14:06

Я бы тоже подачу бензина смотрел, хорошо ли течет из крана, потом бы смотрел как быстро наполняется поплавковая камера

Автор: St. 22.4.2019, 14:27

Ни чО не делать, ездить восемьдесят пять!

Автор: madmaks 22.4.2019, 15:24

Цитата(St. @ 22.4.2019, 15:27) *
Ни чО не делать, ездить восемьдесят пять!

Стыдоба, полтинник с соседней темы быстрее ездит.

Автор: skorp777 22.4.2019, 15:55

Цитата(Сергей Б. @ 22.4.2019, 6:17) *
Именно на скорости за 80? Странно. Он бы тогда чудил на лесных ухабах на медленных скоростях. Но не чудит.
Расход топлива ( в л/час) на большой скорости больше, чем при неспешном движении в лесу. Впрочем, на этом мотоцикле и в л/100 км в лесу будет меньше, чем на трассе.

Автор: Сергей Б. 22.4.2019, 16:27

Цитата(Huandi @ 22.4.2019, 13:52) *
из-за низких хх

Как раз на открытом газе дёргается.
Цитата(St. @ 22.4.2019, 14:27) *
Ни чО не делать, ездить восемьдесят пять!

Я всегда и ездил 85. А в пятницу разогнался до этих 85 на мосту и задёргался. Регресс короче.

Начну со свечи. Куплю, прокачусь. Если всё равно дёргается, буду искать в топливной системе.

Автор: St. 22.4.2019, 17:27

Цитата(madmaks @ 22.4.2019, 21:24) *
Стыдоба, полтинник с соседней темы быстрее ездит.

Да тот полтинник двухсотка по МКАДу за час на три круга обойдёт.)

Цитата(Сергей Б. @ 22.4.2019, 22:27) *
Начну со свечи.

После 85 задувает свечку?!
По теме где искать уже сказано.
А что сделано?! )

Автор: raptor76 22.4.2019, 17:44

Топлива не хватает. Проверяй всю магистраль. Если сеточки везде чистые проверяй шланг. Он может расслоиться или разбухнуть. И поплавок с иглой и уровнем. Но твои симптомы на 90 процентов магистраль.Проверь крышку бака. Может быть вакуум создается. Банально набери бензин в бутылку, подвесь к рулю, соедини новым шлангом с карбом и разгонись. Проблема ушла, копай до карба. Осталась-вскрывай карб. Неоригинальная или криво установленная игла тоже может подкинуть проблем.

Цитата(St. @ 22.4.2019, 16:27) *
Ни чО не делать, ездить восемьдесят пять!

))) Низзя! Бедная смесь приведет к капиталке ЦПГ.

Автор: TommyTech 22.4.2019, 18:13

Цитата(Сергей Б. @ 21.4.2019, 20:09) *
А сегодня было два случая заглохания на ходу. Первый - на скорости под 90 на дороге к Лосино-Петровскому, а второй - на МКАДе на 105 км/ч.


Посмотри нет ли грязи в баке и ещё воздушный фильтр
Даже не думал что он 105 поедет ) Для них 90 уже потом жалко мотор сильно становиться, по ощущениям. Товарищ спалил так голову и горшок в отсечку по трассе держал его какое то время, торопился

Автор: LoneWolfRU 22.4.2019, 18:47

Я из своего 122 по ровной дороге раз выжал, по ровному, без ветра, при +5С. По спидометру, правда, gps не было еще. 110-115 при обгонах, 90 комфортная скорость, мотор еще не разрывается и запас на ускорение остается.
Когда только купил, по весне выкатился, тоже больше 90 разогнаться не мог. Потом вроде потеплело, лучше поехал, да кольца еще где-то там поменял, может из-за этого. YBR-125 едет 110, а тут лошадей в 2 раза больше

Автор: TommyTech 22.4.2019, 18:59

Цитата(LoneWolfRU @ 22.4.2019, 15:47) *
90 комфортная скорость, мотор еще не разрывается и запас на ускорение остается.

Ну не знаю, честно говоря такого на 250 ом джебеле даже нет этого, что ты описываешь smile.gif ... "запас на ускорение" ... ) Или суббьективно по своему понимается определение "запас на ускорение"
На 250 тке при 60 км в час можешь кое как скакнуть, выкрутив на всю катушку при идеально настроенном ТМ28, когда вот ехал за машиной и взял её обогнал моментально , но не супер быстро,
а при 90 км в час что бы такое было, как в шашки сыграть, это даже нет на 650 тках, ни у хонды, ни у сузуки

Автор: LoneWolfRU 22.4.2019, 20:26

С 90 до 100 еще чувствовалось ускорение при повороте газа, потом потихоньку 110-115 набирал, дальше уже надо было зубами на приборку ложиться)))

Автор: raptor76 22.4.2019, 20:34

Цитата(TommyTech @ 22.4.2019, 20:59) *
Ну не знаю, честно говоря такого на 250 ом джебеле даже нет этого, что ты описываешь smile.gif ... "запас на ускорение" ... ) Или суббьективно по своему понимается определение "запас на ускорение"
На 250 тке при 60 км в час можешь кое как скакнуть, выкрутив на всю катушку при идеально настроенном ТМ28, когда вот ехал за машиной и взял её обогнал моментально , но не супер быстро,
а при 90 км в час что бы такое было, как в шашки сыграть, это даже нет на 650 тках, ни у хонды, ни у сузуки

Так и едут 250 ки на самом деле. А все остальное вымысел и вера в оптимистический спидометр. Максимум ебра по гпс 100.Дж 200 110 км на асфальтовой резине. 250-ка 120-125 реальные. Все остальное вымысел.

Автор: LoneWolfRU 22.4.2019, 21:57

Цитата(raptor76 @ 22.4.2019, 20:34) *
Так и едут 250 ки на самом деле. А все остальное вымысел и вера в оптимистический спидометр. Максимум ебра по гпс 100.Дж 200 110 км на асфальтовой резине. 250-ка 120-125 реальные. Все остальное вымысел.

Да это понятно. Километров 5-10 спидометр приврал, не было у меня тогда GPS.
BM200 ровно 100 выжимал по GPS, комфортно 80-85. По двум навигаторам мерил, на руле и в телефоне.
250 по GPS: Рэйд - до 118, Баха - до 112. На спидометрах больше 120, стоковые звезды.

Автор: Сергей Б. 22.4.2019, 23:17

Цитата(St. @ 22.4.2019, 17:27) *
А что сделано?! )

Ничего не сделано. Что бы я за один будний день успел сделать? Работу прогулять?!

Цитата(TommyTech @ 22.4.2019, 18:13) *
Даже не думал что он 105 поедет

Он и 113 поедет. А у некоторых и 120.

Цитата(TommyTech @ 22.4.2019, 18:13) *
Товарищ спалил так голову и горшок в отсечку по трассе держал его какое то время, торопился

Уже где-то я слышал краем уха про товарища. Видимо не повезло ему с китайской поршневой. Вот интересно, БМ Мотард 200 на какой режим езды рассчитан? Резина асфальтная, а по асфальту вваливать якобы нельзя!

Цитата(TommyTech @ 22.4.2019, 18:13) *
Посмотри нет ли грязи в баке и ещё воздушный фильтр

Воздушный фильтр пропитывал недавно. Выглядит вроде неплохо. А в баке темно как у негра в ж/п. Что там можно увидеть?

Автор: TommyTech 23.4.2019, 11:26

Цитата(Сергей Б. @ 22.4.2019, 20:17) *
Воздушный фильтр пропитывал недавно. Выглядит вроде неплохо. А в баке темно как у негра в ж/п. Что там можно увидеть?

ржавчина закупоривает сеточку на карбе плюс жиклёры

Автор: Сергей Б. 27.4.2019, 22:37

Похоже, неполадка устранена. Прав был Хуанди: виной всему датчик подножки. Даже не так. Виной всему накопившаяся грязюка на оси подножки, мешающая ей подняться доверху. После двух заглоханий на Ярославском шоссе я заметил, что в обоих случаях подножка полуотклячена. И в таком положении мотик заводится только на нейтрали. Приехал домой, помыл мотик на мойке, а в гараже подножку основательно смазал солидолом. Теперь она легко поднимается доверху. Прокатился по Ярославскому шоссе на скорости 95 км/ч. Всё норм.

Автор: Karukka 27.4.2019, 23:03

Вот бред то!) а все карб, свеча... Снимать надо эти датчики все и замыкать. Меньше электрики-меньше проблем.

Автор: kuzmich 28.4.2019, 0:51

Надо было брать нормальный мотоцикл.)

Автор: Лыжник 28.4.2019, 2:54

Цитата(kuzmich @ 27.4.2019, 21:51) *
Надо было брать нормальный мотоцикл.)


Ню-ню...

https://youtu.be/-GZQCH6ITk8

Автор: Сергей Б. 29.4.2019, 1:33

Цитата(Karukka @ 27.4.2019, 23:03) *
Снимать надо эти датчики все и замыкать.

Хочется всё же, чтобы работали все фишки, заложенные заводом в штатном режиме. А перемкнуть я всегда успею. Кстати, датчика сцепления у меня нет. Мот достался без него.

Автор: Леха С. 27.5.2019, 3:08

[quote name='Сергей Б.' date='22.4.2019, 8:42' post='731260']
Я тоже думал, что протух. Заправился новым, причём 95-ым. Думал прошло. А вот поди ж ты... не прошло.
[/quo

Привет, где-то в темах было про то, что не стоит 200-ку заправлять 95-ым бензином, можно мотор убить, не помню кто писал.
Писали что этот движок максимум под 92.

Автор: Anderrey 27.5.2019, 7:51

Дж 200 движок степень сжатия 9,4:1 - под 92й бенз
Дж 250 движок степень сжатия 10,4:1 - под 95й бенз
Но ездят и на бензе "не под движок" сносно, на 200ке на 95м ездил, разницы не заметил
На 250ке на 92м ездил - ну стучали изредка клапана при трогании/в конце крутого подьема. На 95м - ни разу такого не было. Собственно 92й давно не лью.

Автор: Сергей Б. 31.5.2019, 15:01

Цитата(Леха С. @ 27.5.2019, 3:08) *
не стоит 200-ку заправлять 95-ым бензином

Так я и заправляю 92-м обычно. Разово заправил 95-ым, искатал его и снова 92 залил. Разницы не заметил. А если не видно разницы, зачем платить больше?
П.С. https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=422&view=findpost&p=92337.

Автор: ^..^ 31.5.2019, 18:13

Цитата(Сергей Б. @ 28.4.2019, 23:33) *
Хочется всё же, чтобы работали все фишки, заложенные заводом в штатном режиме. А перемкнуть я всегда успею. Кстати, датчика сцепления у меня нет. Мот достался без него.

А у меня и датчик сцепления есть и датчик подножки, в отличном состоянии практически как новые ( лежат дома в коробочке, в сухом и теплом месте) biggrin.gif

Автор: Сергей Б. 8.7.2019, 9:46

Во время последней поездки мот дёргался нехило даже на 70км/ч. Приходилось постоянно поправлять ногой подножку на ходу. А ехал я в Пушкино за пружинками от подножки. Причина оказалась в том, что пружина на подножке у меня была всего одна (и та уставшая), а их оказывается должно быть две! Одна в другой. Съездил за пружинками, поставил их, проблему устранил радикально. Подножку поднимают мощно. Обратно ехал, проблем с дёрганьем не было.

Автор: Anderrey 10.7.2019, 3:00

Цитата(Сергей Б. @ 8.7.2019, 6:46) *
А ехал я в Пушкино за пружинками от подножки.

Они только в Пушкино МО продаются?

Автор: Сергей Б. 10.7.2019, 8:33

Они в Японии продаются. Доставка была в Пушкино. В мотосервис одного знакомого по Джебель-клубу.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)