Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Выбор мотоцикла _ Выбор honda xr250

Автор: antosha 13 3.8.2018, 13:00

Всем привет ,помогите с выбором данного мота год 95 пробег около 90 т . Состояние хорошее нигде течей запотевания нет преведущий хозяин поменял сальники подшипники а так же механизм ГРМ и цепь . Поменял кольца.поршень оставил прежний. Мот не дымит масло не ест ,мотор работает без посторонних шумов. Но звук выхлопа немного громче как мне кажется .я не знаю как должен настоящий выхлоп xr звучать.цена 125 т .

Не могу загрузить виде не знаю в чем причина

Вот ссылка на видео
https://vk.com/video20136277_456239072


Фото


Фото


Радует что на мотор его всегда есть запчасти , так и почему бы не взять . Но почему то звук и глушителя вроде немного тише должен быть . Хотя сам мотор работает ровно . Может кто есть на форуме с г Бугульма . Поможете при осмотре . Сам я его смотрел и ездел на нем

Компрессия до ремонта .после думаю ещё лучше

Фото




 

 

Автор: Vov4ik 4.8.2018, 11:24

выглядит достойно! drinks.gif

Автор: mv 4.8.2018, 11:29

Ты про дом? Или про шлем? Ибо мот не рассмотреть.
А видео посмотреть не могу ибо контактика нет...

Антон, если все как ты написал. И с доками ровно, то бери. Че думать то?
Хр по мне интереснее джебеля. И всегда был самым дорогим из троицы. А тут еще и цена демократичнная

Автор: Leksey 4.8.2018, 14:46

У mv в целом не объективные суждения, но этот моцык выглядит неплохо.

Автор: mv 5.8.2018, 0:38

У Лексея конечно обьективнее)
Слушай его)
Но если от его постов пахнет квашенной капустой, фуфайкой и водкой, то тогда лучше меня))

Автор: Leksey 5.8.2018, 21:49

А что в этих запахах плохого?

Автор: mv 6.8.2018, 0:41

У меня сосед по гаражу, когда сбор урожая заканчиввется, уже осень, прохладно, одевает фуфайку и начинает пожесткому бухать.
Закусывая кваш капустой.
Посему ассациация?

Автор: antosha 13 6.8.2018, 20:26

Цитата(mv @ 4.8.2018, 8:29) *
Ты про дом? Или про шлем? Ибо мот не рассмотреть.
А видео посмотреть не могу ибо контактика нет...

Антон, если все как ты написал. И с доками ровно, то бери. Че думать то?
Хр по мне интереснее джебеля. И всегда был самым дорогим из троицы. А тут еще и цена демократичнная
ну немного пугает пробег 90 тысяч если честно . Хотя по мосту не скажешь . Охота с профессионалом посмотреть ибо не знаю как должен работать исправный мотор


Я запарился уже мотоцикл покупать уже три месяца ищу )))) это капец .все через это проходят что ли?

Автор: mv 6.8.2018, 21:35

Нет. Ты просто сам не знаешь чего хочешь.

Автор: antosha 13 7.8.2018, 6:39

Да хочу , но проблематично покупать из другого региона , охота чтоб взять не кота в мешке

Автор: pochem 7.8.2018, 7:19

выбирай безпробежный.

и с глазками скучают ждут..не парся .






 

Автор: skorp777 7.8.2018, 8:22

И что, у беспробежек не бывает реального пробега 80-90 тык? тут полфорума с такими РЕАЛЬНЫМИ пробегами, но свято верят в свои 15-20-30 тык на одометре.

Цитата(mv @ 7.8.2018, 4:35) *
Ты просто сам не знаешь чего хочешь.

+https://constructorus.ru/aforizmy/vyskazyvaniya-velikix-i-uspeshnyx-lyudej-o-prinyatii-reshenij.htmlХотя на аве взрослый мужик.Ты видел мот, слушал его и щупал. Включай интуицию, она сильней разума.


«Когда необходимо принять какое-либо важное решение, опаснее всего — просить совета у другого, ибо, за исключением нескольких чудаков, нет никого, кто искренне желал бы нам добра.» Чоран Э
«До тех пор, пока ты не принял окончательное решение, тебя будут мучить сомнения, ты будешь все время помнить о том, что есть шанс повернуть назад, и это не даст тебе работать эффективно. Но в тот момент, когда ты решишься полностью посвятить себя своему делу, Провидение оказывается на твоей стороне. Начинают происходить такие вещи, которые не могли бы случиться при иных обстоятельствах… На что бы ты ни был способен, о чем бы ты ни мечтал, начни осуществлять это. Смелость придает человеку силу и даже магическую власть. Решайся! Кто долго раздумывает, не всегда находит лучшее решение.» Гёте И.
«Как часто разумному решению мешает волевое.» Крутиер Б.-Тут я бы добавил, что еще чаще ИНТУИТИВНОМУ решению мешает разум, воля и пр.

Автор: TommyTech 7.8.2018, 8:25

Цитата(pochem @ 7.8.2018, 4:19) *
выбирай безпробежный.

и с глазками скучают ждут..не парся .


рекламируешь ?

Автор: antosha 13 7.8.2018, 9:25

Мот то видел и шюпал ,но не знаю просто как должен работать исправный Мот

Автор: pochem 7.8.2018, 11:52

Цитата(TommyTech @ 7.8.2018, 10:25) *
рекламируешь ?

да нет дешевле чем там не найти .да и по срокам 30 дней всего. как бы так .сам ищу себе и возьму наверно через них. если где есть ещё возможность где взять подскажите.

Автор: antosha 13 7.8.2018, 12:18

Цитата(pochem @ 7.8.2018, 8:52) *
да нет дешевле чем там не найти .да и по срокам 30 дней всего. как бы так .сам ищу себе и возьму наверно через них. если где есть ещё возможность где взять подскажите.

Это нормальная контора? Что то у них какие то неполадки с сайтом

Автор: mv 7.8.2018, 13:03

Ребят, не мое дело, но брать 95й год за 200 тыс... а именно сколько он выйдет с доставкой...
Может лучше тогда кредит и уж взять за 280 тот же мой или не мой црф л, который и морально и физически моложе на 20 лет?
Не??

Автор: skorp777 7.8.2018, 14:55

Цитата(antosha 13 @ 7.8.2018, 16:25) *
,но не знаю просто как должен работать исправный Мот

Будешь смеяться, я тоже. Ибо Сузуки, хоть ДЖ-200, хоть ДЖ-250 звучат, как ведро с болтами. И при этом вроде как исправны.

Автор: Anderrey 7.8.2018, 14:57

Цитата(mv @ 7.8.2018, 10:03) *
Ребят, не мое дело, но брать 95й год за 200 тыс... а именно сколько он выйдет с доставкой...
Может лучше тогда кредит и уж взять за 280 тот же мой или не мой црф л, который и морально и физически моложе на 20 лет?
Не??

Валера не в обиду, но ЦРФ Л (твой и не твой) слишком часто стал "мелькать" на форуме pleasantry.gif

Автор: antosha 13 7.8.2018, 14:58

Цитата(skorp777 @ 7.8.2018, 11:55) *
Будешь смеяться, я тоже. Ибо Сузуки, хоть ДЖ-200, хоть ДЖ-250 звучат, как ведро с болтами. И при этом вроде как исправны.

Ахахаха .ну ясно все тогда , но думаю шум цепи ГРМ .и стук клапанов можно услышать даже неопытным ухом

Автор: skorp777 7.8.2018, 15:05

antosha 13 , вот видишь, понимать начал. Мот заводится легко, работает устойчиво, посторонних ГРОМКИХ шумов нет- все ОК. Априори 1-цилинровый воздушник всегда шумнее, чем 4-цилиндровый авто движок.


[/quote]

Цитата(Anderrey @ 7.8.2018, 21:57) *
Валера не в обиду, но ЦРФ Л (твой и не твой) слишком часто стал "мелькать" на форуме

Чиво-чиво? До Нивы Егеря и Джимника Главного этому ЦРФу, как до луны раком! Ах да, те не продаются, но это вопрос времени...

Автор: madmaks 7.8.2018, 15:09

Цитата(skorp777 @ 7.8.2018, 16:05) *
Ах да, те не продаются, но это вопрос времени...

То то и оно.

Автор: mv 7.8.2018, 15:47

Господа, хоть изстонитесь, но я БУДУ писать, про то, что в бюджет 250 300 тыс, надо брать не джебеля 1745 гв, а современные моты.
А то недавно тема была. Где чел в бюджет 300тр джебеля искал.

И 95 год, за 190 дорого.
150 мах.
И дело не в годах.
А в том что железо не молодеет. Проводка тоже жесткой и ломкой становится и тд.
А если мот просто стоял, то еще хуже.
Видел лично мот ИНОСТРАНЦА, 2005г без пробега. В карбе как эпоксидка из бенза получилась коввырял месяц. И тд

Автор: antosha 13 7.8.2018, 18:58

Согласно полностью. Имея бы я бюджет тысяц 300 я б подумал о покупке нового байка . Конечно в наше время качество не то что раньше , но все же новое есть новое . Китайцы не в счёт))

Автор: antosha 13 11.8.2018, 11:22

Цитата(pochem @ 7.8.2018, 4:19) *
выбирай безпробежный.

и с глазками скучают ждут..не парся .

А кто нибудь вообще знаком с этим сайтом ? Присмотрел там себе неплохой мотоцикл . Хочу проверить реальный ли сайт вообще отзывы о магазине

Автор: skorp777 12.8.2018, 4:47

antosha 13 ты понимаешь, почему тебе уже никто не отвечает?
1. Большинство того, что ты спрашиваешь , находится гуглем, причем даже на этом форуме.
2. У тебя панический страх пролететь, ошибиться, быть обманутым. Что в голове, то и в жизни, ты сам себя запрограммировал на неудачи.
Мож, ну его в болото, это эндуро, и мотоциклы вообще?

Автор: mv 12.8.2018, 13:46

Антон, на самом деле и свежий пригон тебе ничего не даст.
Моту будет 20 лет. подумай об этом.
с ним могло быть что угодно. И топлен 100 раз. и не следили за ним и тп.

я хонду баджу брал свежий пригон.
ДОРОГО.
Вроде все норм, но потом утопил ее, и решил в сервисе реанимировать. Ибо было подозрение, что ила с песком насосал двиг.
Разобрали, ну и... поршень уже близко к смерти, цилиндр тоже так себе.
Короче поменяли раз уж разобрали много чего.
Вот те и свежий пригон, по высокой цене, внешность идеальна.
Ищи лучше мот у форумчан.
Тут по крайней мере есть шанс понимать, что берешь.
Вон с Сергом поторгуйся. И возьми у него джубеля. Как раз в твой бюджет.

вот тоже приятный мот.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21640
по крайней мере более мене ясно что за пепелац.

у тебя вообще какой бюджет то?

Автор: Anderrey 12.8.2018, 14:31

Цитата(skorp777 @ 12.8.2018, 1:47) *
antosha 13 ты понимаешь, почему тебе уже никто не отвечает?
1. Большинство того, что ты спрашиваешь , находится гуглем, причем даже на этом форуме.
2. У тебя панический страх пролететь, ошибиться, быть обманутым. Что в голове, то и в жизни, ты сам себя запрограммировал на неудачи.
Мож, ну его в болото, это эндуро, и мотоциклы вообще?

Полностью поддерживаю, какой-то неопределенный генератор веток получается smile141.gif
То то, то это, вангую 146% никакой покупкой эндуро не пахнет....

Автор: antosha 13 13.8.2018, 21:13

Цитата(mv @ 12.8.2018, 10:46) *
у тебя вообще какой бюджет то?

Бюджет скромный. 150 т

Цитата(Anderrey @ 12.8.2018, 11:31) *
Полностью поддерживаю, какой-то неопределенный генератор веток получается smile141.gif
То то, то это, вангую 146% никакой покупкой эндуро не пахнет....

Ну почему не пахнет ? Пахнет .это мой первый мотоцикл .подхожу к покупке с толком и расстоновкой .а не палкой в небо !! Ибо покупаю надолго

Цитата(skorp777 @ 12.8.2018, 1:47) *
antosha 13 ты понимаешь, почему тебе уже никто не отвечает?
1. Большинство того, что ты спрашиваешь , находится гуглем, причем даже на этом форуме.
2. У тебя панический страх пролететь, ошибиться, быть обманутым. Что в голове, то и в жизни, ты сам себя запрограммировал на неудачи.
Мож, ну его в болото, это эндуро, и мотоциклы вообще?

Да находится Гуглем . Но на Гугле неизвестно кто отзывы пишут . А на форуме все же прошареные люди . Не хотите не отвечайте , в чем проблема)) я и не расстроился что не отвечают)) у людей вон других забот полно .

Автор: skorp777 15.8.2018, 18:05

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21768&st=0&gopid=689942&#entry689942

Автор: Dr_Lecter 21.4.2019, 19:07

https://moto.drom.ru/vladivostok/sale/motocikl-honda-xr-baja-predlozhenie-ot-ooo-japonija-trejd-60395877.html

Знает кто эту контору? Как мот, не конструктор?


https://moto.drom.ru/vladivostok/sale/motocikl-honda-xr-baja-predlozhenie-ot-ooo-japonija-trejd-60395877.html

И эту контору.

Автор: Anderrey 22.4.2019, 2:41

Цитата(Dr_Lecter @ 21.4.2019, 16:07) *
https://moto.drom.ru/vladivostok/sale/motocikl-honda-xr-baja-predlozhenie-ot-ooo-japonija-trejd-60395877.html
И эту контору.

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=131
почитай тему для начала.
p.s. но это не для тех кому деньги карман жмут.

Автор: Dr_Lecter 22.4.2019, 17:44

Цитата(Anderrey @ 21.4.2019, 23:41) *
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=131
почитай тему для начала.
p.s. но это не для тех кому деньги карман жмут.



Почитал. Там в основном запчасти и шмурдяк. По Япония трейд один отрицательные. Мои знакомы там брали, долго что- то, но всё приехало.

Автор: Лёня 52 23.4.2019, 9:05

Цитата(mv @ 7.8.2018, 12:47) *
Господа, хоть изстонитесь, но я БУДУ писать, про то, что в бюджет 250 300 тыс, надо брать не джебеля 1745 гв, а современные моты.
А то недавно тема была. Где чел в бюджет 300тр джебеля искал.

И 95 год, за 190 дорого.
150 мах.
И дело не в годах.
А в том что железо не молодеет. Проводка тоже жесткой и ломкой становится и тд.
А если мот просто стоял, то еще хуже.
Видел лично мот ИНОСТРАНЦА, 2005г без пробега. В карбе как эпоксидка из бенза получилась коввырял месяц. И тд

Ну и какие же современные моты брать? Эмм... где они современные эндуро? Ах, да есть парачка, но уж болено они "толерастные" какие то ИМХО
Дизайн современный не признаю, технические решения как то тоже не заходят. Дайте старую добрую чугунину, только на 20 лет моложе.
Единственный мот из более современных это WR 250, который хоть как то воспринимаю, но и к нему есть вопросы.

Автор: Шнитов 23.4.2019, 10:56

Цитата(Лёня 52 @ 23.4.2019, 9:05) *
Ну и какие же современные моты брать? Эмм... где они современные эндуро? Ах, да есть парачка, но уж болено они "толерастные" какие то ИМХО
Дизайн современный не признаю, технические решения как то тоже не заходят. Дайте старую добрую чугунину, только на 20 лет моложе.
Единственный мот из более современных это WR 250, который хоть как то воспринимаю, но и к нему есть вопросы.


Современные эндуро это WR250F, KTM EXC, Хускварны, Хусаберги и т.п.

А WR250R это универсальный мот. И ясно дело водянка в приоритете у меня была бы, потому что температура двигателя более стабильна, масло меньше деградирует и т.п.

Что касается XR250, то человек сначала дубасил на CR250 на стальной раме, а потом купил XR250 и сначала вообще боялся на нём ездить под горки и т.п. - как-будто база короткая, наклон вилки может тоже решает, но есть ощущение, что через руль легко перелететь и с таким ощущением надо ездить. Но на самом деле тут на форуме тоже человек как-то задавал вопрос по управляемости - пересел с KLX250 на XR250 и тоже не понимал, что такое с хондой почему она так странно рулится. Возможно, её ареал это равнина, но не тропки и горки. Могу ошибаться, конечно, но будьте внимательны при выборе мотоцикла.

Автор: Железный Кактус 23.4.2019, 16:38

Цитата(Шнитов @ 23.4.2019, 7:56) *
Современные эндуро это WR250F, KTM EXC, Хускварны, Хусаберги и т.п.

А WR250R это универсальный мот. И ясно дело водянка в приоритете у меня была бы, потому что температура двигателя более стабильна, масло меньше деградирует и т.п.

Что касается XR250, то человек сначала дубасил на CR250 на стальной раме, а потом купил XR250 и сначала вообще боялся на нём ездить под горки и т.п. - как-будто база короткая, наклон вилки может тоже решает, но есть ощущение, что через руль легко перелететь и с таким ощущением надо ездить. Но на самом деле тут на форуме тоже человек как-то задавал вопрос по управляемости - пересел с KLX250 на XR250 и тоже не понимал, что такое с хондой почему она так странно рулится. Возможно, её ареал это равнина, но не тропки и горки. Могу ошибаться, конечно, но будьте внимательны при выборе мотоцикла.




Всё сказанное фантазии, катал на XLR250R, на XR250, на TTR250 O E, KLX300r.
Всё тех годов примерно одинаково, есть на всех как достоинства так и недостатки. В последнее время открыл для себя, что уже немолодой CRF250X 14 летний из под рук хулиганов сначала американских, а затем русских - до сих пор едет и причём неплохо. Время не стоит на месте. Современный инжекторный софт именно лучше как универсал, всё что он проигрывает на лютом бездорожье - так и чугунина с современными хардами не ТОРТ.

Автор: Slant24rus 24.4.2019, 8:32

Цитата(Лёня 52 @ 23.4.2019, 13:05) *
Ну и какие же современные моты брать? Эмм... где они современные эндуро? Ах, да есть парачка, но уж болено они "толерастные" какие то ИМХО
Дизайн современный не признаю, технические решения как то тоже не заходят. Дайте старую добрую чугунину, только на 20 лет моложе.
Единственный мот из более современных это WR 250, который хоть как то воспринимаю, но и к нему есть вопросы.

+1. не лежит душа к этим водянкам. Мотоцикл - значит воздушник. Алюминиевый цилиндр? Бред какой то. Два распредвала? А зачем? Можно ведь просто обьем увеличить, вместо "выжимания" всех соков из мелкокубатурника.
С автомобилями такая же фигня. Ох не те они стали. И по форме, и по содержанию.

Автор: Шнитов 24.4.2019, 10:26

Цитата(Железный Кактус @ 23.4.2019, 16:38) *
Всё сказанное фантазии, катал на XLR250R, на XR250, на TTR250 O E, KLX300r.
Всё тех годов примерно одинаково, есть на всех как достоинства так и недостатки. В последнее время открыл для себя, что уже немолодой CRF250X 14 летний из под рук хулиганов сначала американских, а затем русских - до сих пор едет и причём неплохо. Время не стоит на месте. Современный инжекторный софт именно лучше как универсал, всё что он проигрывает на лютом бездорожье - так и чугунина с современными хардами не ТОРТ.


Честно говоря, удивлён. Например то, что КТМ, хусаберги и т.п. это современные эндуро никак не может быть фантазией smile.gif Про остальное писать не стану дабы не флудить. Но всё написанное имеет под собой некоторую основу, не с потолка взято.

Автор: Anderrey 31.7.2019, 6:24

Не все джебел что за 300 biggrin.gif


 

Автор: skorp777 31.7.2019, 8:33

Цитата(Anderrey @ 31.7.2019, 13:24) *
Не все джебел что за 300
Что удивительного? Цена мотоцикла с аукциона=цена продажи+цена доставки во Влад и дальше+таможня и пр гос. поборы+ выгода продавца. Курс доллара и иены растет, таможенные поборы меньше не становятся ( СБКТС отн. недавно ввели, а он то же денег стоит), настоящих эндуро больше не становится. Через лет 5 за похожий же мот ценник будет 400 тыр. Ценник на б/у хотя и берется с потолка, но с оглядкой на бемпробежные моты с аука, т. е меньше быть не может.

Автор: Sawer47 10.8.2019, 10:11

Цитата(skorp777 @ 7.8.2018, 5:22) *
И что, у беспробежек не бывает реального пробега 80-90 тык? тут полфорума с такими РЕАЛЬНЫМИ пробегами, но свято верят в свои 15-20-30 тык на одометре.
+https://constructorus.ru/aforizmy/vyskazyvaniya-velikix-i-uspeshnyx-lyudej-o-prinyatii-reshenij.htmlХотя на аве взрослый мужик.Ты видел мот, слушал его и щупал. Включай интуицию, она сильней разума.


«Когда необходимо принять какое-либо важное решение, опаснее всего — просить совета у другого, ибо, за исключением нескольких чудаков, нет никого, кто искренне желал бы нам добра.» Чоран Э
«До тех пор, пока ты не принял окончательное решение, тебя будут мучить сомнения, ты будешь все время помнить о том, что есть шанс повернуть назад, и это не даст тебе работать эффективно. Но в тот момент, когда ты решишься полностью посвятить себя своему делу, Провидение оказывается на твоей стороне. Начинают происходить такие вещи, которые не могли бы случиться при иных обстоятельствах… На что бы ты ни был способен, о чем бы ты ни мечтал, начни осуществлять это. Смелость придает человеку силу и даже магическую власть. Решайся! Кто долго раздумывает, не всегда находит лучшее решение.» Гёте И.
«Как часто разумному решению мешает волевое.» Крутиер Б.-Тут я бы добавил, что еще чаще ИНТУИТИВНОМУ решению мешает разум, воля и пр.


Вот это ответ! Я ору)))

Автор: magista 26.4.2020, 11:43

Всем привет, чтоб не создавать новую тему спрошу здесь
Выбираю себе первый мот, пока два варианта honda xr или xlr 250, бюджет 150 тыр, хотелось бы более менее живой аппарат найти
вот один из вариантов, цена 135р, смущает выкрашеная рама







Автор: Denya 26.4.2020, 12:22

Ну, внешне очень даже не плохо для такой цены

Автор: Bromka 26.4.2020, 12:26

magista
хрень какая-то восстановленная похоже, лучше тему создай отдельно

Автор: LeTyH 26.4.2020, 13:55

фото с прошлого года = продается долго этого достаточно чтобы понять, что это шлак. внешний вид еще тот
ХР вечная проблема с ГБЦ покупая даже хороший вариант припаси тысяч 40 на ремонт

Автор: Cnycmymrik 26.4.2020, 17:24

magista
Очень может быть, что крашенная рама будет одним из его достоинств, возможно, единственным.
Сложно угадать, на базе какой модели (года) это всё собрано из разных частей. Цена только подтверждает опасения, скорее всего, ещё включает в себе хороший торг.
Если тебя не пугает мотоцикл без стартера, то за эти деньги хороший XLR 250 вполне можно найти, как в версии R, так и BAJA. XR 250 R или BAJA до 200 продаются только более древние. За 150 можно найти компромиссный вариант, потратив достаточно много времени.

Автор: TommyTech 27.4.2020, 9:21

magista это конструктор, сделали на продажу, я бы не стал. посмотри на дроме во владивостоке или в уссурйиске xlr за 150 найдёшь в отличном состоянии они гораздо лучше сохранились с япии, чем иксёры б.у. в рф, баху стартерную не бери она самая овощная из всех хонд чекушек

Автор: Бугайес 27.5.2020, 14:16

Ответ автору:
Если ты не специалист в технике (мото, авто, да хоть вертолеты), осмотр тебе ничего не даст. Опытный продаван навешает лапши играючи.
Так что в в этом случае что личный осмотр, что заказ безпробежного мопеда - один ляд.
Посему, если едешь смотреть, возьми пару хорошо разбирающихся в технике механиков. Корч из классики и сосед дя Вася на запорожце - не в счет. Имея минимальный набор инструментов и багаж нужных навыков можно процентов на 80 оценить состояние мотоцикла. Тем более такого.
Если покупаешь дистанционно - доверься тем, кто продает тебе этот мот. Ибо иного не дано.
Если не способен решиться на что-то сам, предпочтительнее второй вариант. Всегда приятнее винить кого-то другого)
В силу того, что второй вариант для меня неприемлем, предпочитаю ездить и выбирать самостоятельно, в компании с другом, что способен меня осадить, когда эмоции берут верх над разумом.

В общий диалог: 300к за древнюю чекушку? Ну.. нет. И еще раз нет. Как для меня 150 тыр - это потолок для любой русской легковушки, так 200 тыр - потолок для любого эндуро старше 5 лет.
Это все вкусовщина, конечно.

Ответ по мопеду: половина пластика - кетай, колхоз какой-то со стороны ведущей звезды. Сборная солянка какая-то.. Надо оно тебе?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)