Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выбор 4т спортивного эндуро, Выбор 4т спортивного эндуро
Kn1ght
сообщение 22.7.2019, 11:06
Сообщение #26


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2487
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Kawasaki KDX220sr 1999



Репутация:   26  


Цитата(Azithromycin @ 20.7.2019, 8:10) *
Много это или мало запас хода на 5 минут? Посмотрите на сколько км уезжает средний или сильный спорт за 5 минут - это огромнейшая фора по времени если умеешь ездить и не часто ошибаешся. К примеру если Черняев или Гаврилов будут иметь фору в 5 минут - их врятли кто то догонит за 45 километровый круг - возможно не догонит даже Леонов или очень быстрый Фин-Эстонец

А у тебя уже такой уровень, что ты метишь на тумбочку, но тебе мешают заправки туда заехать?


Цитата(Azithromycin @ 20.7.2019, 8:10) *
Михаил Гаврилов на Шустрой белке на 2т 300 карбюраторном заглох без бенза в нескольких сотнях метров от финиша. Ему пришлось бежать вниз с подьема брать канистру и с этой тяжелой канистрой бежать вверх - запыхался сбил дыхание. В Это время мимо него Уехал Ян Блюмхен и получил фору 2-5 минут хотя Гаврилов ехал с большим запасом впереди Яна. Гаврилов заправился и поехал второй круг догонять Яна. Кто знает как бы сложилась гонка если Гаврилову хватило бензина.


То что Гаврилов не правильно рассчитал количество бензина, это его ошибка, так что не надо винить в этом мотоцикл =)
"Эндуро - это думать надо" (С) Эстонцы

п.с. по поводу "проехать круг белки без дозаправки".
подскажи год белки где нельзя было проехать 1 круг на баке?

Да и в любом случае двух баков хватит на 4 часа гонки, т.е. всего будет одна дозаправка.
С нормальной канистрой она займет секунд 30 максимум, так что никаких 2-3 минут за гонку не будет.

п.п.с. где посмотреть твои результаты в какой нибудь гонке?


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220SR | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 22.7.2019, 12:34
Сообщение #27


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1319
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Rmx 250ST"96



Репутация:   16  


Бегите глупцы © рукалицо второе пришествие smile.gif
По теме я за ехс 350f
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St.
сообщение 22.7.2019, 14:05
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3238
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: DR 650 SE 15



Репутация:   28  


Андеркат. )
Было время, были в Ф! дозаправки. Может и вернут в 2021 году. Ну это своего стратега надо, а его кормить.


--------------------
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. ©ПВО
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kukanow
сообщение 22.7.2019, 23:38
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 323
Регистрация: 9.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Мотоцикл: fjr/450x/450f/sl230



Репутация:   16  


Цитата(Kn1ght @ 22.7.2019, 8:06) *
А у тебя уже такой уровень, что ты метишь на тумбочку, но тебе мешают заправки туда заехать?
п.п.с. где посмотреть твои результаты в какой нибудь гонке?

присоединяюсь к вопросу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 23.7.2019, 8:13
Сообщение #30


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1045
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XR650L - 2007 UA.
XRt800 - 2018г RUS.



Репутация:   25  


Загнали парня.

Он ведь сначала хочет поддержки В ТЕОРИИ от Вас услышать, что бы затем воплощать в практике. Дайте ему эту возможность....

P.S. Но зачастую, как говорит моя практика, около половины подобных вопросов задают те и для того, что бы уйти от ответственности при неправильном выборе мотоцикла. Надеюсь, Топикстартер не из таких.


--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 23.7.2019, 16:05
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 659
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник
Цитата
Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97



Репутация:   5  


Цитата(КРЫНЯ @ 23.7.2019, 8:13) *
Загнали парня.

Он ведь сначала хочет поддержки В ТЕОРИИ от Вас услышать, что бы затем воплощать в практике. Дайте ему эту возможность....

P.S. Но зачастую, как говорит моя практика, около половины подобных вопросов задают те и для того, что бы уйти от ответственности при неправильном выборе мотоцикла. Надеюсь, Топикстартер не из таких.


Те, кто на время ездят, ищут способы сократить время круга. И тут есть варианты совершенно разные. И в теме интересный вариант сэкономить время на заправке. С другой стороны 2Т взрывные и ускорения таких мотоциклов на каждом выходе с поворота, заезде в горку и т.п. сэкономят, возможно, гораздо больше времени. Мощность выше, что тут ещё добавить. И обороты набирают как-то заметно веселее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 23.7.2019, 16:41
Сообщение #32


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1149
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги и Husaberg FE400 2001 ведром запчастей



Репутация:   21  


а 2т инжектор? Не? там расход заметно меньше карбового.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 24.7.2019, 9:20
Сообщение #33


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2487
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Kawasaki KDX220sr 1999



Репутация:   26  


Цитата(Железный Кактус @ 23.7.2019, 16:41) *
а 2т инжектор? Не? там расход заметно меньше карбового.

только маслонасос надо менять раз в 80 часов (8 тыш рублеф) + не всегда он ходит все 80 часов. бывает и на 30 сдохнет. Но если что ЦПГ есть в наличии в москве за недорого (55 тыс).
А так хороший надежный мотик spiteful.gif


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220SR | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 24.7.2019, 10:28
Сообщение #34


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2623
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   17  


Цитата(Kn1ght @ 24.7.2019, 9:20) *
только маслонасос надо менять раз в 80 часов (8 тыш рублеф) + не всегда он ходит все 80 часов. бывает и на 30 сдохнет. Но если что ЦПГ есть в наличии в москве за недорого (55 тыс).
А так хороший надежный мотик spiteful.gif

А бодяжить по старинке в канистре и касторку добавлять не вариант?


--------------------
Человек на Mercedese
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 24.7.2019, 11:44
Сообщение #35


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2487
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Kawasaki KDX220sr 1999



Репутация:   26  


Цитата(chiporezz @ 24.7.2019, 10:28) *
А бодяжить по старинке в канистре и касторку добавлять не вариант?

На tpi (2т инжектор) не проканает.
Там масло подается на впуск и затягивается туманом к коренным подшипникам, потом вытесняется в камеру сгорания, куда подается бензин.
Т.е. добавив масло в бенз, мы смажем только пространство над поршнем, а все что крутиться ниже поршня останется без смазки.

Сделано это для уменьшения потребления количества масла при работе двигателя, т.е. для экологов.

А могли бы сделать по старинке, т.е. впрыск смеси во впускной тракт.

Надо ждать других инжекторных решений. По идее они скоро должны появиться, так как карбюратор еще можно затолкать в нормы евро4, а вот в евро5 уже на врядли.

Шерко в моделях 20го года сделал электронно управляемую заслонку, которая отталкивается от оборотов и положения ручки газа, благодаря этой системе они вползли в евро4.

п.с. ввод норм для мотоциклов в еровпе: евро4 - 2020 год, евро5 - 2024, т.е. к 24 году всем придется перейти на инжектора в 2т моделях.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220SR | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 24.7.2019, 12:03
Сообщение #36


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2623
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   17  


Цитата(Kn1ght @ 24.7.2019, 11:44) *
На tpi (2т инжектор) не проканает.
Там масло подается на впуск и затягивается туманом к коренным подшипникам, потом вытесняется в камеру сгорания, куда подается бензин.
Т.е. добавив масло в бенз, мы смажем только пространство над поршнем, а все что крутиться ниже поршня останется без смазки.

Сделано это для уменьшения потребления количества масла при работе двигателя, т.е. для экологов.

А могли бы сделать по старинке, т.е. впрыск смеси во впускной тракт.

Надо ждать других инжекторных решений. По идее они скоро должны появиться, так как карбюратор еще можно затолкать в нормы евро4, а вот в евро5 уже на врядли.

Шерко в моделях 20го года сделал электронно управляемую заслонку, которая отталкивается от оборотов и положения ручки газа, благодаря этой системе они вползли в евро4.

п.с. ввод норм для мотоциклов в еровпе: евро4 - 2020 год, евро5 - 2024, т.е. к 24 году всем придется перейти на инжектора в 2т моделях.

Подожди, а как на обычных 2т колено смазывается, как туда из смеси масла с бензином попадает масло для смазки?

Цитата(Шнитов @ 23.7.2019, 16:05) *
Те, кто на время ездят, ищут способы сократить время круга. И тут есть варианты совершенно разные. И в теме интересный вариант сэкономить время на заправке. С другой стороны 2Т взрывные и ускорения таких мотоциклов на каждом выходе с поворота, заезде в горку и т.п. сэкономят, возможно, гораздо больше времени. Мощность выше, что тут ещё добавить. И обороты набирают как-то заметно веселее.

Вот как раз для того, что вы написали про повороты нужен 4т, так как тяга более прогнозируемая при прохождении поворота, почему весь мотокросс перешел с 2т на 4т. Вообще можно посмотреть когда и на каких мотах едут в ЧМ. Допустим эндуро-кросс едется на 4т, эрецберг и романьяки на 2т. У каждого мота своя область применения. Просто мы нищеброды и не можем позволить себе по 10 мотов, ну кроме MV)))


--------------------
Человек на Mercedese
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 24.7.2019, 13:06
Сообщение #37


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2487
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Kawasaki KDX220sr 1999



Репутация:   26  


Цитата(chiporezz @ 24.7.2019, 12:03) *
Подожди, а как на обычных 2т колено смазывается, как туда из смеси масла с бензином попадает масло для смазки?

на обычных 2т поток маслобензиновой смеси идет через нижнюю часть и вытесняется в камеру сгорания.



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220SR | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 24.7.2019, 13:50
Сообщение #38


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1149
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги и Husaberg FE400 2001 ведром запчастей



Репутация:   21  


Цитата(Kn1ght @ 24.7.2019, 6:20) *
только маслонасос надо менять раз в 80 часов (8 тыш рублеф) + не всегда он ходит все 80 часов. бывает и на 30 сдохнет. Но если что ЦПГ есть в наличии в москве за недорого (55 тыс).
А так хороший надежный мотик spiteful.gif


Про бюджет ТС ничего не писал, спрос был за расход, запас хода, что на гонку не хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 24.7.2019, 15:02
Сообщение #39


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2623
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   17  


Цитата(Kn1ght @ 24.7.2019, 13:06) *
на обычных 2т поток маслобензиновой смеси идет через нижнюю часть и вытесняется в камеру сгорания.

Спасибо большое, очень познавательно.


--------------------
Человек на Mercedese
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Azithromycin
сообщение 26.7.2019, 8:24
Сообщение #40


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 255
Регистрация: 1.10.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Горный - Алтай
Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007 Надежный, ресурсный, неубиваемый, легкий.
+
Beta 300 RR 2017 - Надежный, злой.



Репутация:   6  


Цитата(kukanow @ 22.7.2019, 20:38) *
присоединяюсь к вопросу


47-49 место из 70 в зачете класса спорт на Шустрой белке, езжу второй год на мотике.

Сейчас больше не хватает привычки дубасить 3-4 часа без остановок и уменьшения темпа нежели мотика.

по покупке 4т 250 пока не ясно, хочу еще попробывать новую Бету 2т 200.

Так то проблем с весом мапеда нет - я прошлый год откатал по горам на Kawasaki klx 300 и к весу привык)) Но народ грит бета 200 рулится как 125 и меньше утомляет вообщем.

Хотя 2т 300 меня тоже не утомляет - привык к мощности.

Но меньший вес это конечно тоже приятно, вот такие расчеты у меня получились по Бете 200 2т:


- Снять приборку минус 200 грамм,

- Маслобак и маслонасос минус 500 грамм

- Снять фару минус 200 грамм

- Снять штатный глушак и заменить на короткий маленький - минус 1 кг.

- Снять подкрылок со стопаком и проводкой - минус 300 грамм.

Итого получаем 97 кг ( 2020 год 200 RR ) - 2.2 кг облегчения = 94.8 кг Массы без бензина.

Разница с 300 RR 7-8 кг. Который весит 102-103.5 кг без бензина

- Ставим гарды не тяжелые типа Moose racing для защиты рук и рычагов + 600 грамм

либо ручки ARC и грузики в торцы руля. Тогда не будет 600 грамм на руле но будет вероятность расхерачить пальцы об дерево. Так же с гардами при падении меньше проварачивает вилку в траверсах.

- Ставим карбоновую защиту резюка 200 грамм

-Пластиковую крышки сцепления - 50 грамм

- Защиту днища оставляем сток пластик

- Так как мапед легче 250-300 рр на 7-8 кг, я думаю можно поставить менее монолитную защиту радиков - обычные рамки заместо рамки и плиты как на 2т 300. = 1 кг

Итого = Имеем 97 кг мапед в защитах без бензина.
Заливаем полный бак и получаем мапед весом 104 кг в защитах и с полным баком.

К примеру КТМ-Бета 300 2т с массивной защитой радиков, тазиком и гардами с полным баком весит 114-115 кг

Доп облегчение на любителя кто фанатик - можно сделать еще за счет подножки - минус 300 грамм. Но придется поступать с мапедом как с кроссачем на стоянках.
Прикрепленный файл  ____200.jpg ( 263.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


--------------------
Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vov4ik
сообщение 26.7.2019, 9:28
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 699
Регистрация: 29.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Крымск
Мотоцикл: ktm xc 250



Репутация:   11  


я не понял что то....то тебя 2т не устраивает своей прожорливостью, хочешь 4т, то ты смотришь бету 200.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 26.7.2019, 11:01
Сообщение #42


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2487
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Kawasaki KDX220sr 1999



Репутация:   26  


глушак там и так легкий, не получиться скинуть 1кг с него.

Цитата(Azithromycin @ 26.7.2019, 8:24) *
47-49 место из 70 в зачете класса спорт на Шустрой белке, езжу второй год на мотике.

т.е. все таки не заправки мешают )


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220SR | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 26.7.2019, 11:41
Сообщение #43


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1052
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: нижний новгород
Мотоцикл: 2Т
КТМ ехс250



Репутация:   13  


Тетсил в этом году бету 200, на много легче чем моя 250 ехс она мне не показалась, а вот навыков управления и меньшеё количество низов ощутил сразу! Тэстил именно на эндуро стадионе, где как раз нужны соответствующие навыки. Для себя сделал вывод , что эта 200 скорей для продвинутых рейдеров и профи , к коим себя не отношу. Мне удобней на 250-300 .
Также сравнивал свот 250 2т с более свежей хаской 350 4т, на мой взгляд 2т
отдаёт мощность плавные, более эластичного что-ли, но это всё моё субъективное мнение.
По расходу 4т будет стопудово экономичнее.


--------------------
поледнее время эндурист
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mik
сообщение 26.7.2019, 12:07
Сообщение #44


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2244
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   55  


мнение обладателя новой 200 бета (их в России всего около пяти) после ктм 300 сикс дейса ...
подвески просто "шляпа" зад еще как то с "горем пополам" удалось подогнать, с передом даже не знаю что делать, думаю о другой вилке эту отрегулировать скорей всего не удастся. все преодоления бревен покрых и т.п. мука. разница в весе чувствуется. мотора пока до конца не понял, но вроде хватает.

... 6кг, эта разница от 300 беты. сикс дейс 300 легче беты 300.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Azithromycin
сообщение 26.7.2019, 13:04
Сообщение #45


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 255
Регистрация: 1.10.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Горный - Алтай
Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007 Надежный, ресурсный, неубиваемый, легкий.
+
Beta 300 RR 2017 - Надежный, злой.



Репутация:   6  


Цитата(Mik @ 26.7.2019, 9:07) *
мнение обладателя новой 200 бета (их в России всего около пяти) после ктм 300 сикс дейса ...
подвески просто "шляпа" зад еще как то с "горем пополам" удалось подогнать, с передом даже не знаю что делать, думаю о другой вилке эту отрегулировать скорей всего не удастся. все преодоления бревен покрых и т.п. мука. разница в весе чувствуется. мотора пока до конца не понял, но вроде хватает.

... 6кг, эта разница от 300 беты. сикс дейс 300 легче беты 300.


Интересное мнение - просто все владельцы рады у кого спрашивал )

Меня на 17 годе тоже вилка беспокоит. Надо брать или сразу рейсинг, либо возможно поможет замена пружин и настройка гидравлики у подвесочника. Самое кординальное это установка картриджа Ёлинс 65 к или MXtech ( 60 тыc )

Что именно тебе не нравится в подвесках? Дубовость-мягкость, непрогрессивность и тд тп. Обычно люди после КТМ жалуются на дубовость и "малый" рабочий ход

Цитата(andrey83 @ 26.7.2019, 8:41) *
Тетсил в этом году бету 200, на много легче чем моя 250 ехс она мне не показалась, а вот навыков управления и меньшеё количество низов ощутил сразу! Тэстил именно на эндуро стадионе, где как раз нужны соответствующие навыки. Для себя сделал вывод , что эта 200 скорей для продвинутых рейдеров и профи , к коим себя не отношу. Мне удобней на 250-300 .
Также сравнивал свот 250 2т с более свежей хаской 350 4т, на мой взгляд 2т
отдаёт мощность плавные, более эластичного что-ли, но это всё моё субъективное мнение.
По расходу 4т будет стопудово экономичнее.


Что то я запутался ))) видимо стоит не делать себе мозги а взять то что берут все а именно или 300 2т либо 350 4т. Точнее я его уже взял.

В случае с 350 и 300 2т мне нет смысла менять мотик. Проще поставить картридж в вилку своей беты 300 рр 17 года и радоваться )) потому как все кроме вилки устраивает.


--------------------
Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2019, 6:22