Версия для печати темы

Автор: madmaks 30.10.2013, 0:09

Судари! Как выправляют резонаторы? Поделитесь накопленными знаниями.

Автор: donis 30.10.2013, 1:55

Резал, правил, потом обратно сваривал.

Автор: shevard 30.10.2013, 1:56

Вытягивают с использованием точечной сварки, и обратного молотка.
Вырезают и приваривают новый участок.
Заменяют.

Заходят на форум жестянщиков и узнают все в самых пикантных подробностях.

Автор: Zybex 30.10.2013, 6:01

Автор: shevard 30.10.2013, 6:16

Да и потом защиту поставить не полениться.

Автор: donis 30.10.2013, 6:46

Стремный способ. Если перегреть, расплавленным металлом шарахнет.

Автор: abrazive 30.10.2013, 8:08

главное не очковать и соблюдать ТБ, воздушные горелки не должны прожечь ,
мне еще думалось напротив вмятины сверлишь и через отверстие выбиваешь-вытягиваешь вмятину, потом отверстие завариваешь, но если есть доступ к сварке то проще наверное с обратным молотком, как писалось выше.

Автор: madmaks 30.10.2013, 9:59

Ясно, без сварки не обойтись((
А защита помогает или не особо? Пробовал кто?

Автор: shevard 30.10.2013, 10:08

Так все одно варить.

Защита да спасает.

Автор: outlender 30.10.2013, 10:27

Защиту вот такую ставь

Автор: Zybex 30.10.2013, 10:35

Ужас! Сколько она весит? )

У меня такая, вроде держит

Автор: VIT 30.10.2013, 10:35

я себе со внутренней стороны та что к мотору на против вмятины сверлил отверстие и выстукивал через него отва=ерстие потом заварил его там всё равно не видно

Автор: madmaks 30.10.2013, 12:35

Ну это слишком сурово



Тоже вариант.
А если еще и геометрия изменилась (до рамы изгиб достает) что делать?
Сильно влияет на мощность?

Автор: VIT 30.10.2013, 23:35

тоже было )))-- поставил мот на подставку встал одной ногой на резонатор и попрыгал чуток )))) всё встало на место

Автор: shevard 31.10.2013, 1:46

Это как же геометрию надо изменить чтоб мощность кардинально упала? тут или как вит сказал или погреть чуток. Если греть не получается на моте снимать греть и выпрямлять.

А защиты для обычного пользователя достаточно и накладной.

Автор: madmaks 12.11.2013, 14:14

В общем разжился полуавтоматом.
Теперь главный вопрос: можно ли проводить сварочные работы прямо на моте (хочу для начала маленькую трещину заварить)?
Электрика не накроется?

Автор: металлург 12.11.2013, 17:33

Аккумулятор отсоедини и вари сколько хочешь!

Автор: madmaks 12.11.2013, 17:38

его нет, как нет и замка зажигания - ничего не отключается.

Автор: Сhestar 12.11.2013, 17:44

http://www.autoevo.net/index.php/repair-systems/29-equipment/31-spotter для баков советовал,для выпуска без проблем вообще подойдет,и для геометрии трубы в целом,шоб цилиндр ток не оторвал

не силен в 2Т,при присутствии мозга,выдерни фишку с него,или предохранитель.

Автор: КРЫНЯ 12.11.2013, 17:45

outlender откуда фото?

Автор: Сhestar 12.11.2013, 17:50

КРЫНЯ
если память не изменяет,это АК47 с Ебурга психанул

Автор: outlender 13.11.2013, 5:08

Да, из его темы про защиты взято.

Автор: Some Suza 4.7.2014, 18:02

https://www.youtube.com/watch?v=LTPhjaKfQRA

ps не получается встроить видео...

Автор: металлург 4.7.2014, 18:23

прикольно, и у меня такая штука есть!

Автор: Some Suza 4.7.2014, 19:42

металлург , как ты видео прикрепил? )

По мне такой способ куда гуманнее грелки. Самому предстоит править сепаратор. Точечная сварка и обратный молоток тоже ничего.

Автор: Alexean 4.7.2014, 21:52

Есть кнопочка, вставить видео.
Есть видео по устранению вмятин без покраски. На машинах востанавливают на 100%. Но там не все так просто.

Автор: Some Suza 5.7.2014, 10:50

Alexean , спасибо, нашёл.
Вот видео подборка по изготовлению сепаратора с нуля:

Выхлоп с нуля

Выхлоп с нуля2

Выхлоп с нуля3

И вот наткнулся на стильную защиту, может кто не видел.

P3 Carbon

Автор: romeyder 10.7.2014, 4:21

один из вариантов, снимается глушитель и на сто, (на оборудованном сварочным аппаратом СПОТЕР) времени много не занимает и денег тоже, зато качественно и без дырок.

Автор: кот46 10.7.2014, 9:28

Всем привет!имея богатый опыт изготовления резонаторов(глушителей) для двухтактных двигателей(занимался в Советское время картингом,в Курске он был серьёзно развит),хочу сказать что правка резонатора это не простой процесс и нужно быть очень щипетильным к сохранению размеров и геометрии,от этого очень зависит работа двигателя,и может статься что уже прежнюю работу мотора не вернуть с ремонтированной трубой.Пример из личного опыта:сделал замечательную трубу,помню в г.Орёл,после гонки,видя как едет карт мой,ребята подбегали и без разрешения пытались снять размеры с трубы.И вот в г.Зеленоград Московской обл.на чемпионате России, на мой карт налетел другой карт одного из участников и помяли мою трубу.Вернувшись домой я острожно разрезал её заменил повреждённые участки таким же металлом,всё вроди бы сделал как и было,но увы тот же мотор уже не ехал как и прежде,пришлось изготовить новую трубу.Так что если хотите на 2Т двигателе добиться хорошей работы мотора после правки трубы,будте очень внимательны при её ремонте,но так же будте готовы к её замене,и при покупке 2Т обащайте внимание на трубу.

Автор: Some Suza 12.7.2014, 14:32

кот46 отличный пост!
А есть ль опыт изготовления "банок" выхлопных? Поделитесь ) какие есть нюансы?
http://djebel-club.com/forum/index.php?s=&showtopic=9634&view=findpost&p=345394

Автор: металлург 12.7.2014, 18:07

тебе для чего, сейчас есть возможность купить, делать это все на основании расчетов надо и плюс подбор и еще для какой цели ты будешь использовать мопед, т.е. какую часть оборотов хочешь поймать.

Автор: Some Suza 12.7.2014, 21:50

Да я не понимаю, почему та же Yoshimura, Acrapovich не делают банки для 2Т. Мне, в первую очередь, хочется поймать классный звук, негромкий и басовый (если это возможно). У меня на Grasstracker был прямоток, громковат немного. Если на Rmx поставить левую прямоточную банку, нормально всё будет или лучше родную потрошить?

Автор: кот46 13.7.2014, 10:12

по поводу банок,дай бог памяти,ведь с тех пор уже лет 25 прошло,меня звук трубы мало волновал,важна была отдача мотора,поэтому я пользовался простым способом:наружняя часть банки аллюминиевая труба,по краям съёмные части,внутри трубка с отвертиями,вокруг неё что то типа крупного стекловолокна.В этом плане продвинутыми были прибалты,они на внутренней трубке делали не отверстия а прорези и в них вставляли шайбы,а саму банку одевали назад на резонатор,вся конструкция получалась короче и работала басовитие,но сложнее в изготовлении и ремонте.

Автор: Some Suza 13.8.2014, 1:00

Ещё статья про изготовление резонатора:
http://www.two-stroke-addicts.freeserve.co.uk/mick/hydropipe.htm

Автор: ВерталеТ 14.12.2015, 22:59

вчера замутил приспособы сегодня опробовал технологию с надуванием реза.
Объемные вмятины выдувает на раз! с вмятинами на более тонком колене похуже, горелка я думаю слабовата, надо пробовать либо с турбо насадкой или вообще небольшой паяльной лампой шмалять) дул примерно 8-10 бар.

Автор: Mongoose 15.12.2015, 2:14

Автор: Manowar 15.12.2015, 10:44

При задувке воздухом есть шанс остаться без резонатора и некоторых частей тела. Лучше водой такие вещи делать.

Автор: arapov_stepan 15.12.2015, 11:09

Огого себе...

А если так? http://www.inruscom.com/catalog/59/240

Автор: ВерталеТ 15.12.2015, 11:59

Мне вот интересно если давят жидкостью то что используют? воду или масло? Пересмотрел кучу видосов но остались все же непонятки. С одной стороны как бы используют масло, так как явно давят обычным штоковым насосом, или шестеренчатым типа нашего НШ, но для воды как я знаю они не годятся, вода более безопасна и с ней нет проблем, с маслом труднее и греть нельзя так сильно и где его столько взять то?
Есть тут практики?
У моего Резонатора нарушена геометрия, думаю был удар о что то мягкое похоже об грунт при преодолении подъема или еще где, он как бы скручен, воздухом этот дефект выравнять не удалось, вот теперь размышляю.
Резать особо не хочу.

Это понятно, давляк был контролируем и не критичен, плюс у меня в компрессоре ресивер 100л так что прирост давления происходил медленно.

Автор: arapov_stepan 15.12.2015, 12:21

У тебя компрессор качает 8-9-10атм максимум , больше он не даст , и какбы опасности нет что порвёт резонатор. А НШ или плунжерный насос и 300атм даст )), да даже 15-20атм думаю его может порвать или деформировать, что не желательно. Но опять же это зависит от толщины металла резонатора. Короче, тут надо с головой подходить, а то можно и делов наделать.

Автор: ВерталеТ 15.12.2015, 12:33

Максимум что я его разгонял это 12, потом оторвало шланг но это все не о том.
жидкость можно подавать порционно и контролировать то как труба мнется, да и (если это конкретно масло) существует куча автоматики, редукционных клапанов и прочей вспомогательной хрени, как дело обстоит с водой я не в курсе чем ее качают с таким давлением, вот и прошу совета.

Автор: arapov_stepan 15.12.2015, 12:38

Всё правильно, но всё это уже сложности. Стоит ли оно того?
И не факт, что то что загнулось и деформировалось об землю станет таким как было с помощью масла или воды давящим изнутри. Не потянув за собой всего остального.

Автор: Manowar 15.12.2015, 13:09

Я, конечно, резонаторы не гну, но с опрессовкой различных изделий работаю. Прессуем водой, до 14 атм центробежным насосом, давление регулируется просто задвижкой. В случае шестеренного насоса - должно быть еще проще, у них у всех (вроде бы) регулируемый байпас в корпусе есть. Масло можно использовать термальное, его до 400С можно греть, но как слить его полностью из резонатора потом - хз.
8-10 атм резонатор не порвут, а вот в поврежденном месте, да если еще и разогреть, то запросто.

Автор: arapov_stepan 15.12.2015, 14:20

Ниразу не видел. Покажи ?

Автор: Manowar 15.12.2015, 14:38

[spoiler2="например"]http://www.stroitelstvo-new.ru/holodilnye-ustanovki/nasosy-specialnyh-tipov.shtml[/spoiler2]
На судовых дизелях шестеренные насосы тоже с байпасом обычно. Больше их не встречал, так что хз.

Автор: ВерталеТ 15.12.2015, 15:21

Ну да, об этом я и имел ввиду, только неизвестно где такой насос взять и стоит ли ради одного ремонта так заморачиваться.
В хозяйстве есть НШ10 (в теории могу взять на халяву 32й) есть насос ручной от подъема кабины Камаза, шланги емкоси для маслобака не особо проблема. Главным интересующим вопросом стоит то что и как из этой схемы будет действительно работать, не хочу заново "изобретать велик"
как понял из форумчан на деле этим не кто не занимался, теория бесспорно полезна но охота послушать бывалого в этом деле.

Автор: arapov_stepan 15.12.2015, 15:31

Ну это просто перекачивающий насос низкого давления.


Вот в твоём случае пойдёт насос от кабины камаза. Ты сможешь вручную, потихоньку, медленно дозировать давление.
Нш 10-32 не пойдут, тоесть приспособить их конечно можно но очень дофига делов(РВД, распределитель, Двигатель который будет его вращать-обычно это дизель....и короче всё серьёзно)))

Автор: lesnik 15.12.2015, 15:40

А зачем вообще насос? наливаем целый и греем с ростом температуры вырастит и давление. По сути нужен только манометр и кран для слива в экстренном случает. Ну и заглушки.

Автор: ВерталеТ 15.12.2015, 16:04

Думаю не прокатит, жидкость не даст такого расширения при простом нагреве, а греть до испарения это уже опаснее чем просто его качать.


Вот это кая и сам думаю самое то!
Попробую в общем, если что отпишусь)

Автор: Генрих 15.12.2015, 16:49

Да не опасно это. 3-10 атм надул на холодную, а горелка только размягчает металл где надо. Ну конечно если газосваркой жахнуть чтоб металл потёк, тогда конечно бахнет. Ну зачем так делать.

Автор: kaban 15.12.2015, 23:08

Где-то(может на нашем форуме) рассказывали такую интересную историю, про кроссмена СССР. Вообщем у него было два абсолютно одинаковых по мотору мотоцикла - один тренировочный, один для соревнований. И проблема заключалась в том, что мотоцикл для соревнований упорно не хотел ехать как тренировочный, будучи собранный из тех же деталей. Продувка и окна были подготовлены абсолютно одинаково и т.д. и т.п. Поменяли моторы местами и все равно не едет! И тут только обнаружилась причина, оказывается на мотоцикле для соревнований, резонатор прошел больше часов. Метал резонатора подвергся усталости, стенки потеряли упругость(в сравнении с новым). Проблему решили установив новый резонатор - мотоцикл поехал как следует. Не знаю, какова была разница на деле, между старым и новым резонатором, возможно мало кто ее ощутил бы, но выходит материал из которого он изготавливается несомненно очень важен. Наверное так же важен, как при изготовлении музыкальных инструментов, например гитары. 2Т - это музыка

Автор: ВерталеТ 15.12.2015, 23:53

Избитая басня, слышал ее уже, на самом деле если честно верится с трудом.

Автор: kaban 16.12.2015, 0:13

Выходит один хрен из чего его лепить? Хоть из фольги?

Автор: Дект 18.1.2016, 20:45

В резонаторах бывают двойные стенки, не каждый резонатор выйдет надуть и тп. Хорошенько глядите внутрь, глядите со стороны глушителя!

Автор: ВерталеТ 19.1.2016, 9:26

Дект Тот что я надувал от KX на кроссе вроде бы такой сетки нет.

Автор: rx9 19.1.2016, 18:18

Сетка не мешает надуванию.
Проверено CRM250AR

Автор: Kopcak 19.1.2016, 21:20

Кабан, в истории про резонатор кажется пропущено слово нагар.
Верталёт, возможно тебе подойдёт насос для опресовки систем отопления. Бывают электро и ручные.

Автор: Dalnoboi 19.1.2016, 21:25

А зря. Это не басня, это аксиома.

Автор: ВерталеТ 20.1.2016, 10:38

Так все же, какой материал и технология изготовления резонатора верная?


Насоса такого не нашел по знакомым, зато есть товарищ в Кёрхер центре, так что при случае попробую мойкой.

Автор: Andrey SPB 23.1.2016, 22:29

Есть еще вариант-залить водой, плотно заколотить отверстия и на мороз его.
Вода замерзает и лед расширяется. Можно повторить несколько раз.

Вода зимой только так ведра жестяные разрывает и донца выдавливает

Автор: m1 24.1.2016, 1:47

Только как воду (лёд) запрограммировать давить где нам надо? Она может и в другом месте порвать запросто.

Автор: ВерталеТ 26.1.2016, 22:01

Что то мне подсказывает что так и будет

Автор: rx9 4.1.2017, 19:26

Разгоняя новогоднюю скуку,занялся экспериментами с правкой резонатора льдом.Делюсь результатами.Нельзя наливать полную трубу- вмятины останутся где были ,а порвёт,где захочет.Правил первое(ближнее к цилиндру) колено.Воды наливал 3 стакана.Теперь нужно,чтоб замерзать начало сверху.Для этого колено заматывал тряпкой. Т.е сначала организуется ледяная пробка далее промерзает ниже и ниже.Расширение произойдёт в месте,которое замерзает последним.
Для полного замерзания (-25 -30)требуется часов10.
Эксперимент продолжается.

Автор: abrazive 5.1.2017, 23:46

по мотивам Верталета, только слегка по своему, товарищ припер 2 резонатора от КТМ для правки, сварганил опресовщик из домкрата по быстрому, вечера 4 кроил и варил ...
Мотюль сила

Автор: кот46 29.1.2017, 19:14

Голова+ руки и только потом + мотюль-сила.Грамотно... держи+

Автор: Берс 29.1.2017, 20:21

Ещё как вариант, может удастся приспособить и у кого-то у знакомых аирганеров найдётся - ручной насос высокого давления для пневматических винтовок, качают 200-300 атм, типа такого: http://tiu.ru/p2785792-nasos-hatsan-dlya.html

Автор: Papa Johns 29.1.2017, 20:38

https://vk.com/kolyan26rus

Вот человек варит. Прям как у буржуев красиво) с Пятигорска

Автор: andrey83 29.1.2017, 23:59

Заказывал у этого человека резонатор низовой на свой ехс,очень понравилось как сделан,все швы аккуратные и хорошо проваренные! Вообщем рекомендую,цена гуманная. Кстати он и старые выправляет если чё.
Правда в деле еще не пробывал,но ребята с которыми гоняю,отзывались только положительно.

Автор: ВерталеТ 30.1.2017, 10:01

abrazive Серёг я потом еще "Кёрхером" попробую, самый дешевый вариант по идее.

Автор: abrazive 30.1.2017, 11:54

Ваня я хотел керхером, но в гараже столько воды нет )) и последний КТМовский резонатор заводской, давился тяжелее чем тюнинг блестящий

Автор: ВерталеТ 30.1.2017, 22:26

Может он двухслойный с сеткой? из за этого?

Автор: abrazive 31.1.2017, 9:59

однослойный, просто заводской, толще в принципе

Автор: Мацаклист 7.6.2021, 14:08

До 30атм накачал, остались только мелкие ямки.

Автор: tarantula 8.6.2021, 10:40

при мне давили кёрхером смятый в хлам. - отлично получилось. фоток нет.