Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Приборная панель Honda XR250 (Baja) - не включается, не работает, сломалась ... ОТРЕМОНТИРОВАНА!, Описание ремонта приборной панели
Vo
сообщение 4.4.2020, 21:43
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 28.8.2016
Вставить ник Цитата Из: Иваново
Мотоцикл: HONDA XR250 BAJA



Репутация:   1  



Прикрепленное изображение


Приветствую, докладываю о ремонте приборных панелей Honda ХR250 и Honda ХR250 Baja:

Изначально имеем:
1) моя приборная панель Honda ХR250 Baja - не включилась после зимы - подсветка при повороте ключа есть, значений нет. Предохранители все дергал, не помогло. Последняя покатуха была осенью грязная и мокрая.
2) вторая приборная панель от Honda ХR250 знакомого, пару лет назад купил мотоцикл, панель потухла после первой поездки после покупки, подсветка горит. Так два года и лежала, пробывали ремонтировать до этого не получилось (сейчас отремонтировал)


ДАТАШИТЫ НА МИКРОСХЕМЫ В КОНЦЕ СООБЩЕНИЯ


Небольшое введение:
- На плате приборной панели в месте припаивания проводов всё подписано. Из того что надо знать (см. фото):
GND это минус,
BAT - постоянное питание батареи +12В от аккумулятора, через верхний предохранитель 5А. Если отключить сбрасывается время и суточный пробег.
IGN - при повороте ключа сюда подается +12В и панель включается (если подключено +12В BAT). Этот вывод управляющий, он ничего не питает на панели. От него также загорается лампочка подсветки панели.

Начну с простого, с моей панели (1) . Панель снял, принес домой, подключил к лабораторному блоку питания - всё работает. На панеле питание +12 подается на BAT, при повороте ключа +12 подается на IGN и при этом индикация панели работает как и должна, загорается ламчока подсветки панели. Если на BAT питание не подавать, а только на IGN - лампочка на приборке будет гореть, но сама панель не заработает. Диагноз : панель работает, проблема в проводке. Проверять блок предохранителй и провод от него, чтобы в итоге на разъеме появилось +12В.


Теперь более сложный вариант, панель (2) .



Симптомы: напряжение +12В подаем, сигнал от ключа +12 вольт - загарается лампочка и всё, панель не работает.
Начну с конца (бился 2 дня )) ) : проблема была в том, что был обрыв по дорожке на плате, прямо совсем не очевидный. Обрыв дорожки между входом RESET на NEC 75008 (пин 20) и резистором R30 (который дальше идет на выход RESET пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797)) .
То что там обрыв, а должно быть прямое соединение я также подвердил замерами на рабочей приборке. Обрыв устранил припаяв провод от пин 20 NEC 75008 и до резистора R30 (провод припаивается к резистору с конца который ближе к NEC 75008 ). см. фото. В итоге панель заработала в штатном режиме. Обрыв дорожки предположительно произошел между слоями платы.


Теперь про логику работы и тестирования платы приборной панели HONDA XR 250 и HONDA XR 250 BAJA (поможет вам ускорить диагностику неисправности) :


Как подписаны микросхемы на плате, что есть что (не всегда удается прочитать):

IC2 (11IC2) - это основной контроллер приборный панели, на него всегда подается +5в по питанию NEC PD75008 (NEC 75008gbe65)
IC3 - это контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265
IC4 - это память EEPROM , там должен храниться ваш пробег PD6253
IC5 - это монитор питания, отслеживает напряжение и управляет сбросом контроллера NEC. А также посылает на NEC сигнал для старта (с задержкой меньше секунды) при подачи питания MB3793 (MB3797) (питание +5В сюда подается всегда)
IC6 - это JRC2903

Длинная микросхема с 7 ногами припаяна перпендикулярно к плате со стороны ЖК дисплея - это стабилизатор на 5 вольт для питания всех остальных микросхем, TOSHIBA TA8002AS


Итак, как и что работает:
Для диагностики подключаем источник питания 12 вольт - аккум или блок питания...

Подпаиваимся к проводам на плате для подключения питания:

Припаиваем провод к GND - это минус
Припаиваем провод к BAT - подаем туда +12В
Припаиваем провод к IGN - это сигнал с замка зажигания, пока его никуда не подключаем, позже будем его соединять также с +12В иммитируя поворот ключа зажигания (при этом также загорится лампа подсветки приборки)

Сразу оговорюсь, что далее при проверки напряжения, минус мультиметра всегда у нас будет подключен к минусу источника питания. Для удобства можно минус мультиметра можно ткнуть к минусу конденсатора C2, C3 или C4 (кто не знает, на конденсаторах подписан + на плате, а второй вывод соответсвенно минус)

Итак GND и BAT включены , IGN не подключен:
Проверяем
Напряжение на конденсаторах C2 и C3 должно быть 12 вольт
Напряжение на конденсаторе C4 должно быть 5 вольт (конденсатор может отличаться от того что на фото по форме)
Если на С4 присутствует 5В , то toshiba TA8002AS скорее всего работает исправно, если нет, то смотрите даташит на toshiba TA8002AS и отслеживайте прозвонкой цепочки которые идут на вход этой микросхемы и все компоненты по этой цепи

у нас присутствует 5В, уже хорошо, смотрим дальше
на мониторе напряжения MB3793 (на плате подписана MB3797), который управляет сбросом контроллера между пинами 4 и 5 должно быть напряжение 5 вольт (напряжение питания). Также на пине 1 должно быть 5 вольт - это выход на RESET контроллера NEC (для запуска контроллера должно быть 5В)
Конденсатор С16 подключенный между пином 3 MB3793 (на плате подписана MB3797) и землёй устанавливает время задержки подачи +5в на пин 1 (выход на RESET контроллера) после подачи питания. (задержка немного меньше секунды)

НОМЕРА ПИНОВ (по углам контроллера) ПОДПИСАНЫ НА ПЛАТЕ
Проверяем питание на NEC 75008 пин 39 должно быть 5 вольт.
Проверяем на NEC 75008 пин 20 (RESET) - должно быть 5В . Если там 0, дальше можно не смотреть, контроллер не запустится пока на этом входе не будет 5в. Ищите почему отсутствует. Данный пин соединяется с пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797) через резистор на 10кОм. (в моем случае с приборкой 2 был обрыв именно в этой цепи и соответственно контроллер не стартовал)

Если есть осцилограф, можно проверить кварцевые резонаторы : на XT2 частота 32 кГц, на XT1 частота 4МГц

Пока ключ зажигания не повернут (IGN не подключен), питание +5В НЕ подаётся на OKI MSM5265 (контроллер ЖК дисплея), на pd6253 (память) и на JRC2903 - все они сидят на общей шине питания которая подключается через транзистор Q4 сигналом с контроллера NEC


Далее, иммитируем поворот ключа замка зажигания, подключаем провод IGN к +12 В:

Контроллер NEC 75008 отслеживает подачу сигнала от поворота ключа зажигания через вход пин 33 (при подключении-отключении IGN на этом пине меняется уровень напряжения 5в на 0в и наоборот. если не меняется - ослеживайте цепочку от пин 33 до IGN провода - там резистор, транзистор, диод ... как то так. все располагаются в районе припаивания проводов к плате, если не ошибаюсь транзистор Q2 резистор R14 или R16 - прозвонка вам в помощь, где то в том районе рядом, а диод на входе с самого края платы где провода припаиваются, там 2 диода один на BAT и один на IGN, т.е. ПРОВОДА BAT и IGN подключаются к плате через диоды, ИМЕЙТЕ ВВИДУ ПРИ ПРОЗВОНКЕ)

И так, если на NEC 75008 присутствует питание пин 39 +5В, на пин 20 RESET тоже +5В, при подключении IGN на пин 33 меняется сигнал, то - если подключаем IGN к +12В контроллер NEC должен заработать и включить питание на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903

Не помню какой именно пин NEC 75008 посылает сигнал на включение питания, но вы можете легко найти прозвонкой - это какой то из пинов от 1 до 11, ближе к центрру и этот пин соединён с базой транзистора Q4 и с пином 6 (INH) MB3793 - все они должны звонится между собой и когда IGN не подключен там должно быть 5В, а когда IGN подключен к +12В на этих выводах должно быть 0В - соответственно транзистор Q4 открывается и подается питание +5В на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903 . - далее собственно проверяем питание на этих микросхемах согласно пинам в даташитах

После подключения IGN к +12 на OKI MSM5265 должны появится тактовые импульсы на CLOCK пин 32, но тут вам уже нужен осцилограф, и если он у вас есть вы должны знать что с ним делать при наличии даташита на микросхемы, что померить.

Вот применрно так работает панелька. Надеюсь результаты моих двух дневных мучений помогут вам при диагностике и поиске не исправности. Сильно меня не пинать , и сверяйте всё что я написал с даташитами. Я как бы не занимаюсь ремонтом электроники профессионально, а просто интересующийся данным вопросом. Ну и текста много мог где то ошибиться, писал по памяти, включайте логику.

Повторю еще советы по диагностике с этого форума - (это я тоже делал) проверить все резисторы на соответствие подписанным номиналам - могут уходить в обрыв.
PS
Также реккомендуют заменить все электролиты конденсаторы 5шт. Кому-то помогает, но не многим. Лучше поставьте диагноз сначала, а то можете и поломать при перепайке ...
Конденсаторы электролиты 5 штук я выпаивал и проверял, они все были в норме, проверял емкость и ESR ...
Плата многослойная, дорожки могут уходить в обрыв ..

!!! СКАЧАТЬ ДАТАШИТЫ (DATASHEETS) на микросхемы приборной панели HONDA XR250 BAJA !!!:

Контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265 Прикрепленный файл  OKI_MSM5265.pdf ( 162.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Монитор питания MB3793 (MB3797) Прикрепленный файл  MB3793_42.pdf ( 177.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

Основной контроллер NEC PD75008 (NEC 75008gbe65) Прикрепленный файл  NEC_pd75008.pdf ( 542.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

Стабилизатор питания 5 вольт TOSHIBA TA8002AS Прикрепленный файл  toshiba_TA8002AS.pdf ( 254.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

Память EEPROM PD6253 Прикрепленный файл  pd6253_eeprom.pdf ( 301.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

JRC2903 Прикрепленный файл  JRC2903_NewJapanRadio.pdf ( 202.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13




Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Другие темы по ремонту приборной панели на Honda XR250:

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6831
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=8898&st=0
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...=10969&st=0
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Vo
сообщение 11.4.2020, 11:36
Сообщение #2


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 28.8.2016
Вставить ник Цитата Из: Иваново
Мотоцикл: HONDA XR250 BAJA



Репутация:   1  


Цели писать трактат по ремонту панелей не было, цель была отремонтировать свою панель и панель знакомого, что собственно успешно и сделано. При этом была получена информация по работе панели и одной из неисправностей, кто знает, возможно это болезнь у них. Мне бы всё выше описанное помогло сократить время ремонта. Если считаете, что какие-то моменты написаны неверно - исправляйте. Панель одна 95 года (плата на фото), вторая около 2000 г. разницу заметил только в конденсаторе С4 - на более поздней он в форме призмы, на 95 г. - цилиндром, и возможно С16 - на 95 г стоит SMD конденсатор, а на 2000 г. С16 был заменён еще до меня, но возможно какой то электролит стоял. И специально для вас еще фото.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lemega
сообщение 11.4.2020, 12:18
Сообщение #3


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 22.7.2019
Вставить ник Цитата Из: УРЮПИНСК
Мотоцикл: HONDA XR250 2001



Репутация:   0  


[quote name='Vo' post='781448' date='11.4.2020, 8:36']Цели писать трактат по ремонту панелей не было, цель была отремонтировать свою панель и панель знакомого, что собственно успешно и сделано. При этом была получена информация по работе панели и одной из неисправностей, кто знает, возможно это болезнь у них. Мне бы всё выше описанное помогло сократить время ремонта. Если считаете, что какие-то моменты написаны неверно - исправляйте. Панель одна 95 года (плата на фото), вторая около 2000 г. разницу заметил только в конденсаторе С4 - на более поздней он в форме призмы, на 95 г. - цилиндром, и возможно С16 - на 95 г стоит SMD конденсатор, а на 2000 г. С16 был заменён еще до меня, но возможно какой то электролит стоял. И специально для вас еще фото.


Привет. Большое спасибо. Все помогло. Причём именно с перемычкой.
Изначально при подключении все прозванивплось, напряжение было 5 и 12, дисплей на тест горел, но информация на панели не отображалась. Решили несмотря на то, что все звонится, поставить перемычку, которую ты посоветовал. Все заработало. Мотоцикл 2001 года.
Большое большое спасибо!Прикрепленное изображение
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 11.4.2020, 15:14
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1363
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   70  


Цитата(Lemega @ 11.4.2020, 9:18) *
Привет. Большое спасибо. Все помогло. Причём именно с перемычкой.
Изначально при подключении все прозванивплось, напряжение было 5 и 12, дисплей на тест горел, но информация на панели не отображалась. Решили несмотря на то, что все звонится, поставить перемычку, которую ты посоветовал. Все заработало. Мотоцикл 2001 года.
Большое большое спасибо!

Что именно соединял перемычкой?
Удали чужое фото при цитировании из своего сообщения редактированием.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lemega
сообщение 12.4.2020, 0:21
Сообщение #5


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 22.7.2019
Вставить ник Цитата Из: УРЮПИНСК
Мотоцикл: HONDA XR250 2001



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 11.4.2020, 12:14) *
Что именно соединял перемычкой?
Удали чужое фото при цитировании из своего сообщения редактированием.

Перемычка, Которая описана в первом сообщении у второй панели, где неисправность в самой панели была.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 12.4.2020, 0:35
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1363
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   70  


Цитата(Lemega @ 11.4.2020, 21:21) *
Перемычка, Которая описана в первом сообщении у второй панели, где неисправность в самой панели была.

Прозванивалось соединение, но все равно припаял?

Часы идут, суточный пробег сохраняется при выключении зажигания?
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lemega
сообщение 14.4.2020, 0:30
Сообщение #7


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 22.7.2019
Вставить ник Цитата Из: УРЮПИНСК
Мотоцикл: HONDA XR250 2001



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 11.4.2020, 21:35) *
Прозванивалось соединение, но все равно припаял?

Часы идут, суточный пробег сохраняется при выключении зажигания?

Вопрос ты поставил правильно. Изображение есть, часы работают, но скорость не отображается, одометр не считается... а к концу катания опять пропало табло. Будем смотреть опять.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 14.4.2020, 11:23
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1363
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   70  


Цитата(Lemega @ 13.4.2020, 21:30) *
Вопрос ты поставил правильно. Изображение есть, часы работают, но скорость не отображается, одометр не считается... а к концу катания опять пропало табло. Будем смотреть опять.

Проверить импульсы с датчика скорости, провода оторванные, разъемы, дорожки на плате смотреть.
Плату помыть зубной щеткой спиртом.
В предохранителе контакты проверить, сзади , где аккумулятор.

Это из очевидного....
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
Maxissjeep
сообщение 30.4.2020, 22:40
Сообщение #9


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 30.11.2015
Вставить ник Цитата Из: Пятигорск
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   0  


Цитата(200 @ 14.4.2020, 8:23) *
Проверить импульсы с датчика скорости, провода оторванные, разъемы, дорожки на плате смотреть.
Плату помыть зубной щеткой спиртом.
В предохранителе контакты проверить, сзади , где аккумулятор.

Это из очевидного....

Извините что в лазию , у меня аналогичная проблема сбрасывается суточный пробег и время после суточного простоя ... провода все прозвонил до приборной панели все в порядке разъёмы тоже все впорядке окиси ни где нет , кондеры поменял вроде сначала помогло , мотоцикл несколько часов стоит , пробег и время не сбрасывается , а если на ночь оставить то с утра уже все сбрасывает, акб уже дохловат если с первого раза не заведёшь то толкать надо , может если напряжение ниже 12 в приборке мало ? Или в чем ещё может быть дело подскажите пожалуйста .
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 30.4.2020, 22:56
Сообщение #10


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2887
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   72  


Цитата(Maxissjeep @ 30.4.2020, 23:40) *
а если на ночь оставить то с утра уже все сбрасывает, акб уже дохловат если с первого раза не заведёшь то толкать надо , может если напряжение ниже 12 в приборке мало ? Или в чем ещё может быть дело подскажите пожалуйста .

я не понял, при включении зажигания (без стартера) пробег сбрасывается? Если сбрасывается только при запуске - это сдохший ак.
Перейти в начало страницы
 
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Vo   Приборная панель Honda XR250 (Baja) - не включается, не работает, сломалась ... ОТРЕМОНТИРОВАНА!   4.4.2020, 21:43
- - LoneWolfRU   Я ничего не понял, магия какая-то. Но всё равно оч...   5.4.2020, 9:21
- - Lemega   Спасибо за подробнейший обзор. Мучаюсь с прошлого ...   8.4.2020, 23:40
- - Vo   А напряжение на плате измеряли между BAT и GND ил...   9.4.2020, 10:17
- - 200   Не вдаваясь в подробности. Если после включения не...   9.4.2020, 19:42
|- - astr   Цитата(200 @ 9.4.2020, 20:42) Трогать кон...   9.4.2020, 21:53
|- - Vo   Цитата(200 @ 9.4.2020, 16:42) Не вдаваясь...   10.4.2020, 23:00
|- - 200   Цитата(Vo @ 10.4.2020, 20:00) А до отпаив...   11.4.2020, 8:53
- - Vo   Цели писать трактат по ремонту панелей не было, це...   11.4.2020, 11:36
|- - Lemega   [quote name='Vo' post='781448' dat...   11.4.2020, 12:18
|- - Vo   Цитата(Lemega @ 11.4.2020, 9:18) Привет. ...   11.4.2020, 13:08
|- - 200   Цитата(Lemega @ 11.4.2020, 9:18) Привет. ...   11.4.2020, 15:14
|- - Lemega   Цитата(200 @ 11.4.2020, 12:14) Что именно...   12.4.2020, 0:21
|- - 200   Цитата(Lemega @ 11.4.2020, 21:21) Перемыч...   12.4.2020, 0:35
|- - Lemega   Цитата(200 @ 11.4.2020, 21:35) Прозванива...   12.4.2020, 21:32
|- - Lemega   Цитата(200 @ 11.4.2020, 21:35) Прозванива...   14.4.2020, 0:30
|- - 200   Цитата(Lemega @ 13.4.2020, 21:30) Вопрос ...   14.4.2020, 11:23
|- - Maxissjeep   Цитата(200 @ 14.4.2020, 8:23) Проверить и...   30.4.2020, 22:40
|- - astr   Цитата(Maxissjeep @ 30.4.2020, 23:40) а е...   30.4.2020, 22:56
- - Скат   Vo, отличная работа! У меня тоже скидывался су...   17.4.2020, 11:22
- - Lemega   Цитата(Скат @ 17.4.2020, 8:22) Vo, отличн...   18.4.2020, 11:36
- - Скат   Цитата(Lemega @ 18.4.2020, 11:36) Подскаж...   18.4.2020, 12:40


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2020, 10:50