Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> преодоление рек (выдержка из австралийского блога), сила осьминога.
OttoFrija
сообщение 4.8.2014, 13:40
Сообщение #51


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4646
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Seregaaa @ 4.8.2014, 13:06) *
А насколько действенный способ? Это только чтоб до дома(азс) дотянуть или потом долго ездить можно на этом масле? И какие параметры процесса (время, температура, как контролировать?)

Дык пенится и шкварчит. biggrin.gif
Температура получается сама - пока вода не выкипит. выше 100 градусов не уйдёт. Как выкипет - ес-сно начнёт гореть масло, но думаю, догадаетесь сами снять с огня. Можно чуть проверить на сковороде на кухне с водой и подсолнечным маслом.
Ес-сно стоит поменять масло, так как инфузории, дафнии, личинки комаров не полезны для маслосистемы мотора.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.8.2014, 22:06
Сообщение #52


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Недавно Далекоездячий этим занимался с товарищем. Кипятили 5 или 6 раз подряд, пока не вымыли из картера большую часть эмульсии.
Только дотянуть, без вариантов.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 18.12.2017, 9:52
Сообщение #53


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Чтоб не мутить новую тему, тут спрошу.
Меня вот интересует как проходить броды, которые выше колена, скажем от пояса по грудь.
Из личного опыта были ли у кого-нибудь такие преграды и какой выход из положения ?
Вот допустим в конце этого фильма автор упёрся в реку и ему пришлось развернуться.
Понятно, что Кирилл тут был один, но всё же ... ? Брод как раз по пояс в том месте, а по низкой воде он проходим в седле.
https://www.youtube.com/watch?v=e8NaxTMShWg

Либо вот мой личный опыт, когда мы упёрлись в речушку по пояс или чуть выше.
https://cloud.mail.ru/public/7VJ1/1Hs3KAsK2
Промеряв ее лично, мы потом брод искали около часа ниже по течению, нашли в пол-колеса с твёрдым дном.
А если бы не нашли, то опять разворот... ? А если этот разворот не варик и нужно только вперед ?

Какие решения ? Что бы предприняли вы, если преграда не глубже, чем по горло ?
-свалить пару тройку деревьев, чтоб перебраться на тот берег, а если речушка широка и лодок для переправы нет по близости ?
-соорудить плот , а выдержит ли ?
-затыкать все жизненноважные дыры у мота и перекатывать его заглушенным
-перенести мот на руках вдвоем, втроем ...
-возить с собой две автокамеры, чтоб накачать их и поставить под колёса и переправиться на тот берег, придерживая мот с разных сторон ?
-ещё варианты ?

Я вот видел по телеку один фильмец импортный, там двое уперлись в реку, шириной на вид метров 100.
Видимо зная, что брод не избежен, у них с собой была какая-то "надувашка", которую они накачали выхлопными газами, заткнули выхлоп, положили боком на нее мот, той стороной, где нет воздухана и вдвоем проводили данный "плот" на другой берег. При чём местами они шли по пояс, местами по грудь. Мот при этом боковиной, на которой лежал, только касался воды...


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 18.12.2017, 10:55
Сообщение #54


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(z-luka @ 18.12.2017, 9:52) *
была какая-то "надувашка", которую они накачали выхлопными газами, заткнули выхлоп, положили боком на нее мот, той стороной, где нет воздухана и вдвоем проводили данный "плот" на другой берег. При чём местами они шли по пояс, местами по грудь. Мот при этом боковиной, на которой лежал, только касался воды...

Если в таком походе ты знаешь что будет такая опа. вариант?
Сам ответил на свой вопрос. Варианты заткнуть дырки могут дать положительный эффект? Скорее будешь выпаривать воду из масла....Почему то я думаю, что надо как то планировать путь, опять же если преграда не широкая валить пару деревьев и перекатывать нет?


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 18.12.2017, 11:38
Сообщение #55


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(kuzmich @ 18.12.2017, 12:55) *
Сам ответил на свой вопрос.

Эт я так, для примера привёл...
Хотелось бы услышать тех, кто реально попадал в такие ситуации...
Ну или поразмышлять над доступными приспосОбами...
На счёт планирования согласен, но у нас, допустим, бывает так, - смотришь на карту - нарисован мост, по факту его нет. Либо на карте написано брод. А глубину как узнать заранее, если там никто не был до тебя ... ?

ЗЫ: на счёт затычек всех дырок, тож думаю, что вода найдёт как попасть в масло...


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 18.12.2017, 11:45
Сообщение #56


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Цитата(z-luka @ 18.12.2017, 9:52) *
скажем от пояса по грудь.

лучше не ехать.

вози с собой верёвку метров 100.
предположим, ширина реки 30м.
переплывай на другой берег, привязывай верёвку к берёзе в 30 от места выхода из воды вверх по течению.
годится любой плот пошире, краник закрыть, мот на бок на плот.
плот на 30м вверх по течению спускаешь привязав к нему верёвку и натянув её сначала.
плот приплывает в заданную точку на том берегу сам.

две покрышки мало - надо минимум три и раму из палок.

но лучше не соваться smile.gif

Цитата(z-luka @ 18.12.2017, 11:38) *
вода найдёт как попасть в масло.

все дырки не заткнёшь. купать нельзя и ремонт потом будет очень дорогой.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 18.12.2017, 11:53
Сообщение #57


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


вот тут похоже переносят, тока не видно как...
https://www.youtube.com/watch?v=vREZncCGN_M

Цитата(Skiller @ 18.12.2017, 13:45) *
лучше не ехать

я рассматриваю крайний случай, т.е. если уже попал в такую ситуацию...

тут переправа почти по воздуху, но делов не мало, да и машина сопровождения есть у них похоже ...
https://www.youtube.com/watch?v=vTqupwq53qU


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 18.12.2017, 14:25
Сообщение #58


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Вот тут есть пара конструктивных секунд biggrin.gif
https://youtu.be/8BJ5uNmG2X8?t=120
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
klr650
сообщение 18.12.2017, 15:24
Сообщение #59


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 610
Регистрация: 11.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Ктм 350



Репутация:   6  


Мы вот так переплывали . Днём и ночью .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 18.12.2017, 15:30
Сообщение #60


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Меня в таких трипах больше смущает вопрос с топливом....


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 18.12.2017, 19:08
Сообщение #61


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(klr650 @ 18.12.2017, 17:24) *
Мы вот так переплывали

Чоссее поплавки...
Такое на мотах не увезти...


car-bon
Аха, намёк понял ... )


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 18.12.2017, 19:22
Сообщение #62


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Цитата(z-luka @ 18.12.2017, 11:53) *
т.е. если уже попал в такую ситуацию...

то поворачивай назад.

Не знаю броду, не суйся в воду (с) народная мудрость.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 18.12.2017, 20:52
Сообщение #63


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(Skiller @ 18.12.2017, 13:45) *
лучше не ехать

Цитата(Skiller @ 18.12.2017, 13:45) *
но лучше не соваться

Цитата(Skiller @ 18.12.2017, 21:22) *
то поворачивай назад

Цитата(Skiller @ 18.12.2017, 21:22) *
Не знаю броду, не суйся в воду

Дельные советы good.gif



--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 18.12.2017, 23:23
Сообщение #64


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   117  


Вроде бы уже не однократно подтверждена работоспособность трёх уазовских камер. Ну и не в одиночку, разумеется.

Хотели с Кириллом камеры взять в поход на Верхнюю Ослянку, но чот собирались как-то внезапно (у меня до последнего решалось еду/нееду), так и не взяли. Но у нас альтернативный вариант маршрута был, а то пришлось бы взад развернуться и сильно жалеть, что камер не было с собой, т.к. Чусовая оказалась какая-то судоходная в этом году.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 18.12.2017, 23:47
Сообщение #65


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


когда то, мы тоже рассматривали варианты переправы.
первый- веревка , карабин, дерево на том берегу, типа как туристы в фильмах над рекой.
второй- камеры, шланг, переходник, качать заведенным мотом от глушителя.

веревками пробывали, не оч получилось, дерево на той стороне слабовато было.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 19.12.2017, 8:24
Сообщение #66


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(Ульф @ 19.12.2017, 1:23) *
Вроде бы уже не однократно подтверждена работоспособность трёх уазовских камер. Ну и не в одиночку, разумеется.

Вот нигде ни разу не видел это подтверждение...
Но если работает, то возьмём на заметку...
Ну и ессно не "унокаско".


Цитата(Mik @ 19.12.2017, 1:47) *
веревками пробывали, не оч получилось, дерево на той стороне слабовато было.

наверное да, мороки много и дерево нужно на той стороне, а если там поле ??? biggrin.gif


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 19.12.2017, 8:31
Сообщение #67


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1121
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл: Пылится.



Репутация:   24  


Цитата(Mik @ 19.12.2017, 2:47) *
первый- веревка , карабин, дерево на том берегу, типа как туристы в фильмах над рекой.

Единственный способ на переправах с сильным течением
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 19.12.2017, 9:53
Сообщение #68


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(z-luka @ 19.12.2017, 4:52) *
Дельные советы
Реально дельные советы. Я серьезно. Мы че, на войне штоли, чтоб любой ценой переплыть, утопить, получить Дарвинскую премию?


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 19.12.2017, 11:17
Сообщение #69


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


НАТО (враг) у ворот! надо быть в тонусе biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 19.12.2017, 11:51
Сообщение #70


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Все таки наверное самое важное это планирование таких поездок, логистика, топливо это первое, переправы это второе, и конечно наличие хотя бы тропп, что бы потом дважды, не штурмовать переправы, как минимум, а то можно со скальника думать как съехать, по вертикали, с 50 метровым перепадом, в полной загрузке.


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 19.12.2017, 13:08
Сообщение #71


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


ну да, человек спросил как кто переправлялся (или каки есть мысли) где то там где нет мостов, но забыл в бак топливо налить, по нему видно, он начинающий скаут, да? biggrin.gif ... тогда надо "давать советы" еще раньше- надел ли теплые носки, не забыть ли взять с собой туалетную бумагу и бутерброды, помазал ли цепь, и нужное ли давление в шинах и голове biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 19.12.2017, 13:13
Сообщение #72


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Кто катаеца вокруг прицепа, тому этого не понять....фантазии.


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
klr650
сообщение 19.12.2017, 13:40
Сообщение #73


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 610
Регистрация: 11.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Ктм 350



Репутация:   6  


Да . Чудес не бывает . И если не планировать маршрут и не готовится к предстоящим условиям , то никак не переехать\ перекатить реку глубиной в несколько метров или с очень сильным течением . Тут или плот или верёвочные переправы .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 19.12.2017, 14:05
Сообщение #74


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Если идешь в автоном, и в пути есть такая преграда, а на тебе уже и так загрузка, снаряжение, банальное, еда, на несколько дней пути, топливо, то конечно там есть зип, и есть веревка, и есть пара карабинов. Если конечно планировал их использовать. МОжно возить с собой надувные балоны, лодку, плот, где эти люди что возят? На машине сопровождения? Где они,? Эти байкеры?
ПРедставляю как на севере, где все деревья с кулак толщиной строить плот, плот куда? На ту сторону? А есть ли на той стороне хотя бы тропа?
Я ходил по северной маревой тайге, я знаю что это такое, не по рассказам, не по картинкам, пот усталость, рюкзак 100 литров на плечах, дневной переход 10-15 км, мишки, и прочие, и там все планировалось, даже в пешем походе, не говоря уже о мотоциклетном, где нужны мало-мальские дороги.
Я видел отчеты, как люди ехали по баму, мосты, мосты через реки, на которых не то что веревочка, там сносит каменюки, не перейдешь, даже ножками, а здесь плотик построим, смешно читать.
Я помню карелию, и не одну поездку, и даже на простых направлениях строится логистика, даже на пески съездить на мотоцикле,....
Я помню вологодскую трассу, когда кончилось топливо, и кончилось не просто так, и не в моем мотоцикле, и тогда помог только мотоцикл, "слон" как здесь обсирают прицепочники, которые в своем мирке совсем потерялись, я помню многие моменты, холод, дождь трое суток....
И я знаю, нет топлива, все, приехали, ночевка на трассе это жопа, ночевка в плохом месте это жоп, а переправа на другой берег, либо внятный понятный брод, либо мост, в крайнем случае лодка местных жителей, за небольшую денюжку, но везти на себе эти средства нереально.

Я реально помню, как утопил мотоцикл в банальной луже, не говоря о серьезном броде, где его еще снесет вниз по течению, ломая по пути все что приколочено и не приколочено, когда в голове нет масла, режте маргарин кусочками, теоретики бином меня ньютон! rofl.gif


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 19.12.2017, 14:15
Сообщение #75


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


да эти на прицепе, вообще офигевшии эндуристы! мало того что они не хрена не понимают в дальше чем на сто км, так они и на эти сто, ни бутеры, ни запасное бельЁ ни ящик с инструментом не берут!!!

... блин, и пиво не пьют в дороге!!!!!!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:56