Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Выбор мотоцикла _ Yamaha wr250f или KTM 450 exc?

Автор: crem 17.8.2018, 11:04

Что-то мотает меня из класса в класс...
Продал в свое время Джебеля и пересел на ER6f, т.к. на лесные вылазки времени не было совсем, а катать на мото хотелось. Поэтому сейчас эксплуатирую дорожник, хотя бы на работу/с работы катаю smile.gif
Но чет снова захотелось в эндуро... Владеть двумя мотами конечно офигенно, но финансы, как обычно поют романсы.
Поэтому хочу ерша продать, а взамен купить...
И вот тут вопрос! smile.gif
Изначально хотел wr250f, ну может немножко подумывал на счет drz 400 e.
Сейчас выбор между ямахой и ktm 450 exc. Хотя дрзэтку тоже не списал со счетов (совмем запасной вариант).
Коллеги, посоветуйте, какому моту отдать предпочтение?
Конечно сразу в хард-покатухи не полезу, нада вкатываться, вспоминать. Буду катать лайтово, но хочу что б, если приспичит, то задел под этот формат у мотоцикла был wink.gif

Автор: Железный Кактус 17.8.2018, 11:08

Если деньги позволяют то новый КТМ, если нет, то БУ лучше брать японца.

Автор: crem 17.8.2018, 11:11

Цитата(Железный Кактус @ 17.8.2018, 8:08) *
Если деньги позволяют то новый КТМ, если нет, то БУ лучше брать японца.


Бюджет 240т.р.

Автор: arapov_stepan 17.8.2018, 11:15

Вот чё-то сравнения какие-то...
По моему сам не знаешь чего хочешь.
Для чего мотик нужен ?

Ну и сейчас естественно будут умолять купить EXC 2t 250-300, и желательно новый.
Потому,что всё остальное некро ,фу и г...
А если начнёшь упираться, то значит ссыкун laugh.gif

Автор: crem 17.8.2018, 11:15

Цитата(arapov_stepan @ 17.8.2018, 8:12) *
Вот чё-то сравнения какие-то...
По моему сам не знаешь чего хочешь.
Для чего мотик нужен ?


Для начала вспомнить. Лайтовые покатушки по лесу, карьерам, ннбольшим бродам и т.д. Т.е. по старым лесовозным дорогам. В жижу точно не полезу пока. Вкатаюсь, хочу усложнить маршруты. Т.е. уже подъемы, камушки, бревнышки...

Автор: arapov_stepan 17.8.2018, 11:24

врф 250 где собрался брать ? Да ещё и за 240?

Автор: crem 17.8.2018, 11:28

Цитата(arapov_stepan @ 17.8.2018, 8:24) *
врф 250 где собрался брать ? Да ещё и за 240?


Наверное в дальневосточных краях...
Вот, например
https://moto.drom.ru/petropavlovsk-kamchatskii/sale/prodam-motocikl-yamaha-wr250f-65113485.html

Из ктм вот приглянулся вариант
https://auto.ru/mototsikly/used/sale/2822599-7d59b34c

Да, 290, но если стоящий, напрягусь, перезайму

Автор: arapov_stepan 17.8.2018, 11:31

Тебе надо определиться поконкретней, что у тебя в приоритете и для чего тебе мотик.
Если хочешь больше сложного рельефа- это типа хардэндуро- то надо мотик под эти задачи.

Автор: crem 17.8.2018, 11:35

Цитата(arapov_stepan @ 17.8.2018, 8:31) *
Тебе надо определиться поконкретней, что у тебя в приоритете и для чего тебе мотик.


Конец этого сезона и начало следующего точно без ХАРДа и суперговен. Дальше видно будет. Ну и не для горной местности мот это точно. У нас тут сопки smile.gif

Автор: arapov_stepan 17.8.2018, 11:46

Хороший, не отжатый врф будет примерно 300 и выше стоить, хоть 250сс, хоть 450сс

Автор: Mik 17.8.2018, 13:40

оба мота хороши.
WR- чуть легче, чуть вертлявей в управлении.
KTM- мощней и подрывестей.
брать из личностных предпочтений;
-не оч важна мощь и подрыв, предпочтение ”крутится вокруг ёлок” - WR.
-люблю запас мощности, ускорения и харизму - KTM.
или какой лучше по состоянию и более новее.

Автор: Crash2017 1.2.2019, 23:14

Ямаха конечно всегда славилась свои брендом, но уже не тот век, многие вариантов более лучших.

Автор: Linkshunter 2.2.2019, 17:46

Добавить денег и вр250р

Автор: Ульф 3.2.2019, 20:25

Цитата(Crash2017 @ 2.2.2019, 1:14) *
Ямаха конечно всегда славилась свои брендом, но уже не тот век

Цитата(Linkshunter @ 2.2.2019, 19:46) *
Добавить денег и вр250р

Спорим, что выбор автора в итоге WR-F?

Автор: Илья 72 3.2.2019, 21:01

Цитата(Ульф @ 3.2.2019, 22:25) *
Спорим, что выбор автора в итоге WR-F?


Профиль прочёл? lol.gif smile221.gif

Автор: Ульф 3.2.2019, 21:10

Цитата(Илья 72 @ 3.2.2019, 23:01) *
Профиль прочёл?

smile253.gif
А также даты первого и последнего (до эксгумации темы) сообщений )).

Автор: Шнитов 3.2.2019, 22:17

Если встаёт вопрос выбора между этими мотами, то WR250F smile.gif Тут даже обсуждать нечего.

Автор: домонгол 7.2.2019, 21:53

Цитата(Железный Кактус @ 17.8.2018, 11:08) *
Если деньги позволяют то новый КТМ, если нет, то БУ лучше брать японца.

Не согласен.... Запы на ктм часто дешевле и быстрее достать .если брать относительно свежее бу мото...

Автор: pomaxa250 9.2.2019, 16:44

Какие это запы дешевле на ктм? На4тктм ценник конский

Я за вр250ф, мало, тогда вр450

Автор: Gordons 11.2.2019, 23:35

Цитата(домонгол @ 7.2.2019, 18:53) *
Не согласен.... Запы на ктм часто дешевле и быстрее достать .если брать относительно свежее бу мото...

Мягко говоря , Вы сильно ошибаетесь.Плавали знаем) КТМ и 530 и тем более 300ка вертлявей WRFки показались.На WRF поджопники мягче, там и там подвески обслужены были,я за мотами слежу)))
Кто то сказал, KTM хороший мот,но только для рекордов. Видимо я для понта их юзал)

Автор: Vov4ik 12.2.2019, 8:13

Цитата(Gordons @ 11.2.2019, 20:35) *
Кто то сказал, KTM хороший мот,но только для рекордов.


да не только для рекордов....на нем просто как то проще ехать..... smile176.gif

Автор: pomaxa250 12.2.2019, 23:45

Проще ехать на вр250ф, особенно по тропинка и между деревьями, перекладки даются легче, были у меня и 400и600,а 250 зашло лучше
Если дубасить по полям, то 400+
Но ямаху450, 5клапанов всяко веселее чем 4,ктм так ямаху и не уделал

Автор: Vov4ik 13.2.2019, 9:55

Цитата(pomaxa250 @ 12.2.2019, 20:45) *
ктм так ямаху и не уделал



ага поэтому в мировом спорте 8 из 10 ктм а остальные хонды

Автор: evgsd 13.2.2019, 10:13

Цитата(Vov4ik @ 13.2.2019, 9:55) *
ага поэтому в мировом спорте 8 из 10 ктм а остальные хонды


только вот этим 8ми за рулем KTM пофигу на чем ехать, хоть на КТМ хоть на Honda, хоть на Yamaha

Автор: Gordons 13.2.2019, 23:56

Цитата(Vov4ik @ 13.2.2019, 6:55) *
ага поэтому в мировом спорте 8 из 10 ктм а остальные хонды

Прав на 100% Ямаха эт топор,куда кинул туда и летит,катум вертлявей, на прямиках наровит свернутьwink.gif

Цитата(pomaxa250 @ 12.2.2019, 20:45) *
Проще ехать на вр250ф, особенно по тропинка и между деревьями, перекладки даются легче, были у меня и 400и600,а 250 зашло лучше
Если дубасить по полям, то 400+
Но ямаху450, 5клапанов всяко веселее чем 4,ктм так ямаху и не уделал
600ка?, а на литре по лесу не юзал?))) Вроде про хардэндуры тема?.Да и 450exc и wrf450 спорный вопрос. Дело не в 5ти клапанах точно.

Автор: andrey83 14.2.2019, 0:28

Пересаживаясь с ктм ехс 250 на врф450 ощущения как будто на Урал без люльки сел, хоть в реале вес у ямахи и не намного больше, но чувствуется очень. Про рулежку и говрить нечего, врф был придуман для ралли, поэтому и поворачивает с неохотой, всегда стремиться ехать прямо.
Пять титановый клапанов скорей гемор чем наоборот.Подвески на ктм выше на голову точно.
Правда бюджет в 240 сокращает выбор и увеличивает шансы на попадос. Тут лучше выбирать какой будет в лучшем состоянии, а не то что хочется.

Автор: pomaxa250 14.2.2019, 15:51

Горе теоретики, ктм 4т моторы 2вальные так и не научился делать, нормально всё у вр_ф с управлением и моторы живущие, а ктм любят за низы. Подвески у ктм лучше_спорный вопрос. кто то ставил под свой вес пружины или клапана настраивал? А люди рейс теч ставят и вилки хорошо работают, нужно уметь настраивать подвеску или заплатить

Автор: Gordons 14.2.2019, 19:34

Цитата(pomaxa250 @ 14.2.2019, 12:51) *
Горе теоретики, ктм 4т моторы 2вальные так и не научился делать, нормально всё у вр_ф с управлением и моторы живущие, а ктм любят за низы. Подвески у ктм лучше_спорный вопрос. кто то ставил под свой вес пружины или клапана настраивал? А люди рейс теч ставят и вилки хорошо работают, нужно уметь настраивать подвеску или заплатить

Ой.Даже опешил.WP с Каябой сравнили.Пружины менять не надо,рожковым крутанул,а уж щелчков аж 15))
Елинс с марзочи тоже туфта?
Брэмбо,магура пустые слова?

Теоретики,эт Вы кому ? Вовчику,который мотов переюзал ,перечинил тьма ,ямах,кав,а уж катумов страшно подумать.Даже сам Кайроли кросач подогонал))) Андрею с Нижнего, который пол страны проехал для выбора того единственного ,опять же КТМ.Или мне? Тоже ассорти будь здоров. И дрова были,чинили и почти девственные пользовали. Зачем понимающих людей определять такими словами. Дальнобой,Зём тут наших бьют)))) Хотя мы сами справимся. Тему из прошлого качать устали. WRF достойный мот,но зачем же так.

Автор: arapov_stepan 14.2.2019, 20:15

friends.gif

Цитата(Gordons @ 14.2.2019, 21:34) *
КТМ


Автор: Gordons 14.2.2019, 20:43

Цитата(arapov_stepan @ 14.2.2019, 17:15) *
friends.gif

И мы Вас от души wink.gif

Автор: Mik 14.2.2019, 20:50

все постигается в сравнении.
говорить про КТМ что они что то не научились делать? ... хм, я бы так не смог, хотя КТМа у меня ни когда не было.
но уверен в одном, все стремятся сделать мот чтобы он ехал как КТМ biggrin.gif

Автор: Gordons 14.2.2019, 20:56

Повторюсь,даже если надо извинюсь.WRF достойный мот!!!

Автор: madmaks 14.2.2019, 21:15

Цитата(Gordons @ 14.2.2019, 20:34) *
Ой.Даже опешил.WP с Каябой сравнили.

а чего не так то? небо и земля что ли?

Цитата(andrey83 @ 14.2.2019, 1:28) *
поворачивает с неохотой, всегда стремиться ехать прямо.

это скорее особенность ямах, надо перед больше загружать. после 2т ямахи пересаживался на yz450, а потом с kx250f на yz250f. оба раза замечал это.

Цитата(Vov4ik @ 13.2.2019, 10:55) *
ага поэтому в мировом спорте 8 из 10 ктм а остальные хонды

AMA этого не подтверждает

Автор: andrey83 14.2.2019, 22:30

Цитата(madmaks @ 14.2.2019, 21:15) *
AMA этого не подтверждает

Мы тут вроде за харды трем, матакросс здесь причем?
Многие говорят , что ктм получил популярность за счёт рекламы, а ведь ещё каких-то 10-15-лет назад простые обывателя вроде меня , далекие от кросса, даже и не слышали про такую марку, зато все хотели мот из большой четверки. Потом начали появляться б/у ктмы конца 90, по качеству не шедшие ни в какое сравнение с япами, даже всем известный слоган появился расшифровывающий эти три буквы... Но на данный момент ситуация несколько иная, ктм в хард Эндуро шагает первым, за ним ещё несколько европейских бредов и только потом япы.
Это все лишь моё мнение и мои наблюдения относящиеся к хардэндуро мотам и нивкоем разе не про кросс.

Автор: madmaks 15.2.2019, 6:46

Цитата(andrey83 @ 14.2.2019, 23:30) *
Мы тут вроде за харды трем, матакросс здесь причем?
Многие говорят , что ктм получил популярность за счёт рекламы, а ведь ещё каких-то 10-15-лет назад простые обывателя вроде меня , далекие от кросса, даже и не слышали про такую марку, зато все хотели мот из большой четверки. Потом начали появляться б/у ктмы конца 90, по качеству не шедшие ни в какое сравнение с япами, даже всем известный слоган появился расшифровывающий эти три буквы... Но на данный момент ситуация несколько иная, ктм в хард Эндуро шагает первым, за ним ещё несколько европейских бредов и только потом япы.
Это все лишь моё мнение и мои наблюдения относящиеся к хардэндуро мотам и нивкоем разе не про кросс.

Эта патамушта епонцы 2т харды не делают

Автор: Huandi 15.2.2019, 6:47

Цитата(madmaks @ 15.2.2019, 8:46) *
Эта патамушта епонцы 2т харды не делают


Ямаха делает.

Автор: Vov4ik 15.2.2019, 8:04

Цитата(andrey83 @ 14.2.2019, 19:30) *
а ведь ещё каких-то 10-15-лет назад простые обывателя вроде меня



а вот кстати на счет старых ктм, я как то тут продавал ехс125 2000 года. Так вот его купил мой товарищ, и скажу я Вам уже сколько года 2-3 прошло а он все благодарит меня за него)))) Я и сам обладая на момент продажи ехс 125 2000г и ехс 125 2007 г. могу смело сказать что старенький ктм мне больше понравился, он как то мягче, рулится легче, он даже заводится сволочь с руки)))
Товарищ мне до сих пор говорит цитирую "наверно надо чинить мой мот, а то все ногами заводят а у меня рукой с 1 нажатия, че то с ним не так"
smile193.gif вот такие вот дела))

Автор: Gordons 15.2.2019, 8:46

Цитата(madmaks @ 14.2.2019, 18:15) *
а чего не так то? небо и земля ?

У и эндуриков горы земля.По наличию регулировок,даже в древних моделях.И проблем с перьями коробасам 13г как у кросса не бывает .

Автор: madmaks 15.2.2019, 9:10

Цитата(Huandi @ 15.2.2019, 7:47) *
Ямаха делает.

Недавно только.

Цитата(Gordons @ 15.2.2019, 9:46) *
У и эндуриков горы земля.По наличию регулировок,даже в древних моделях.И проблем с перьями коробасам 13г как у кросса не бывает .

Ничего не понял.

Автор: Kn1ght 15.2.2019, 10:08

Вообще конечно странная вилка выбора:
ктм - гоночный, легкий, вертлявый
ямаха - чугунина ездящая по прямым (шоб его в поворот затолкать надо постараться).

Я бы взял 2т 300

Автор: Linkshunter 15.2.2019, 10:23

Цитата(Kn1ght @ 15.2.2019, 10:08) *
Я бы взял 2т 300

spiteful.gif
я бы взял 4т 350ехс , если отключить финансовую сторону вопроса.

Автор: Mik 15.2.2019, 10:30

ни надо его заталкивать, он заезжает сам.
ну шо вы брешите biggrin.gif из этой парочки, wrf рулежней, а ктм ни гоночней других подобных.
крутите ручку и все заезжает не заталкивая. вот не сикать крутить, этому научиться трудней, это или есть или ...
но стараться учиться надо.

Автор: РомыЧ 6.9.2019, 20:09

Подниму тему. Тоже стал выбор ктм 250 ехс 4т 2004 года или ямаха wr250f и на крайний случай дрз, но он тяжелый а я хочу полегче мотик. На сколько ктм будет геморней и интересно он едет хотя бы как дрз? Бюджет до 250.. Так же краем глаза смотрю на KDX220 и KLX300 но у них только кик

Автор: madmaks 6.9.2019, 22:05

Цитата(РомыЧ @ 6.9.2019, 21:09) *
Подниму тему. Тоже стал выбор ктм 250 ехс 4т 2004 года или ямаха wr250f и на крайний случай дрз, но он тяжелый а я хочу полегче мотик. На сколько ктм будет геморней и интересно он едет хотя бы как дрз? Бюджет до 250.. Так же краем глаза смотрю на KDX220 и KLX300 но у них только кик

04 года староват. мотор едет.

Автор: КРЫНЯ 6.9.2019, 23:52

РомыЧ а ХУСКВАРНА, а ГасГас, Шерко? Они 1в1 те же КТМы, только чуть другие с виду. Запчасти есть, а цена покупки дешевле аналогичного.

Автор: РомыЧ 7.9.2019, 8:26

Цитата(madmaks @ 6.9.2019, 22:05) *
04 года староват

Есть еще вариант 08 за 320 с минимальным пробегом

Цитата(КРЫНЯ @ 6.9.2019, 23:52) *
РомыЧ а ХУСКВАРНА, а ГасГас, Шерко?

Наверное хускварну если только. Остальные не знакомы)

Автор: madmaks 7.9.2019, 9:08

Цитата(РомыЧ @ 7.9.2019, 9:26) *
Есть еще вариант 08 за 320 с минимальным пробегом

ценники на эндуро - конь. десять лет моту.

Автор: РомыЧ 7.9.2019, 9:51

Нравится хускварна ТЕ250 инжектор, и цены на них приемлемые, интересно с запчастями проблем не будет?

Автор: m@x 7.9.2019, 9:57

бери лучше WR250F
ямаха живучей, дольше бегать будет, ходовая тоже на уровне

Автор: madmaks 7.9.2019, 10:01

Цитата(РомыЧ @ 7.9.2019, 10:51) *
Нравится хускварна ТЕ250 инжектор, и цены на них приемлемые, интересно с запчастями проблем не будет?

с какого года ктм ее купили? думаю с такой уже проблем не будет. там вроде подрамник пластмассовый, кстати.
только надо неуезженную искать, ну или сразу разобрать и откапиталить.

Автор: Slant24rus 9.9.2019, 9:34

Такая же фигня, брат решил что за 2 года вырос с ирбиса ТТР250 и выбирает что бы взять следующим мотом.
Хочет легкий 4т мот с кнопкой не дороже 300, край 350. Выбор в общем то между Ямахой WR250f и КТМом вроде ЕХС или Фрирайд.
Изначально и был четкий план брать ямаху 250ку ф-ку. А почему добавился КТМ? ПОтому что все уши прожужжали "бери ктм, бери ктм, ктм подвески - во!" ну и местные эндуристы чет гляжу многие на ктм-ы пересаживаются.


Вот Ямахи годов от 2001 до 2011, - какое поколение беспроблемней было? Насколько эти Ямахи склонны к поломкам?


Автор: motoman 9.9.2019, 15:36

я таки помню есть маятник с ''дыркой и без неё, с 7 или 9 года, алюминий рама или железо
ps. думаю KTM для гонки, WRF для жизни tongue.gif катал чутка на wrf в алюме и железе, оба норм

Автор: TommyTech 9.9.2019, 15:57

Цитата(m@x @ 7.9.2019, 6:57) *
бери лучше WR250F
ямаха живучей, дольше бегать будет, ходовая тоже на уровне


был у товарища wr 400 шестерня в коробке накрылась, куча бабок и готово, так же много примеров на вайзетах

Автор: madmaks 9.9.2019, 16:04

Цитата(TommyTech @ 9.9.2019, 16:57) *
был у товарища wr 400 шестерня в коробке накрылась, куча бабок и готово, так же много примеров на вайзетах

и столько же примеров на старых ктм)

Автор: chiporezz 9.9.2019, 19:56

Цитата(РомыЧ @ 7.9.2019, 8:26) *
Есть еще вариант 08 за 320 с минимальным проБегом

Цена конь. За такие деньги можно найти года 13 КТМ если ПТС не горит. Я бы советовал 4т 350. Сам езжу, от мота просто в восторге. Или 2т 250-300. 2008 год для ктм уже всё-таки много.

Цитата(TommyTech @ 9.9.2019, 15:57) *
был у товарища wr 400 шестерня в коробке накрылась, куча бабок и готово, так же много примеров на вайзетах

Тут не в марке проблема, а в том, что это хард и его долбят только в путь, а вот по обслуживанию не факт, что проводили. На новом месте тупо из-за маленького пробега можно исправить болезнь на ранних стадиях, а на динозавре уже может быть все запущено.

Автор: РомыЧ 10.9.2019, 20:24

Цитата(chiporezz @ 9.9.2019, 19:56) *
Цена конь. За такие деньги можно найти года 13 КТМ если ПТС не горит

Просто у него пробег 1700, выглядит как новый. А птс нужен, мне не на соревнования, так кататься везде..

Автор: motoman 10.9.2019, 20:38

KTM 250, хард эндуро, 1700км.... счётчик моточасов сколько кажет?
ps. ты точно определился с выбором ? ..

Автор: chiporezz 10.9.2019, 22:59

Цитата(РомыЧ @ 10.9.2019, 20:24) *
Просто у него пробег 1700, выглядит как новый. А птс нужен, мне не на соревнования, так кататься везде..

А у того точно птс есть? Тогда искать надо. Но можно взять свежее это однозначно. Все-таки ктм 08 года это ещё очень старая ходовая. Если 4т то краю.

Автор: m@x 11.9.2019, 8:25

Цитата(Slant24rus @ 9.9.2019, 11:34) *
Такая же фигня, брат решил что за 2 года вырос с ирбиса ТТР250 и выбирает что бы взять следующим мотом.
Хочет легкий 4т мот с кнопкой не дороже 300, край 350. Выбор в общем то между Ямахой WR250f и КТМом вроде ЕХС или Фрирайд.
Изначально и был четкий план брать ямаху 250ку ф-ку. А почему добавился КТМ? ПОтому что все уши прожужжали "бери ктм, бери ктм, ктм подвески - во!" ну и местные эндуристы чет гляжу многие на ктм-ы пересаживаются.


Вот Ямахи годов от 2001 до 2011, - какое поколение беспроблемней было? Насколько эти Ямахи склонны к поломкам?


Подвески у КТМ конечно на уровне, но и у WR-ки тоже хорошие!
Если бы твой брат был бы мастером спорта по мотокроссу, я бы высказывание про подвеску КТМ понял, но обычному райдеру разницу в подвесках не ощутить)
Да и как не крути КТМ всё равно ломучее, чем ямаха. Единственный минус ямахи, то что нет 6ой передачи вот и всё. WR-ку лучше брать в алюминиевой раме - мот "собранней".

Автор: madmaks 11.9.2019, 8:36

Цитата(m@x @ 11.9.2019, 9:25) *
Если бы твой брат был бы мастером спорта по мотокроссу

то он бы сказал другое) Самая лучшая подвеска сейчас у ямахи.

Автор: raidermoto 16.10.2019, 7:26

Цитата(m@x @ 11.9.2019, 5:25) *
Подвески у КТМ конечно на уровне, но и у WR-ки тоже хорошие!
Если бы твой брат был бы мастером спорта по мотокроссу, я бы высказывание про подвеску КТМ понял, но обычному райдеру разницу в подвесках не ощутить)".

Вот я обычный райдер)) сел с японцев на ктм.. И первое что я сказал друзьям что подвески на голову выше чем у япов и тормоза.. Это первое что я ощутил после 20 минут езды!

Автор: madmaks 16.10.2019, 8:18

Цитата(raidermoto @ 16.10.2019, 8:26) *
Вот я обычный райдер)) сел с японцев на ктм.. И первое что я сказал друзьям что подвески на голову выше чем у япов и тормоза.. Это первое что я ощутил после 20 минут езды!

я делал обратное и эффект получил в точности противоположный.

Автор: raidermoto 16.10.2019, 9:02

Цитата(madmaks @ 16.10.2019, 5:18) *
я делал обратное и эффект получил в точности противоположный.

Обратно я тоже садился... Но эффекта уже не было...

Автор: Шнитов 16.10.2019, 10:26

У меня потекло левое перо на KLX и передний тормоз, который раньше радовал, перестал нормально тормозить, плоховато работать стал. Отремонтировал вилку, поставил новые колодки за 900 рублей. Тормоз снова заработал как надо. Так вот на одном и том же мотоцикле тормоз может работать совершенно по-разному. Так вот получается, что если сравнить работу переднего тормоза на одном мотоцикле, то разница может быть разительна.

У меня в KLX в вилке было залито масло 5W по мануалу и вилка была мягковата. Я залил туда 7,5W и ускорил отбой на пару единиц - вилка стала заметно жёстче. Это я к тому, что сравнивать подвески у мотоциклов достаточно сложная задача. Помимо самой конструкции будут влиять пружины, вязкость масла и настройки. Даже на мой древний KLX по каталогу идут 3 варианта пружин в вилку и аморт. Так что сравнивать подвески в разных мотоциклах не так просто.

Автор: raidermoto 16.10.2019, 10:45

Хонда была почти Новой с пробегом около 100 км.. Ктм Старый... А вообще сравнивать бесполезно... Каждый свое Болото хвалит... Но ктм делает очень крутые моты) у меня еще есть смц690 ему вообще не равных в своей нише гражданских см) а с учётом того что новые моты косоглазых стоят так же как ктм... Выбор очевиден

Автор: madmaks 16.10.2019, 11:17

Цитата(Шнитов @ 16.10.2019, 11:26) *
У меня в KLX в вилке было залито масло 5W по мануалу и вилка была мягковата. Я залил туда 7,5W и ускорил отбой на пару единиц - вилка стала заметно жёстче. Это я к тому, что сравнивать подвески у мотоциклов достаточно сложная задача. Помимо самой конструкции будут влиять пружины, вязкость масла и настройки. Даже на мой древний KLX по каталогу идут 3 варианта пружин в вилку и аморт. Так что сравнивать подвески в разных мотоциклах не так просто.

сравнивал кроссовые подвески, настроенные под кросс. 7,5 в такие никто не льет и вязкость никто не меняет. Пружины тоже заводские у 99 процентов гонцов.

Автор: chiporezz 16.10.2019, 11:35

Цитата(raidermoto @ 16.10.2019, 10:45) *
Хонда была почти Новой с пробегом около 100 км.. Ктм Старый... А вообще сравнивать бесполезно... Каждый свое Болото хвалит... Но ктм делает очень крутые моты) у меня еще есть смц690 ему вообще не равных в своей нише гражданских см) а с учётом того что новые моты косоглазых стоят так же как ктм... Выбор очевиден

Макс про кросс говорит. В кроссе у КТМ подвеска отсосная, каяба лучше как я понял. Новые хонды кроссовые лучше новых КТМ.

Автор: madmaks 16.10.2019, 11:44

Цитата(chiporezz @ 16.10.2019, 12:35) *
Макс про кросс говорит. В кроссе у КТМ подвеска отсосная, каяба лучше как я понял. Новые хонды кроссовые лучше новых КТМ.

Там в каждый год по-разному у кого чего.
Такие вот сравнения проводят:
https://motocrossactionmag.com/mxa-shootout-the-real-2019-450-four-stroke-shootout/

Автор: Leksey 28.11.2019, 17:21

А WR450F - это хард?

Автор: Железный Кактус 28.11.2019, 17:26

Цитата(Leksey @ 28.11.2019, 14:21) *
А WR450F - это хард?


Нет блин, максискутер smile.gif

Автор: Leksey 28.11.2019, 17:41

А WR450R вообще не бывает? Типа как софт. Ну есть же WR250R.

Автор: stofel 28.11.2019, 18:13

Цитата(Leksey @ 28.11.2019, 18:21) *
А WR450F - это хард?

ралийный он, прямо едет сам

Автор: Leksey 28.11.2019, 18:18

Дак а вы чо тут за все эти годы так и не выбрали что-то немного помощнее и поновее Джебела? Я не следил просто.

Автор: Demeter 28.11.2019, 18:20

Цитата(stofel @ 28.11.2019, 15:13) *
ралийный он, прямо едет сам

Не знаю, как насчёт ралли, а мне WR450F очень понравился для неторопливого вдумчивого эндуро.
Бревна там всякие, качели, курвы и просто по лесу вверх-вниз.
Запас по моще хороший, газульку до отказа выкрутить удалось буквально пару раз, и то в горку.
Правда очень развращает это... зачем играть сцеплением, если всё можно одним газом сделать?

Автор: Leksey 28.11.2019, 18:26

Должно быть седло высоко и все твердо на нем для вдумчивого эндуро.

Автор: stofel 28.11.2019, 20:15

Цитата(Demeter @ 28.11.2019, 19:20) *
Не знаю, как насчёт ралли, а мне WR450F очень понравился для неторопливого вдумчивого эндуро.
Бревна там всякие, качели, курвы и просто по лесу вверх-вниз.
Запас по моще хороший, газульку до отказа выкрутить удалось буквально пару раз, и то в горку.
Правда очень развращает это... зачем играть сцеплением, если всё можно одним газом сделать?

Я в этом смысле и имел в виду. Под хардом как то подразумевается резкость и норов сбросить.

Цитата(Leksey @ 28.11.2019, 19:18) *
Дак а вы чо тут за все эти годы так и не выбрали что-то немного помощнее и поновее Джебела? Я не следил просто.

Вброс да?
Лично я что то сдулся. Хочу мотособаку. Чтобы по буеракам до льда и дальше по льду до рыбных мест.

Автор: Железный Кактус 28.11.2019, 20:19

какое нафиг на 450f вдумчевое эндуро? вы о чём? smile.gif Подвеска у него на прямиках на скорости как по асфальту, мотор резкий и тяги за глаза. Осминожить на нём как раз таки сложнее, он не располагает к этому. Для продубасов техника, в каких-то затычных местах, где перекладки нужны, тиктаки, лучше 2т КТМ на мой взгляд. Там оно будет как рыба в воде.

450R нет, есть 450X - кантри кросс- который ближе к кроссу, чем к эндуро.

Автор: z-luka 28.11.2019, 20:50

Цитата(Железный Кактус @ 28.11.2019, 22:19) *
есть 450X

450 FX wink.gif

Автор: Leksey 28.11.2019, 20:58

Цитата(stofel @ 28.11.2019, 22:15) *
Хочу мотособаку.

Я тоже. Выбирал уже?

Я что-то еще пропустил? Уже придумали такой класс мотоциклов, как кросс-кантри?

Автор: Железный Кактус 28.11.2019, 21:12

Цитата(Leksey @ 28.11.2019, 17:58) *
Я тоже. Выбирал уже?

Я что-то еще пропустил? Уже придумали такой класс мотоциклов, как кросс-кантри?


да, у хонды и ямахи есть.

Автор: chiporezz 28.11.2019, 22:49

Цитата(Leksey @ 28.11.2019, 20:58) *
Я тоже. Выбирал уже?

Я что-то еще пропустил? Уже придумали такой класс мотоциклов, как кросс-кантри?

У ктм серия xc, отличается подвеской (более жесткая чем на exc, но мягче чем на кроссе). У хонды crf 450 rx

Автор: madmaks 28.11.2019, 23:08

Цитата(Leksey @ 28.11.2019, 21:58) *
Уже придумали такой класс мотоциклов, как кросс-кантри?

FX же

Автор: Azithromycin 7.12.2019, 6:58

Цитата(stofel @ 28.11.2019, 15:13) *
ралийный он, прямо едет сам

ktm 500 exc-f - помощнее и поновее джебеля тюненха много можно сделать джебель

Автор: Azithromycin 7.12.2019, 6:58

Цитата(stofel @ 28.11.2019, 15:13) *
ралийный он, прямо едет сам

ktm 500 exc-f - помощнее и поновее джебеля тюненха много можно сделать джебель

Автор: m@x 13.12.2019, 12:27

КТМ'ы ломучие, умирают быстрее японцев, по движку уж точно!
берите лучше новых японцев)

Автор: chiporezz 13.12.2019, 13:29

Цитата(m@x @ 13.12.2019, 12:27) *
КТМ'ы ломучие, умирают быстрее японцев, по движку уж точно!
берите лучше новых японцев)

Если обслуживать по регламенту и не экономить на ГСМ, то хорошо все ходить будет.

Автор: Mik 13.12.2019, 14:58

Цитата(m@x @ 13.12.2019, 12:27) *
КТМ'ы ломучие, умирают быстрее японцев, по движку уж точно!
берите лучше новых японцев)
прям крик души biggrin.gif

Автор: Илья 72 14.12.2019, 6:28

Очередной раз перелистав темку и как раз стОя на пороге выбора межд вээрэф 450 и КТМ (не важно каким главное состояние для моего бюджета), понял однозначно - не хватит на свежий хороший Кэт, буду копить и искать, брать кредит в конце концов. Не хочу взять ЯМашку а потом снова продавать и искать рыжего. mega_shok.gif

Автор: Mik 14.12.2019, 13:22

Цитата(Илья 72 @ 14.12.2019, 6:28) *
вээрэф 450 и КТМ
ездовая разница в мотах небольшая. можно наверно даже сказать что на уровне фетиша (то есть предпочтение марки)
после 16г технические решения на вэрээф очень симпатичные.
4 клапана.
наклон цилиндра.
инжектор.
возд фильтр вынесен наверх.
многое что перешли на защелки.
алгоритм кнопки запуска очень удобен.
подвеска.
многие решения и на предыдущих годах были, но видно что японцы мотом занимаются и совершенствуют его. мотор на нем, ресурсный/надежный и тяговитый.

Автор: chiporezz 14.12.2019, 15:42

Цитата(Mik @ 14.12.2019, 13:22) *
ездовая разница в мотах небольшая. можно наверно даже сказать что на уровне фетиша (то есть предпочтение марки)
после 16г технические решения на вэрээф очень симпатичные.

Проблема в том, что вр450 16 года будет стоить уже совсем непрелично, плюс их мало у нас, с ПТС не найти, ну и ктм будет более вертлявый из-за рамы.

Цитата(Илья 72 @ 14.12.2019, 6:28) *
Очередной раз перелистав темку и как раз стОя на пороге выбора межд вээрэф 450 и КТМ (не важно каким главное состояние для моего бюджета), понял однозначно - не хватит на свежий хороший Кэт, буду копить и искать, брать кредит в конце концов. Не хочу взять ЯМашку а потом снова продавать и искать рыжего. mega_shok.gif

Тут надо понимать, что хочешь от мопеда. Если замену джебелу, то 450 или 500, а если спорт, то 350 или 2т.
Сейчас отдал свой ктм на обслуживание. В итоге надо капиталить. Позже напишу что, как и сколько.

Автор: m@x 15.12.2019, 13:55

Цитата(Mik @ 13.12.2019, 16:58) *
прям крик души biggrin.gif

опыт)))

владел сам новым КТМ-ом
плюс у знакомых опыт

пока новый, он хороший)
но ресурс всё-таки не японский

и кстати, вертлявость рамы КТМ'17 новой генерации, мне совсем не понравилась - перемудрили

если по большому счёту говорить, единственный плюс перед японцами, это 6-ая передача
остальное субъектив - дело вкуса и предпочтений
была бы на WR450F 6-ая передача, КТМ бы не взял

Автор: Camelot7 13.1.2020, 22:40

Да хрен с ней с этой 6-ой передачей. Не особо она и нужна в лесах. Да иногда выезжая на асфальт чуток ее не хватает, но это не критично.
Я пользую ВР 450ф 15-года, пересел с кроссача, долго плевался не мог привыкнуть к нему, понимал что мот офигенен, но не понимал в чем дело, почему он такой топорный в управлении, настроил подвеску жестче, сменил переднюю звезду с 13-ой на 14-ю, можно было бы и заднюю с 50-й на 48-ю, но это прощай элементы хардэндуро. И выкинул свистульку с глушака. И вот вам счастье. Я лично доволен, получил раллийный жесткий мот.
Использовать его на стадионах хардэндуро можно, если вы молодой и полны сил с соответствующими навыками в этом деле, если в вас росту не менее 176 см (ВР-ка 450 очень высокая по седлу, гоооораздооо высше всех кроссачей) и вес не менее 70кг. Мне с моими 63кг и 173см тяжеловато, хотя и лет мне уже 54 может это сказывается, в мотокросс он тоже не пойдет, мотор не такой взрывной и мот тяжелый все же. Да и подвеска в прыжках не совсем то, заниматься можно, но профессионального комфорта не ждите, это если вы действительно профи, а для среднего использования во всех эндуро дисциплинах и мотокроссе это очень хороший и надежный мотоцикл. КТМ знаю, катал и катаю, у нас их в нашей группе до чертиков, кроме двух тактников, одна хаска 250 2т, но я на ней не катал,да хорошие моты, есть и новые и старенькие ну и что дальше, побеждает тот кто реально умеет ездеть. Мне вообще нравятся 125 кубовые двух тактные кроссачи, даже для хардэндуро, вот это перышко да, она и в кроссе хороша. Но в ралли рейдах сгорает быстро.
Но опять таки это моё субьективное мнение. Я все же больше к кроссу чем к хардэндуро, а вот погонять по лесам, полям не против.

Автор: Automechanik 17.1.2020, 0:37

Выбор мотоцикла. Как выбрать то? WR хорош, бесспорно. Мощности хватает. Хотя по песку хотелось бы ещё чуть чуть. Маловато полтинника. А 250-ка и подавно 40 еле еле. Вот 70 - 80 при том же весе. Рыжий? Так он же из другог объёма. Другие ощущения. Всё другое. А если по другому подойти к вопросу? Покататься бы сейчас на Яве или на Минске. Иж Планета-5 в своё время была мечтой многих мальчишек. Или Юпитер, да ещё и с коляской. Так вот, это удовольствие. Ижак в хроме с резинками на баке. Звук двигателя какой. Это же ностальгия. В юности все с них начинали. Почему бы не держать несколько коней, если позволяет площадь.
Пол лета откатался по лесам на Иже. Стоит грязевая резина. Это удобно. Рюкзаки не напрягают. На багажнике груз очень хорошо пристроен. Вдвоём вообще без проблем. После WR 450 вообще не едет. А и не нужно. Начинаешь получать удовольствие от спокойной, очень размеренной, езды. И бак просто огромный. Почти канистра. При умеренном расходе. О запасе топлива вообще не беспокоишься. И пофиг какого качества. С такой степенью сжатия любое сожрёт. Да и масло в смесь не критично. Тоже любое.
Попробуйте. После кросса или харда на что ни будь утилитарное, на полденёчка.
И почему, интересно, многие сравнивают модели разных производителей, не обращая внимания на такие мелочи, как прежде всего базовые не изменяемые настройки рамы? А ведь их не по одному образцу, и ведут они себя по разному. Хотя бы три разных кастора вилки у одной и той же модели. Или для сравнения взять чужой мот. Так он со своими настройками. Не под вас.

Автор: Camelot7 26.1.2020, 21:49

Из мотоциклов периода СССР не помню ничего толком, хотя катал и на минске, восходе, яве. Ижак не пробовал. Но поглядываю на иж юпитер с коляской, хочется понять что это такое, надеюсь он больше подходит для асфальта чем Урал. Я катаю с большим удовольствием на урале с коляской и скажу вам, что получаю удовольствия не меньше чем на квадиике, если не больше. Едешь и чего то сверхестественного не ждешь. КТМ очень рулёжный мотоцикл, но и ямаха, хонда тоже великолепны. Хаски тоже не плохие, но я катал только на 4т кроссачах. Да блин просто нужно по деньгам смотреть, на что хватает тот и покупать, иначе это уже брэндофилия какая то. Другой вопрос 2т или 4т, здесь тоже пришел к выводу, что нужны оба.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)