Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ DR-650. Техническое _ Хаб задней звезды

Автор: Modrod 16.3.2015, 21:48

Такой вид приобрели ступица звезды и втулка, после того, как разлетелся подшипник:





новый подшипник в посадочном месте имеет небольшой осевой люфт. Т. е. его можно двинуть взад-вперед на пару миллиметров, просто надавив пальцем. Насколько это критично?

Автор: engine333 16.3.2015, 21:54

Критичто. Расточить и завтулить если поуму.

Автор: rom74 16.3.2015, 22:09

в аналогичной ситуации поставил подшипник на это - http://www.avtoall.ru/sredstvo_dlya_fiksacii_vtulok_i_podshipnikov_6ml_permatex-081256/ 4тк. отходил и люфта замечено не было.
но, со временем, конечно заменил.

Автор: Modrod 16.3.2015, 22:21

Цитата(rom74 @ 16.3.2015, 22:09) *
в аналогичной ситуации поставил подшипник на это - http://www.avtoall.ru/sredstvo_dlya_fiksacii_vtulok_i_podshipnikov_6ml_permatex-081256/ 4тк. отходил и люфта замечено не было.
но, со временем, конечно заменил.

Посещала такая мысль, но в планах на сезон- дальняк, и не хотелось бы опять за 1000 км от дома мучиться с этой ступицей. Значит, дорога одна- в мегазип.

Автор: wherewolf 17.3.2015, 10:12

Написали ж- завтулить. Либо подобрать подшипник чуть большего размера и расточить под него. Если перфекционизма хочется, и вопрос денег не стоит- то да, новую.

Автор: Modrod 17.3.2015, 11:35

Денег лишних конечно же нет! Сгоняю к токарю для начала.


Автор: Modrod 18.3.2015, 21:15

Итог: токарь расточил ступицу и "завтулил", как предлагалось выше, плюс выточил новую втулку взамен старой. Цена вопроса- 300р.

Автор: Leksey 18.3.2015, 21:22

Фигасе ) Даже в Первике уже стыдно давать 300 рублей токарю. Разве что за консультацию.

Автор: Modrod 18.3.2015, 21:25

Так мы ж в деревне живем wink.gif

Автор: Gogi63 19.3.2015, 9:50

гаишнеги только в вашей Вытегре очень злые, меня с завидной переодичностью на любом виде транспорта дерут... shok.gif
А места красивейшие до самого Мурома!

Автор: Modrod 19.3.2015, 12:26

Есть такое дело.

Автор: haris 16.3.2017, 17:11

У меня подобное случилось. Я пошел более сложным путём. Не знаю: на сколько оправдано?
1. Сварщик наварил алюминия на разбитое посадочное место.
2. Токарь проточил. Но проточил глубже. Там такой выступ есть. Так вот его токарь удалил. Для того, чтобы сел подшипник 3205 (2-рядный). Он 21мм толщиной (вместо стандартного 15-мм-го). Ещё была переточена внутреняя втулка. Есть надежда, что такой подшипник выходит намного дольше. Китайский не дорогой. Проверю. Если китай умрёт, куплю NSК. Сальник оставил тот же. Наружную втулку (та, что в сальнике) тоже не трогали.
На ПС-е такая же система была. Ставили 2 подшипника и проблема забывалась навсегда.

Автор: MCVL 16.3.2017, 20:41

В дороге накернить посадочное место равномерно по всему кругу, чтобы подшипник встал без люфта, иначе он каждые 2-3 тыщи км может выходить из строя

Автор: bibi 16.3.2017, 21:01

Цитата(MCVL @ 16.3.2017, 17:41) *
В дороге накернить посадочное место равномерно по всему кругу, чтобы подшипник встал без люфта, иначе он каждые 2-3 тыщи км может выходить из строя

Раньше когда надо срочно облуживали подши.можно пожирнее -.потоше Кернение помогало меньше

Автор: haris 17.3.2017, 10:47

В дороге облудить трудновато. Можно так. Обойму подшипника на "-" аккумулятора, а с "+" клеммы медным проводом дотрагивамся до наружной обоймы. КЗ оставляет небольшую медную "соплю" на поверхности наружной обоймы. Несколько десятков раз и поверхность обоймы имеет такой, я бы сказал, "небритый" вид.
Из неудобств - медный провод нагревается (в перчатках нужно работать). Ну, и в последствии, если подшипник всё-таки проворачивает, он оставляет более глубокую канаву в теле ступицы (как у меня и случилось).

Автор: wherewolf 17.3.2017, 21:08

Ну и я отмечусь. Давеча народ обращался к знакомому токарю со ступицей тенеры, проточить под второй подшипник. Но засада в том, что первый от нажатия пальца выпадал. Тот ко мне. Решение простое, вал-втулочный фиксатор. Если потупить в каталог того же локтайта- их там несколько видов. Я брал как-то, чтоб держал масло, до 150 градусов рабочая, и допуск зазора до 0.25мм на сторону (собирал клиенту раздатку, там подшипники под своим весом выпадали- проехал уж тысяч 50, норма). Если нужен номер- могу глянуть, как на работе буду. Да, но стоит он около тысячи за 50мл пузырек (хватает намного).

Автор: Chili 17.3.2017, 21:43

http://www.loctite.ru/product-search-3772.htm?nodeid=8802627584001
У меня этот пузырек уже 7й год кончиться не может)))

Автор: koshey- 18.3.2017, 9:30

Цитата(Chili @ 17.3.2017, 18:43) *
http://www.loctite.ru/product-search-3772.htm?nodeid=8802627584001
У меня этот пузырек уже 7й год кончиться не может)))

Или LOCTITE 638 wink.gif

Автор: haris 19.3.2017, 9:38

В данном случае я не второй подшипник ставил, а поставил один, но двухрядный. Оригинал шириной 15 мм, а мой 20,6мм. https://aprom.by/cgi-bin/boardauto.pl?words=3205 Поэтому и клеить ничего не надо.

Автор: Dr.Mopedus 19.3.2017, 22:10

Сташилка на ночь владельцам большого дырчика


http://radikal.ru

http://radikal.ru

произошло в прошлом году при возвращении из Грузии в 1000 км от дома! Подшипник развалился, сальник и выступ на ступице под него размолотило в пыль.
При выезде подшипник был заменен на новый, под резиновые демпферы была подмотана изолента, люфта звезды не наблюдалось.

Автор: bibi 19.3.2017, 22:52

Цитата(Dr.Mopedus @ 19.3.2017, 19:10) *
Сташилка на ночь владельцам большого дырчика


http://radikal.ru

http://radikal.ru

произошло в прошлом году при возвращении из Грузии в 1000 км от дома! Подшипник развалился, сальник и выступ на ступице под него размолотило в пыль.
При выезде подшипник был заменен на новый, под резиновые демпферы была подмотана изолента, люфта звезды не наблюдалось.

А это не из-за изоленты?куда она наматывается?

Автор: haris 20.3.2017, 8:54

...почему втулка перегрелась?
я понял. Когда пришел в негодность подшипник, его перекосило и стало подклинивать соединение ось-подшипник-втулки. Что и привело к перегреву и разрушению.

Автор: Garry 20.3.2017, 9:58

Надо ставить нормальные подшипники.

Автор: bibi 20.3.2017, 10:24

Цитата(Garry @ 20.3.2017, 6:58) *
Надо ставить нормальные подшипники.

Я любой подш. прежде чем ставить дополнительно смазываю

Автор: Garry 20.3.2017, 10:31

Цитата(bibi @ 20.3.2017, 12:24) *
Я любой подш. прежде чем ставить дополнительно смазываю

Тоже не могу удержаться от этого, но если не качественный подшипник то и смазывать бесполезно. Помню на завод пришли подшипники, дак молотком гнулись.

Автор: haris 20.3.2017, 10:35

У нас тут в одном магазине торгуют только подшипниками и сальниками. Там 3 продавца. Заходишь - они все в руках со штангенциркулями. Неоднократно обращался к ним - отличные люди и профессионалы. К чему я? К тому, что они сказали мне что докладывать смазку в подшипники не верно. Технологически в именитых подшипниках находиться оптимально необходимое количество смазки. Превышение его ведёт к ухудшению работы подшипника и быстрейшему его выходу из строя.

Автор: Garry 20.3.2017, 10:42

Если подшипник стоит в высокооборотном узле, то полный смазки теоретически может конечно и уплотнения выдавить. А в колёсах то какие обороты? Тут важнее не гигроскопичную смазку натолкать, да побольше,... чтоб до дома хватило в случае вымывания водой по дороге.

Автор: bibi 20.3.2017, 11:56

Цитата(haris @ 20.3.2017, 7:35) *
У нас тут в одном магазине торгуют только подшипниками и сальниками. Там 3 продавца. Заходишь - они все в руках со штангенциркулями. Неоднократно обращался к ним - отличные люди и профессионалы. К чему я? К тому, что они сказали мне что докладывать смазку в подшипники не верно. Технологически в именитых подшипниках находиться оптимально необходимое количество смазки. Превышение его ведёт к ухудшению работы подшипника и быстрейшему его выходу из строя.

выдавит излишки,которые не на что потом не повлияют,а недостаток -критичен
И да смазки есть с разными присадками,на основе литиевого мыла и полимочевинного комплекса присадок,их смешивать нельзя хотя они могут быть одного цвета

Автор: haris 20.3.2017, 13:52

Недостаток смазки свойственен совнарходовским, Кетайским и пр. левым изделиям. Известные бренды этим не страдают.

Автор: Garry 20.3.2017, 14:15

Цитата(haris @ 20.3.2017, 15:52) *
Недостаток смазки свойственен совнарходовским, Кетайским и пр. левым изделиям. Известные бренды этим не страдают.

В рулевых колонках японских мотоциклов её экономят, хотя бренд вроде.

Автор: bibi 20.3.2017, 14:54

Цитата(haris @ 20.3.2017, 10:52) *
Недостаток смазки свойственен совнарходовским, Кетайским и пр. левым изделиям. Известные бренды этим не страдают.

как раз в китайских ее много

Автор: Huandi 20.3.2017, 15:41

Цитата(Garry @ 20.3.2017, 16:15) *
В рулевых колонках японских мотоциклов её экономят, хотя бренд вроде.


Кладут ровно столько, сколько инженер прописал. А на русский взгляд это выглядит как "недоложили".

Автор: Garry 20.3.2017, 15:49

Не может инженер с высшим образованием такой мизер смазки в такой ответственный узел прописать. Думаю работяги домой в карманах тырят.

Автор: haris 31.8.2017, 10:11

Цитата(haris @ 16.3.2017, 15:11) *
У меня подобное случилось. Я пошел более сложным путём. Не знаю: на сколько оправдано?
1. Сварщик наварил алюминия на разбитое посадочное место.
2. Токарь проточил. Но проточил глубже. Там такой выступ есть. Так вот его токарь удалил. Для того, чтобы сел подшипник 3205 (2-рядный). Он 21мм толщиной (вместо стандартного 15-мм-го). Ещё была переточена внутреняя втулка. Есть надежда, что такой подшипник выходит намного дольше. Китайский не дорогой. Проверю. Если китай умрёт, куплю NSК. Сальник оставил тот же. Наружную втулку (та, что в сальнике) тоже не трогали.
На ПС-е такая же система была. Ставили 2 подшипника и проблема забывалась навсегда.


Ну. вот. Проехал почти 5 тысяч на китайском подшипнике. Люфты отсутствуют. Наилучшие предположения подтвеждаются пока.

Автор: haris 6.11.2018, 12:04

Цитата(haris @ 31.8.2017, 8:11) *
Ну. вот. Проехал почти 5 тысяч на китайском подшипнике. Люфты отсутствуют. Наилучшие предположения подтвеждаются пока.

Всё ж таки есть ньюансы в моей конструкции. Наваренный сварщиком аллюминий очень мягкий. Его попросту разбило постепенно. Но именно посадочное место. Сам китайческий подшипник жив-здоров. Таким образом, можно смело протачивать под двухрядный подшипничек. Но только не реставрированную сварщиком ступицу, а родную.

Автор: Dr.Mopedus 7.11.2018, 17:01

Я себе уже двухрядный поставил на замененную ступицу звезды!
Ктати да я не ответил год назад про изоленту наматывал на выступающие приливы ступицы звезды, они стали толще и поношенные демпферные резинки поджало и люфт пропал но есть подозрение что изолента сползая (иногда наблюдал что она сползает с выступов когда снимал для перебортировки колеса) могла давить на звезду в осевом направлении а так как однорядный подшиник такую нагрузку не держит может случится колапс! Но это не точно!

Кстати в еще одной ступице в которой есть износ посадки подшипника, тоже хочу сделать проточку под двухрядный но сначала востановить завтуливанием стальной трубой с последующей проточкой.

Автор: DRMan 9.12.2019, 15:23

Сколько км примерно ходят резиновые демпфера на ступице звезды? И как вовремя понять что им плохо?

Автор: Gogi63 10.12.2019, 1:49

Это всего лишь резина. Есть два варианта или она порвется (стопчется), или потеряет эластичность и станет как пластмасса.

Если "оно" не порвалось и не раскрошилось. То явным признаком их износа будет то что хаб звезды в ступице будет иметь ощутимы свободный ход. Это не обязательно приводит к замене демпферов. Я лечу это надевая по периметру на демпфер кольцо вырезанное из обычной велосипедной камеры. все зазоры выбираются свежей, мягкой резиной. Еще посыпаю тальком при установке (детской присыпкой). Понимаю что это ненадолго и водой и грязью все это будет вытеснено, но после установки в течении непродолжительного времени эксплуатации это позволяет всем резинкам расправиться и "встать в удобное" для них положение ))))

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)