Суть моего обращения в том, чтобы установить примерные параметры жиклеров для разных высот и нештатного выхлопа и впуска. Поиском я наше несколько похожих тем но только одно сообщение несло нужную информацию - чел поставил 145 главный жиклер для "прямотока".
Итак, начнем с того, что на карбюраторе mikuni bst40 у dr650se стоят следующие жиклеры в стоке: pilot #42.5 main #140 Верно?
По некоторым данным с других форумов замена выхлопа плюс 1-2 размера ГТЖ (в зависимости от "прямоточности") - в итоге 145(если два размера). Если распилить фильтрбокс - плюс еще 1 размер. Итого 147.5. Каждые два (или три, вот тут непонятка) размера ГТЖ влекут за собой изменение размера пилот джет. К примеру модифицированный фильтрбокс+ выхлоп дают нам пилот 45 мэйн 147.5. Но это не точно) Вот и вопрос номер раз, а как точно? Газоанализатор?
Теперь что касается больших высот - 2500 м над уровнем моря и выше. Известный факт что с увеличением высоты воздух становится менее плотный, а топливная смесь - богатой. Мотоцикл просто отказывается ехать. Три варианта решения проблемы. 1 Добавить больше воздуха: снять фильтр - пока никасиль, открутить крышку фильтрбокса - итак уже распилен. Короче не вариант. 2 Уменьшить подачу топлива. Вот тут у мня совсем нет опыта какие жиклеры нужно использовать на таких высотах. Вопрос номер два какие жиклеры нужно ставить на таких высотах? 3 Вариант -поставить инжектор, но трудно оценить трудозатраты, боюсь не потяну.
Не всё так просто. На разных режимах большее влияние оказывают разные компоненты. Там уровень топлива, и профиль иглы, и ее положение, и да, оба жиклера. "Под прямоток" так-то- не бывает. Разные выхлопы, есть/нет заглушка, ее размер. Касаемо гор- помимо высоты еще и температурные условия влияют хорошо. Даже если впрыск- его отстраивать надо.
Эх. Так и как быть то?)) Не лазить на перевалы?) Купить эндуро с инжектором? Мне хотя бы примерный алгоритм и размеры жиклеров понять. Понятно что уровень в поплавковой камере и профиль/положение иглы влияет, но у меня задача "поставить вот такую штуку и хоть как-то переехать перевал" Например на сколько размеров меньше ставить ГТЖ на высоте 3000? Я б купил пачку ГТЖ и пилотов, и начал б эксперименты сам, но на ебае и не могу найти нужных размеров, продаются в основном поштучно и за кучу денег. Для питбайка то пачками на микуни продают...
Может есть у кого в закромах ссылка на жиклеры? И вот еще, пишут что нужно брать только оригинал, ибо китайцы косячут с калибровкой...
Можно самому просверлить. Даже сверла специальные есть вроде
Пачку жиклеров- хорошо. Купить прокладку крышки поплавковой камеры (может потечь, неновая всё ж), при вскрытии проверить- не выпадает ли седло иглы (резиновое кольцо дубеет/ссыхается. Ну и распечатать и читать на ночь BST Biblie.
диноджет в помощь)
http://www.dynojet.com/
http://www.dynojet.com/jetkits/motorcycle/jetkits.aspx?vt=motorcycle&vm=suzuki
оно же встречается на ебее. жиклеры других фирм тоже.
Спасибо всем кто откликнулся!
BST Biblie, да, толковая вещь! Есть еще такой ресурс https://drriders.com/bst-magic-t5201.html Там люди обсуждают как правильно запилить иголку, делятся опытом использования жиклеров с разными конфигурациями. На английском)
Я покупал на ебае жиклеры... На динождет.ком чет не увидел нашей модели - только dr650s. Без Е. И ваще стоят они от 79 баксов плюс доставка
Поставил пилот 47.5 (на две ступени больше стока) и гтж 150( на 5 ступеней больше). Поставил выхлоп прямой, без затычки, но с powerbomb. Бокс распилен. Итог такой: холостые сильно снизились, стали нестабильными. Это при регулировках, которые были на стоковых жиклёрах и штатным глушителем.При закурчивании винта качества холостые возрастают. При полностью закрученном винте - наивысшие обороты. Свеча черная. Вывод что не хватает регулировки винта и пилот джет надо ставить меньше. На газ реагирует хорошо, веселее чем на стоке, гтж пока оставлю 150. Кстати, бензин с осени, он там еще не "испортился"?))) PS поднял иглу на 1мм и немного её заострил, согласно забугорной инструкции, с последующей полировкой.
Правильно я мыслю что пилот джет надо меньше? Влияет ли "свежесть" бензина? Мог ли я задушить мотор неправильной пропиткой фильтра? Вроде пропитывал (спреем) без фантазма..
А тем временем я продолжу, вдруг информация будет полезна. Изучив зарубежные форумы, пришёл к выводу что DR не требователен к жиклеру холостого хода, даже на самых заряженных дээрах стоят 45е пилот джет. Поставил и я такой (выходит на 1 размер больше), и вуаля, оно заработало. Оптимальное качество определилось на полутора оборотах винта качества и это хорошо. Часто возникает вопрос как настроить качество смеси на холостом(!) ходу? Требуется, винтом количества оборотов добиться устойчивой работы двигателя. Далее, винтом качества, откручивая и закручивая, требуется определить максимальные обороты двигателя. Это для ленивых, чтобы не считать количество оборотов) Пример. Закручиваем винт качества и оп, двигатель начинает снижать обороты. Нам туда не надо. Пробуем откручивать. Обороты должны начать возрастать, потом снова падать. Вот между этими двумя точками падения оборотов и есть истина. Это все при условии установки правильного жиклёра, иначе может не хватить разумного диапазона оборотов винта качества. Оно должно быть от одного до трех, примерно. PS В процессе настройки возможно потребуется подкручивать винт количества оборотов или "подгазовывать".
И зачем все это? Чем сток то устроил?
В связи с заменой глушителя. Потому что он тихий и тяжёлый. Ну и докучи бокс распилил, соответственно смесь нарушилась. А так же потренироваться с настройкой, чтобы иметь понимание как изменить смесь на разных высотах и, как бонус, разных температурах. Как бэ тема так и называется) Собственно, я уже примерно понял что к чему читая зарубежные форумы... Если я говорю очевидные вещи и баяны, и ваще моя тру стори про карб неинтересна, можно закрываться))
Прокачал свой ДР летом, все сделал точ в точ как на видюхах этого австралийского канала
https://youtu.be/aN1aU0G4YQE
Переводил субтитры на русский, и курил, медленно и взатяг)
Про высокогорье и т.д. там конечно ни слова, но все остальное присутствует. С ибея был заказан сигма-джет (там даже сверло в комплекте, но иглы нет), с рук куплена банка "микрон" (тихий тихий мягкий бас, почти не слышимый в шлеме), и здравствуй родной гараж)
Деталей и нюансов установки уже не помню, жиклеры поставил вроде 155 и 47,5, иглу точил, заслонку сверлил, пружину резал, шов колена срезал, эйрбокс сверлил. Цвет свечей щас чуть белесый, расход топлива если и увеличился, то литра на пол. От результата кайфую и по сей день - мот стал резким, как я и люблю)
Итак, 150 ГТЖ оказалось сильно мало, был сильный провал на полно газу. Но и 155 оказалось мало! Так как я задолбался покупать жиклеры, решил попробовать рассверлить их сверлом нужного номинала а потом довести разверткой. Прошел сверлом 1.6 (соответственно ГТЖ 162+-). Уже гораздо лучше! Немного поправил разверткой, думаю получил ГТЖ в районе 165, чутка беднит. Пока остановился на этом. Вопрос, а не дофига ли большой размер у жиклера вышел? Может я что-то делаю не так?)) Штатный 140 а тут 165. Неужели прямой выхлоп, полировка хэд пайпа, фильтр твин эйр(с пропиткой конечно же) столько дают? Динамика подросла, на сколько точно, утверждать не берусь. До 90 миль набирает быстро (субъективно, всякие доли секунды ловить не про меня), больше не пробовал, мне больше и не надо. Интересно на сколько вырос расход))
PS Звезда спереди 16
На правах миниотчета. Хотелось бы поделится, наверное, заключительной информацией о модификации карба. К сожалению, на всем стоковом я ездил в конце осени и о "как прет" могу сказать очень субъективно. Хотя для меня это не решающий фактор чтобы залезть в карб, просто мот отказывался нормально работать с новой выхлопной системой (оригинальная яшимура).
Что было сделано. Замена выхлопной системы на яшимуру с powerbomb предназначенную специально для dr650se. Установлен новый поролоновый фильтр TWINAir, с пропиткой, разумеется. Считаю что всякие "нулевики" имеют совершенно неадекватное соотношение профит\очистка. Прочитана несколько раз BST Bible (см внизу), мануалы, просмотрен видос о настройке https://youtu.be/aN1aU0G4YQE Соответственно раз уж лезть с настройкой, то решил сделать все как в "библии". В итоге: увеличение впускного отверстия в эйрбоксе, полировка сварного шва в выпускном коллекторе (там реально жесть а не шов), дополнительное отверстие в заслонке, минус два витка в пружине заслонки, модификация и поднятие иглы. Сильно затачивать иглу не стал, тк опасался что на средних и чуть ниже положения заслонки мог богатить. Снял буквально 2-3 десятых, к сожалению не записал на сколько точно увеличил остроту конуса. Все сделал на станке с последующей полировкой. Кстати, в "библии" снимают очень много металла с иглы. Да, возможно я потеряю чутка в резкости, но выйграю в расходе при плавном ускорении или равномерной езде по асфальту. Теперь про жиклеры. На подбор жиклеров ушло много времени и средств. Сначала я купил кит stage 3&4 c ГТЖ и ЖХХ. Этого оказалось недостаточно, мот сильно беднил. Развертками я подобрал примерный размер жиклера (из китайских для питбайка за 400 рублей пачка) и хотел было остановиться но тут совершенно случайно нашел типа оригинальный кит ГТЖ (150 - 172,5) от микуни на ебае. Делюсь) https://www.ebay.com/itm/10x-Hauptdьse-Mikuni-Vergaser-Dьsenset-N100604-Hauptdьsenset-GrцЯe-150-bis-172-5/352133553148?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
[spoiler2="Фото жиклеров"]
Я успел накатать уже почти тысячу км и вот что обо все этом думаю.
Пилить пружину для гражданского, дорожного использования нет необходимости. Как и точить иглу, хотя ниже есть один аргумент за) Чтобы использовать увеличившуюся резкость на грунтах (а нафига еще где-то?))) нужна злая резина. У меня шинко е700 лысоватая и ей пофиг сколько сил и какие они резкие - постоянный букс. Банни хоп? Забыть. Нужны другие звезды и резина.
Расход при крейсере 80-90 и до 120 на обгонах - примерно 9 литров на примерно 200 км. Нормально? Нормально!
Что с динамикой? Приход вроде есть. Прокатиться бы на стоковом для понимания насколько)
На мой взгляд самый значительный эффект дают замена глушителя и распил эйрбокса. Ну и просто правильно настроенный карб, остальное для гурманов. Думаю еще большие клапана значимую роль могут сыграть. Но это совсем другая история.
Поставил ради интереса 165 ГТЖ, понравилось больше как он с ним работает, пока оставлю. Кстати, нужно понимать что жиклеры DynoJet и оригинальные микуни хоть и могут иметь одинаковую маркировку, но абсолютно разные. Например 160 динождет это примерно 150 микуни. Дешевле и понятнее брать микуни.
Меня интересует один момент, может кто подскажет. Если активно работать газом- типа ловить зацеп под сброс газа (на моей резине это очень смешно, знаю, но все же) появляется запах бензина. Я попросил понаблюдать, вроде явного признака переобогащения смеси нет. Копоть не кидает, короч. Свеча нормального цвета. Вот думаю иглу опустить или вообще заменить на штатную ( я пилил неоригинал из китайского ремкомплекта). При равномерном ускорении мне пока все нравится. Но в пользу запиленной иглы говорит один момент - например на стоке на малом газу мот беднил. Думаю на дальняк по жаре слегка обогащенная смесь в зоне средних оборотов хорошо. Что думаете?
есть родные микунивские иглы и жиклёры, как ЖХХ так и ГТЖ
я себе прикупил(несколько игл и по несколько жиклёров) на импексе, стоили не таких больших денег - в пару рублей уложился вроде
номера могу дать и игл и жиклёров
твой анализ весьма полезен
у меня раньше плоскодроссель стоял от кейхен + полный выхлоп титан Q2 от FMF, как ни странно, но айрбокс был не тронут и при этом мот валил очень хорошо(чутка подбагачивая) - 1-ая, 2-ая, 3-я передачи с газа(без сцепления) на заднее колесо, как харды)))
но расход не радовал - 10 литров на сотку, кстати максималку с кейхеном в 170 км/ч по спидометру видел на штатных звёздах
сейчас поставил родной BST40, жиклёры пока в стоке - беднит на холостых(краснеет труба), беднит на середине и верхах, мот стал туповатым относительно кейхен, на заднее не встаёт, только на первой и то очень тяжело, максималка упала до 140 км/ч (резина таже), правда звезда на 50 задняя (минус 10 км/ч)
а так отзыв на газ нормальный, практически без провала (чутка есть, если с низов открыть резко газ) - расход теперь 5 литров на 100 км, при 100-120 км/ч: 50% асфальт - 50% грунт
скоро буду мудрить с жиклёрами, иглу уже поставил на шаг выше(тоньше)
Мне 10 жиклёров, похоже реально оригинальных, обошлись в 1900р плюс ремкомплект (там почти всё, включая иглу) 800р. Я то уже закупился по самое нихочу, а другим может пригодится, так что выкладывай)
Это хорошо, что полезный))
К сожалению мне негде стоковый ДР найти для сравнения, но, как я писал, приход есть. Кстати, косяк с запахом топлива оказался не связан с настройками и карбюраторном вообще. Потёк вакуумный штуцер крана бака. Видимо, когда часто работаешь газом утечка усиливается. Этож сколько оборотов на 170?? Я пробовал давать до 140 по гпс, больше не рискнул, да и процесс резко замедлился. Но у меня ветровик "ураловский" стоял)) Обороты точно не запомнил, но по ощущениям - много.
Так, погоди, а ты покупал разные номиналы игл?? Я нашёл только либо диноджет за кучу денег, либо сток, либо как сток. Пришлось точить.
Раз уж зашла тема, то меня заставляет задуматься один факт. Стоковый жиклёр 140 - у меня 165. Разница огромная. Неужели мот так "задушен"? Честно говоря, яб туда вообще 170 поставил. Все размеры микунивские, если смотреть диноджет - то вообще 180. А что, главный критерий подбора гтж - разнца работы 100% и 85% газа. У меня разница минимальна. А было вообще на 85% лучше чем на 100% Дикие случаи типа копоти из выхлопной в расчет не берём.
иглы брал разные - они идут по парт-номерам друг за другом)
просто этих номеров нигде нет (в мануале и фишах точно, есть только номера на жиклёры и то не на все), поэтому многие об этом не знают
а так всё есть на том же мегазипе/импексе и стоят сравнительно дешевле, чем все эти диноджеты)
в итоге, какой у тебя расход(и с какими жиклёрами гтж-165, хх-...) сейчас на 100 км?
а так да, мот придушен хорошо, тот же фривинд на 4 л.с. мощнее
Примерно 6 литров если сильно не валить, без офроуда и крейсер до 110 с обгонами. Было чуть больше 5.
У фривинда два карба и клапана диаметром больше)
А карюбаторы мотоциклов suzuki dr 650 rse и DR650 *se* имеют отличия или же они одинаковые? 🤔
Опять появился небольшой провал(скорее отсутствие разницы в ускорении) на полном газу. Поставил новый фильтр twin air, умеренно пропитал его, плюс холодный воздух и смесь походу обеднилась. Ради спортивного интереса поставил 170 ГТЖ. Мне кажется мот никогда так не ехал) Прикинул развёртками отверстие на штатном 140 и на 170 жиклёре, разница большая! Всё не покидает чувство, что я делаю что-то не так)
Собственно одна из главных задач сего действия - это обгоны фур с большой загрузкой мота на 16 звезде. Не понимаю как может не хватать мощности даже штатного ДР650 на грунтах на резине двойного назначения.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)