Версия для печати темы

Автор: parmenoff 11.2.2009, 4:42

В общем не знал проблем, пока не залез в соответствующую тему по новому карбу. Хуанди любого разведёт .
Вообщем ситуация следующая. Разглядывая мануал и табличку(правда в ней есть опечатки, но кому надо поймет) внизу страницы http://homepage1.nifty.com/~kunisan/djebel/c_spec.html установил различие жиклеров карба на ДРЗ250 и на Дюбеле(оба карба ТМ28).
Вообщем вот.
Главный топливный жиклер: ДРЗ - 127,5; Дюбель - 115
Главный воздушный жиклер: ДРЗ - 1,2; Дюбель - 1,5
Топливный жиклер холостого хода: ДРЗ - 37,5; Дюбель - 47,5
Воздушный жиклер холостого хода: ДРЗ - мануал умалчивает;Дюбель - 1,3 <p> Я конечно понимаю, что в горах(соответствовать надписи на баке ) нужно смесь обеднять, а на гольф полях америки можно и забогатить. Но тут возникает вопрос.
И что мне дальше делать с этим ?

Автор: SD250 11.2.2009, 4:59

Жиклеры которые ты отнес к ДРЗным стоят в стоке на новом карбе..
вот только по главному жиклеру есть сомнения 127,5 или 122,5 стоит на джебеле..когда разобрал увудел цифру 122,5..
посмотрел на мегазиповскую схемку, там пишут что 127,5 стоит..

Автор: parmenoff 11.2.2009, 5:05

Э-э-э нет. Посмотри страницу 5 раздела 4 мануала по Дырзету. Там табличка по обоим карбам(ТМ28 и BSR32). Хотя, она же(таблица) по жиклерам карба для ДРЗ, а не для Дюбеля. Не врубился сразу.

Автор: SD250 11.2.2009, 6:44

Не могу..нэту у меня мануала пока.

Автор: Huandi 11.2.2009, 8:44

Про жиклеры ничего пока не знаю

Автор: Huandi 12.2.2009, 1:45

Странички из каталога с жиклерами - чтобы разобраться что там откуда и куда их надо.

Автор: parmenoff 12.2.2009, 2:28

Huandi, мне проше воспользоваться вот этой ссылкой: http://www.motorcyclecarbs.com/Mikuni_....c21344f

Да и как я понял, старый дюбелевский карб(ТМ28) это некая сборная солянка из серии VM у тех, что вход для троса сверху и без ускорительного насоса, и карбом ТМ33...41. Т.е. жиклеры от первых, а корпус от вторых.

Автор: Serg696 2.6.2009, 1:20

По воздушным жиклёрам, в принцыпе у меня из-за этого и непонимание с мотоциклом произошло.
Главный воздушный жиклёр у меня стоял 2,0, а по инструкции для ДРЗ 1,2
Воздушный жиклёр х.х. 1,3, а по инструкции для ДРЗ 1,6 (на мегазипе так стоит)
Топливны жиклёр х.х. 47,5
Главный топливный жиклёр 115
Так я поменял местами воздушные жиклёры главный сделал 1,3, а х.х. 2,0 и мне улыбнулось сщастье , а до этого я полторы недели не мог завести нормально, чтоб он работал без перебоев.
Самое интересное, что зимой я его завёл практически без проблем и ездил два дня. Вот такие шаловливые ручки у японцев, а может и у меня.

Автор: parmenoff 3.8.2009, 18:13

Небольшое замечание, т.к. за пару-тройку сотен км на отчёт не набралось. Некоторое время назад заменил главный топливный жиклёр со 115 на 127,5. Другой анкорк пока не делал. На данный момент позитивный момент заключается в том, что при нахождении двига в воде мотор теперь не глохнет, а только теряет мощность на верху, что является следствием обеднения смеси. По поводу увеличения максималки и резвости двига судить трудно - после ТА мотор Дюбеля не едет . Будем двигаться дальше . Есть мыслишка поставить главный воздушный жиклёр от ДРЗ. Он меньше номиналом. Т.е. немного забогатить смесь, чтобы при дальнейшем анкорке сильно "необедняться" .

Автор: Huandi 3.8.2009, 18:42

Главная затычка в стоке это впуск. Мало смысла менять что-то в середине, если на входе дырочка с палец толщиной.

Автор: Plus 4.8.2009, 19:03

Я когда в последний раз лазил в мотоцикл, еще больше подрезал шноркель (он у меня от ХР 400), и открутил винт на 2 оборота. При этом винт ХХ закручен полностью. Заводится от дуновения на кнопку, обороты ХХ стабильны и на слух не завышены. Приемистость улучшилась, отъездил на 15!!! звезде несколько дней и желания поставить рабочую - 12-ю даже не возникло. Правда в основном грунтовки, песок и горы. Без грязи. Но звук при разгоне - ДДДДДД сигнализирует что чего-то не хватает, кажется что бенза. Сейчас на подходе жиклеры от Михи, это мой следующий степ.

Автор: parmenoff 4.8.2009, 19:49

Huandi, начни я сейчас резать и сверлить, смесь обеднится и всё вернётся на круги своя. Поэтому слесарными работами займусь после замены главного воздушного жиклёра(смесь ещё немного обогатиться).

Автор: Serg696 4.9.2009, 16:48

Заметил такую особенность карбюратора.
При полностью закрытом газе мотоцикл едет 7 км.ч и не глохнет, тросик газа не натянут а имеет чуть-чуть слабину.
А стоит выжать сцепление он без нагрузки глохнет, но потом при заводке работает как обычно.

Добавлено (04.09.2009, 17:48)
---------------------------------------------
Винт качества 1,5 , воздушный фильтр фирменный новый.

Автор: Huandi 4.9.2009, 18:29

"Количества" видно мало.

Автор: VIT 15.9.2009, 16:04

Ребята пржде чем жиклёрами баловаться настройте уровень топлева поетому у вас и разные жыклёры потомучто уровни у вас тож разные!

Автор: Wert 15.9.2009, 16:28

VIT
Мысль здравая и мудрая, уровень топлива действительно очень важен.
Единственное что, регулировка его конструкцией не предусмотрена.
Если туда не лазили очумелые ручки какого либо кулибина, то уровень приблизительно одинаковый на всех мотах.
Язычок поплавка залит в пластмассу, физически его подгибать можно,если осторожно.
Толоько надо быть идиотом чтобы сбить заводскую настройку с риском поломки поплавка.
Уж япы этим точно не балуются.

Автор: VIT 15.9.2009, 16:42

Немного не соглошусь есть такое что от времени поплывки сами в верх отгибаються так как на них идёт постоянное давлание и ещё износ иглы просаживает поплывак вверх правдо игла не так сильно но сумарно уходит значительно а как писали выше что жиклёры расверливают ет вообще не правелно при расверливании отверстие жиклёра станоиться ровным а у нормального жиклёра отверстие в начале и в конце идёт на конус а при расверливании конуса убираються увеличеваеться длина жиклёра а длина влияет на пропускную способность

Автор: serg 15.9.2009, 17:03

Вообще, есть такое понятие, как культура производства. У японцев она на высоте. И у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уровень топлива на всех карбах одинаковый примерно и не очень зависит от времени использования. Если очумелые ручки не покопались... У них они встречаются.

Автор: VIT 15.9.2009, 17:03

Залез сегодня в карб решил раздушить его чуть чуть стоит мекуний 32 при вскрытии было выевлено что главный жиклёр 112 поехал в автомагазин
взял вазовский цена вопроса пол долара 120 жиклёр подошол один в один на счёт уровня гдет писали что не регулируеться всё там регулируеться к паплывкам приклёпана мет пластина которая упираеться в иглу вот ей прикрасно всё регулируеться короче результатом доволен
мот поехал ощютимо резвее сетки между карбом и головкой обнаружено небыло
http://djebel-club.ru/_fr/1/3674932.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/5024434.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/9869975.jpg

Автор: Huandi 15.9.2009, 17:03

Это скорее ТМ28.

Автор: VIT 15.9.2009, 17:03

на карбе стоит штамп 32

Автор: shupaltse 15.9.2009, 17:03

то есть ты не веришь, что это 28-ой?)

на форуме никто не писал так. писали, что лучше не трогать регулировку.

Автор: VIT 15.9.2009, 17:03

не спорить не буду не знаю какой точно но кроме выштамповки 32 ни чего больше на нём не нашол

Автор: serg 15.9.2009, 17:04

Это старый карб ТМ28. И другого на этом моте быть не может, кроме крайне маловероятной возможности замены прежним владельцем. Сетку обычно снимают при первом снятии карба. По неясным причинам я этого не сделал
Новый карб выглядит http://djebel-club.ru/publz/300016-6-1-0-16.html

Автор: VIT 15.9.2009, 17:04

Спасибо за разеснения такой карб новый стоит у кума на кавасаки но у него год старше моего поетому я и думал что карб мой свежее

Автор: serg 15.9.2009, 17:04

У разных фирм и моделей разные карбы. Вакуумные ставят с 80-х, ТМ-28 - фишка сузуковцев, типа, спортивный. Мне, кстати, нравиццо...

Автор: VIT 15.9.2009, 17:04

не знаю не пробовал но поидеи с вакумом карб дольше на верх выходит зато с низов до средины легче брать должен но даработав и отрегулиравав свой щаз им доволен пока но есть у меня карб с гидроцикла зимой заняться кода нечем будет попробую притулить плюс того карба в нём всроен бензанасос и поплывка там нет а диафрагма может работать хоть верх ногами

Автор: Huandi 12.10.2009, 18:28

Чтобы была польза от переделки карба, надо фильтр с аирбоксом и выпуск делать.

Автор: VIT 12.10.2009, 21:55

аирбокс пропилен выхлоп прямоток

Автор: Huandi 12.10.2009, 22:08

Тогда жиклеры больше (и намного), или карб другой - все правильно. Без этого должно беднить по дикому.

Автор: VIT 12.10.2009, 22:31

Вот щаз и занимаюсь карбом на даный момент поставил чуть побольше жиклёр поднял уровень и иглу поехал получше начал подыматься с газа на заднее на стоковом соотношении 14/42 на днях поменяю на 12

Автор: Huandi 12.10.2009, 22:36

Еще родной фильтр поменять например на TwinAir - тоже разница заметна сразу.

Автор: VIT 12.10.2009, 23:08

а есть католожный номерок этого фильтра?

Автор: Huandi 13.10.2009, 7:19

Номер по каталогу 153053
Но я брал просто вот так: http://cgi.ebay.com/ebaymot....0921759

Автор: VIT 13.10.2009, 9:41

Спасибо на днях закажу

Автор: Huandi 13.10.2009, 9:53

Его надо пропитывать, если что. Защита от грязи много лучше штатного.

Автор: VIT 13.10.2009, 11:26

ет ясно я и штатный пропитываю

Автор: Mike80 13.10.2009, 14:38

Чем?

Автор: VIT 13.10.2009, 15:07

аерозольной пропиткой как называеться не помню если интересно буду в гараже посмотрю и отпишусь помню токо что за 13 евро брал её

Автор: Huandi 13.10.2009, 17:46

Он двухслойный. слой с крупными ячейками из материала схожего на ощупь с леской, внутренний слой намного более мелкий поролон, чем у штатного. Вся обычная грязь остается снаружи на пропитке, и ее можно просто вытирать тряпкой, освежая затем масло. Со штатного грязь тоже можно вытирать, но влипает она в него гораздо серьезнее.

Автор: VIT 13.10.2009, 21:04

так может у меня не родной? он у меня тож двухслойный наружний слой жолтый а внутрений зелёный

Автор: Huandi 13.10.2009, 21:25

Неродной значит. Родной из простого поролона в один слой.

Автор: VIT 14.10.2009, 20:42

значит филтр менять ненадо

Автор: Huandi 14.10.2009, 21:00

VIT, если он относится к типу с облегченным пропусканием (что необязательно), то можно не менять.

Автор: VIT 14.10.2009, 21:32

да еслиб на нём чот написано былоб то можно былоб чот про него узнать там кроме надписи up ни чо нету ну ладно завтра сфоткаю выложу фотки мож у кого такой стоит и ктонибудь подскажет чо ет за фильтр

Автор: shupaltse 14.10.2009, 21:35

подозрение, что это родной.

Автор: VIT 14.10.2009, 21:42

А чо говорят что родной однослойный?

Автор: VIT 15.10.2009, 11:14

Вот филтр родной он иль нет кто подскажет?
http://djebel-club.ru/_fr/4/5315734.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/4/9872901.jpg

Автор: Huandi 15.10.2009, 11:31

Родной, однослойный и очень грязный.

Автор: VIT 15.10.2009, 12:12

пробег после стирки 150 км пыльно у нас щаз в горах дождя давно небыло снял какраз постирать

Автор: BVB_berserk 15.10.2009, 13:41

Ох, фигасе. У меня за всё лето так не запачкался фильтр

Автор: Plus 15.10.2009, 14:36

А что он с внутренней стороны такой грязный? Нехорошо

Автор: Mike80 15.10.2009, 15:14

Такое впечатление, что прилегал неплотно с одной стороны.

Автор: VIT 15.10.2009, 15:53

то он уже не отстироваеться он так после стирки с нутри тож выглядит фильр ет пол беды подшлемник ет да он даже воздух перестаёт пропускать когда обратно едеш

Автор: Башкир 16.10.2009, 13:44

Большой привет всем Джебеловодам! Может вопрос не в строчку .но подскажите кто может для чего нужна сеточка между крабом и цилиндром.У меня ее нет .но есть желание ее поставить,надеюсь таким образом избавиться от излишней дерганности при езде в натяг при "сбросе газа-газ". Заранее благодарен!

Автор: VIT 16.10.2009, 14:11

проверь натяг цепи

Автор: Башкир 16.10.2009, 14:59

Цкпь и звезды новые,нормально натянутые,даже корзину сцепления перебирал проверял пружины демпфирования -все ОК.Так что с сеткой?

Автор: VIT 16.10.2009, 15:28

Сетка явно не повлеяет на работу карба у меня етой сетки нет и ни каких проблем на спуске а вот когда цепь подрастягивается тогда появляеться дёрганье на спуске иль когда коробкой вытормаживаешся

Автор: Башкир 16.10.2009, 15:46

Может не правильно описал.Ощющение излишнего рывка при езде в натяг ,когда сбросил газ,потом добавлять надо оч.дозировано.Напрягает. На 400ке легче и ровнее (ох только не сочтите за рекламу,сам Дюбеля взял не первым и не вторым мотом-короче знал что мне надо покупать)До покупки пробовал на парах Дюбелей покататься один 97 второй 02г.Ничего такого нет ,да я с этим и раньше не сталкивался ,хотя езжу оч.давно,правда на одном колесе толком ездить так и не научился.

Автор: VIT 16.10.2009, 15:52

те сиптомы что до етого и сейчас написал силно на слабую цепь похоже скоко провисание цепи?

Автор: Башкир 16.10.2009, 16:03

Сантима полтора ,а когда пару лодырей на сиденье посадишь (не для катанья ,а для проверки конечно) так вообще провисания нет, да я и сам по первости на цепь подумал,только потом к корзине сцепления полез,но хоть слазил не зря передачки стали переключаться как говорит наш модератор-прецензионно (оч.хорошо по нашему)Если интересно могу описать манипуляции по приведению к нормальному переключению скоростей.Может мне цепь хрн. продали?

Автор: VIT 16.10.2009, 16:07

не цепь если плохая(хрн.) то она просто бысторо вытяниться но чесно говоря проблемы в карбе по описанию здесь невижу

Автор: Башкир 16.10.2009, 16:14

А сетку эту вы сами выкинули или ее не было.Я это к тому что если выкинули сами ,то что поменялось ,если поменялось?

Автор: VIT 16.10.2009, 16:19

Брал мот уже без неё скорее всего она просто придушивает впуск ради экологии японцы скорее всего её туда влепили по всей логике она там нафиг не нужна еслиб её вроле завихрителя туда затолкали то завихрител совсем не так выглядит не заморачивайся по поводу этой сетки ищи проблему в другом

Автор: Башкир 16.10.2009, 16:33

Я вообщем то на это придушение и надеялся,думал немного сгладится рывок при открытии дросселя.В целом мот супер! Бегает бойко для 250-ки, даже очень!У меня был пару сезонов Рейд (У приятеля он и сейчас есть)Так они Ощютимо поспокойнее возят из за чего он и был заменен на ДРЗ400,но даже небольшие путешествия показали ,что более оптимального аппарата для вылазок в автономном режиме ,чем 250-ки нет,а среди них Джебел -вне конкуренции!Конечно это лично мое мнение,никому его не навязываю-каждый голосует за свое.

Автор: VIT 16.10.2009, 16:37

Попробуй иглу поднять етим прибогатиш смесь а заодно и глянеш ускоритель может подзабился

Автор: Mike80 16.10.2009, 16:41

Расскажи, может пригодится, только темку новую создай.

Автор: serg 16.10.2009, 16:59

Прецизионно. Я говорил, не понижай меня в должности
Сетка не влияет на это ни разу, её роль мне не ясна. У самого такое бывает, сетка стоит.

Да, не откажемся.

Автор: Башкир 16.10.2009, 17:08

Игла стоит на середине.Карб идеально отмыт и проверен первым делом в т.ч. и обогатитель.С помощью холодной сварки сделал прогрессивное (в виде элипса) колесо открытия заслонки т.е. на малом газу надо немного больше крутить ручкой газа чем на полном (намного легче дозировать подачу на малом газу)стало немного лучше ,но" осадок" остался.А если обогатить смесь прыгучесть убавится?Получается придушим двиг за счет большего аппетита.Так вот я и подумал,что проще сеткой придавить.Я думаю она же отвечает за приглушение звука впуска т.к. в боксе перед карбом нет" опендиксов"и является динамическим клапаном (скорее) тормозом потоков при наложении фаз "впуск-выпуск" во время их наложении в ВМТ.Не слишком разумничался?Извиняюсь если что.

Добавлено (16.10.2009, 18:08)
---------------------------------------------
И близко мыслей не было понизить,наоборот как цитату хотел использовать(т.е. неоспоримое высказывание) ,только,чесно говоря ,боялся ошибку в самом слове написать,но это уже мои двойки начальных классов.

Автор: VIT 16.10.2009, 17:22

Я бы смесью всёж побаловался

Добавлено (16.10.2009, 18:22)
---------------------------------------------
ради эксперемента

Автор: Башкир 16.10.2009, 17:31

Иглу не трогал.Попробую

Автор: Leksey 16.10.2009, 17:37

1965, Не, ну мне щас стремно будет. Я, правда вам тут не посоветую с вашими проблемами. Но хочу спросить, где почитать про

Что за звук впуска? Что за аппендиксы?

Автор: Mike80 16.10.2009, 17:58

И это интересно фотки есть?

Автор: Башкир 16.10.2009, 18:22

Прогрессия на дроселе-выложу как с фотаю.Хотя там ничего особенного долепить из сварки как из пластелина колесико элипсом.Про то как каждый производитель решает проблемы глушителя впуска я только спрашивал у Вас .На счет "апендиксов".Они в основном стоят по впускному тракту ,как правило перед карбюратором либо перед системой вспрыска.Выглядят как небольшие коробочки,более подходящего слова чем "апендецит" не нашел: вход есть -выхода нет.В нашем случае ничего похожего нет .Вот я и спросил может сетка эти проблемы решает?Ведь она же какое-то сопротивление движению смеси создает.Не ужели только для того чтобы урезать и так не многочисленное стадо кобылок?

Автор: Huandi 16.10.2009, 18:27

В стоке впуск глушится в основном впускной трубочкой (которая под седлом).

Автор: Башкир 16.10.2009, 18:33

Может сдесь не место,но к примеру у Рейда впуск под седлом сделан так же ,а на боксе перед карбом есть" апендикс" я его в свое время срезал с целью "раздушки",но ничего кроме увеличения громкости впуска не получил.Решил мощьносную задачу заменой мота на ДРЗ400

Автор: Leksey 16.10.2009, 18:44

А какой принцип действия?

Автор: Башкир 16.10.2009, 18:58

Как работают "апендиксы" в общей системе глушителя впуска и как их моделируют -это надо спросить тех,кто за это деньги получает.Общий принцып такой же как и у выпуска- часть звука теряет силу не получив выхода наружу,соответственно ,который мы слышим,равен изначальный минус тот который погиб в "апендиксе"т.е. меньше .Чего многие и хотели ,особено те которые не ездят ,а слушают как мы им мешаем спать(так же делают глушители не только для транспорта)

Автор: Huandi 16.10.2009, 19:04

Принцип действия - отражением в аппендиксе создается противофазная волна, гасящая звук основной.

Автор: Leksey 16.10.2009, 19:55

А расположен и сконвигурирован апендикс так, чтоб под параметры волны иметь максимальное противодействие, да?

А звук впуска я просто раньше не замечал. То же, что и выпуск, только через воздухан, чтоли?

Автор: serg 16.10.2009, 20:02

Кардинальный способ
Шутю, не принимай близко к сердцу

Автор: Leksey 16.10.2009, 20:09

serg, надо аватарку в мантии

Автор: Башкир 16.10.2009, 20:33

Впуск через воздухан,выпуск через выхлопную- все как в книжке!Если будут дополнительные дыры ,то"и туда то же можно".Дудит везде где может.

Добавлено (16.10.2009, 21:33)
---------------------------------------------
ДРЗ400 после летних автономок переизбран в пользу Джебела!Думаю он лучший в классе для автономок.

Автор: Serg696 16.10.2009, 21:32

Сопротивление врядли создаст, а вот смесь будет более однородной это может быть.

Автор: VIT 16.10.2009, 21:38

Как работают с научной точки обьяснить затруднюсь но в данном случае для джебеля под седеньем для него места вполне хватит обесню ет просто на автомобилях ети самые апендиксы делают примерно из ращёта 10% от обёма корпуса воздушного фильтра также + такого апендикса при резком открытии дроселя имеется не большой резервуар воздуха до воздушного фильтра так что для джебела я думаю 400мл будет с головой под сиденьем такое пространство есть взять к примеру 1л канистрочку с под масла разрезать её вдоль и припаять сверхукрышку уменьшив тем самым её рамер и объёмостанеться токо соеденить её патрубком с аирбоксом ет для тех кому етот звук мешает а при хорохей раздушке мотор должен набирать обороты резче чем етот звук появиться коль нету звука буууууууу в аирбоксе значит мот раздушен до придела и ет есть конец больше его не раскрутить заметте на более старых автомобилях с евро 2 таких апендиксов не найдёш а на евро 4 на всех потомучто моторы более задушены поэтому и бубнят во впуск вобшем я добился что мот не успевает забубнить в воздухан дальшеесли мощи добавлять токо ставить 300 верх

Добавлено (16.10.2009, 22:38)
---------------------------------------------
не стремитесь убрать звук глушителем а стремитесь настроит мот чтоб такого звука небыло

Автор: Башкир 16.10.2009, 22:12

Закажу ка я эту сетку. Работа минут на 5 ,зато точно буду знать что это дает ,а что нет.Поставлю отпишусь.Звонил другу в Уссурийск,говорит недельки через 3 приедет вместе со 13-й звездой.Выкинуть не долго.

Автор: VIT 16.10.2009, 22:25

ток ставь сначало сетку для чистоты эксперемента (звезду не меняй то за счет повышения передаточного числа провал может уйти)

Автор: Башкир 16.10.2009, 23:23

Согласен! Я остановился на звездах 14 на 43.Пробовал 14 на 46 и 14на 42(стандарт) 14 на 43 вариант думаю для меня будет универсальный .14 на 46 (то же будет 13 на 43,только оперативность смены в разы,по принцыпу всегда с собой)просто тракторный вариант.Про низы я уже писал. Так что в повседневной эксплуатации 14 на 43 .Мот с 60 до 120 оч. легко разгоняется на 6-й.Отдыхающая скорость 90 - 110 по асфальту ,60-90 сухой грунт все та же 6-я.Рейду такое и не снилось.Тихонько тарахтеть без напряга по лесу без дорог(пока трава не выросла)13 на 43. Грязь месить нужна спец техника ,но это уже другая тема.

Добавлено (17.10.2009, 00:23)
---------------------------------------------
У меня не провал ,а наоборот излишняя прыгучесть при добавлении газа с нуля.

Автор: Serg696 16.10.2009, 23:40

Башкир, Олег вопрос про спец технику http://djebel-club.ru/forum/10-104-25818-16-1255725568

Автор: shupaltse 17.10.2009, 9:53

и это точно не связано со сцеплением?

Автор: Башкир 17.10.2009, 10:39

В теме "двигатель" (не знаю как написать ссылку) писал про сцепление,даже выложил рецепт поправки наживаемых со временем болячек.Там все ОК.Все таки надеюсь сгладить прыгучесть сеточкой.Или зажигание немного попозднить?Опять же момент на низах отличный,про провалы только читал, у меня их нет.Розовый провод на месте.

Автор: shupaltse 17.10.2009, 11:06

я имел ввиду резкий бросок сцепы там, например...

Автор: Башкир 17.10.2009, 11:15

Да без всякой сцепы.Просто едешь в натяг,сбросил газ,а добавлять надо оч. дозировано, что бы не было рывка.
Напрягает.На более злых аппаратах так не надо дозировать.Сцепление не трогаем.

Автор: Leksey 28.10.2009, 23:34

А вот по поводу сеточки. Кто ее щупал? Она от той, большой, что между фильтром и воздуховодом стоит, отличается? Ну, тонкостью ячейки, там, или вообще какая-то хитрая может. Что-то не нашел у себя сеточки тоже.

Автор: serga 1.12.2009, 7:59

У меня карб старого образца. Решил таки сперва не менять карбюратор а ограничиться заменой жиклеров. Нашел следующее -

1007-0069 FITS: DRZ250 01-07, STYLE: Stage 2, NOTE: Not for California model. $59.95

тут

http://offroad.parts-unlimited.com/9/139/8180067

Кто как думает что это за стадия такая там упоминается и чем Калифорнийский ДРЗ особенный?

Автор: Huandi 1.12.2009, 9:47

Этот набор как раз для "старых" - TM28. Стадии это глубина тюнинга. Так как не встречал ничего из распредвального тюнинга для нашего мотора, то это прорезание коробки аирбокса, установка облегченного воздушного фильтра, и прямоток, как минимум. И это будет ближе к STAGE 1, но не принципиально. "Калифорнийский" это BSR32.

Автор: Plus 1.12.2009, 9:52

Может в Калифорнии жестче экологические нормы? Соответственно мотоциклы придушивают.

А вон оно что

Автор: Huandi 1.12.2009, 9:53

Вакуумник BSR32 экологичнее и задушеннее.

Автор: Plus 1.12.2009, 9:54

я не успеваю вписаться

Автор: serga 1.12.2009, 10:11

А как считаешь если тупо проапгрейдить карб без уродования эйрбокса и установки прямотока эффект будет?

Автор: Huandi 1.12.2009, 10:22

Эффект будет скорее всего отрицательным - богатая смесь.

Автор: Wert 1.12.2009, 10:32

Да не скорей всего, а точно...отрицательный...перелив страшнейший...

Автор: serga 1.12.2009, 10:36

а при установке тм-33 необходимо вышеназванные действия производить? зы не хочу я тарахтеть и аэйр уродовать....я его вобще на герметик в след сезоне позажу- чтоб не лезла срань всякая...

Автор: Huandi 1.12.2009, 10:39

Тогда ничего не делай, езди как есть.

Автор: serga 1.12.2009, 10:44

я не знаю в чем особенность этого мотора но ВСЕ одноклассники с низов хоть как то и без прямотоков ездят....на стоковых звездах...у джебела тока такая проблема....как товарищи предположили - карбюратор. вотя и пытаюсь у тех кто уже что то делал выяснить как быть...а так едить тоскливо...

Автор: Huandi 1.12.2009, 10:57

Sakhalin, ускорительный насос точно-точно исправен?

Автор: serga 1.12.2009, 11:19

))))) Я этот карб разбирал-собирал раза 2 точно))) Пружинка в насосе не родная....закажу при случае родную....не было ее там....но я не думаю что от неродной пружинки может что то зависеть....

Автор: Vitaliy 11.12.2009, 13:42

Привет. Планирую такой объем работ:
1. Переделываю глушитель и впуск, чтобы раздушить двигатель (дополнительная трубка на впуск или старую поменяю).
2. Какие жиклеры можно поменять и на какие?
3. Далее, насколько я понял, надо регулировать уровень топлива в поплавковой камере. Карбюратор старый 1998 год.
Подскажите, пожалуйста, что еще можно сделать?

Автор: Huandi 11.12.2009, 15:02

Vitaliy, http://djebel-club.ru/forum/13-630-1

Автор: Plus 6.2.2010, 21:31

Кхе- кхе. Uncork жил, жив, будет жить )). Возникли вопросы:

У меня оказалось та же комбинация, как у Сереги. (привет Мурманску ) Ее повторение, показывает, что шаловливые ручки, вне зависимости от страны обитания не при чем, ибо теория вероятности и т.п. При этом я, в отличие от Сергея, на поведение мота не жаловался. Т.е. все жиклеры, считаю, на своем месте.
Однако, очевидна разница с данными приведенными Виталей, по гл.возд.жиклеру.

А теперь насущное... У меня на руках, на замену есть три жиклера.

Main jet - 140
pilot jet - 15 ???
main air jet - 1,2

прежняя, придушенная комбинация: 115; 47,5; 2
ну и еще pilot air jet - 1,3

Правильно ли я понимаю, что в случае увеличения мощности, надо ставить:
Main jet - 140
pilot jet - 47,5
main air jet - 1,2 (про него в книжке вообще ничего не написано). Он то и темная лошадка, может оставить старый "калибр" - 2?

PS Иглу поднял сразу на последнее деление, если что

Автор: Huandi 6.2.2010, 21:38

Sham, 15-й пилот у тебя скорее всего от BSR32.

Автор: Serg696 7.2.2010, 1:27

Ну я просто по Мегазипу и мануалу прикинул, что больший на холостом стоять должен, так и сделал.
Дим, а винт качества на сколько оборотов откручен?

Не много?

ПыСы. Дим, ты это, парашют купи. )))

Автор: Plus 7.2.2010, 6:58

Huandi, Эт верно. Просто разница в значениях поразила, когда вникать и сравнивать начал.

Был на 2.

Ггггг раз уж долез до нее Буду плясать от противного - максимально запитать мотик (от имеющегося ) и убавлять компоненты по мере необходимости, чем постепенно искать - где же предел.

Ну так будут ли светлые идеи, по главному воздушнику?
Наверное все же 1,2, если уж до конца следовать логике максимальной запитки. - правлю сам себя, ступил - конечно же ставить 1,2 если в DRZ он уже в стоке.

Ладно, сегодня займусь рестриктером

PS Карбюратор внутри оказался грязный, а в начале сезона был чистый

Автор: serg 7.2.2010, 11:25

Посмотри сеточку на кране. Видимо пропускает. У меня после сезона в карбе было практически чисто, так, лёгкая взвесь и всё.

Автор: Plus 10.2.2010, 17:48

Что же они так отличаются друг от друга? Видимо рекомендации подразумевали посмотреть и если надо сточить. В этой трубе, вряд ли создаются препятствия. Конечно попилю для проформы ))

Автор: mentos 10.2.2010, 19:27

Я думаю, что этот бортик и есть рестриктор, который надо спилить немного, без фанатизма. Хотябы сделать отверстие ровным, чтобы не было завихрений.

Автор: Plus 10.2.2010, 19:40

mentos, Нет, это выглядит именно как сварной шов. Рестриктер обычно перепонка, у кого-то поболее, а у кого-то поменее. По крайней мере на "многокубовых" я такие видел.
У Михи выглядит именно как рестриктер, где его фотка не знаю. По-моему в теме про анкорк.

Автор: SD250 10.2.2010, 19:56

В теме про 300сс немножко писал..
вот моя, позже спиленная нашлепка

http://djebel-club.ru/_fr/4/4270950.jpg

Автор: Serg696 21.4.2010, 12:09

Обмерял иглу вдруг пригодится.

Автор: Исследователь 2.5.2010, 5:20

А во Владике вот такое объявление появилось
http://baza.farpost.ru/6680500.html
интересно по отдельности разбирается этот блок карбюраторов ? А если еще такой и поставить на свой DR...


Мож купить вскладчину на четверых ?

Ну короче мне на месте не сидится разбирает чувство любопытства, продавцу позвонил - погнал я эти карберы смотреть

Автор: Исследователь 3.5.2010, 9:13

Не, не пойдет разобрать, кучу мелочи переделывать придется. Конечно учитывая вот это
http://injapan.ru/search/do/currency-USD/mode-1/page-1/sort-enddate/order-ascending.html?query=FCR33&scope=0
цена приятная но лучше уж отдельный карбер где нибудь поискать.

Автор: maxim133 7.6.2010, 19:14

Мужики у меня вопрос как увеличит подачу топлива (беднее/богаче) а то у меня до 90 км/ч разгоняется а потом чуствуется что воздуху норм а топлива не хватает как от регулировать карб можно ???? а то 100ню охото жать ))))))

Автор: Leksey 7.6.2010, 20:49

maxim133, Макс значит...
Заполни хоть профиль свой. Мот какой?
Есть несколько путей обогатить смесь, если в этом проблема. Например выкрутить винт качества. Поищи эту фразу. Уже много написано.
Не обижайся, но очень вероятно, что дело у тебя не просто в "нехватает топлива"

Автор: serga 8.6.2010, 3:51

ДЛЯ СТАТИСТИКИ. После порчи родного карбюратора при неудачной попытке вывернуть воздушный жиклер, был приобретен НОВЫЙ карбюратор на мегазипе, тот что для ДРЗ. Логика была такова, что двигатели одинаковые, значит и карбы +- тоже одинаковые.
В РЕЗУЛЬТАТЕ - мотоцикл не поехал. ОЧЕНЬ богатая смесь - через 40 ки свеча сажей покрылась, а мот при полностью открытой ручке газа - просто булькал и некрутился.
ВЫВОД - ДРЗ и Джебел реально СИЛЬНО разные мотоциклы. Видимо и зажигание и возможно фазы ГРМ.
ФИНАЛ. После сборки из двух карбов одного - потроха все старые крышка под воздухан новая со старыми жиклерами (запоротый воздушнвй холостого был установлен ДРЗ главный), поддон с пружинкой ускорительного насоса тоже новый. Мот полетел. Сразу и без выпендрежа. Раскручивается и едет в люую горку. Звезды 13-49.

ЗЫ не надо ставить ДРЗ карбюратор на джебел.

Автор: Mike80 8.6.2010, 3:58

Поехал бы он у тебя и с новым, но при раздушке впуска-выпуска.

Автор: Serg696 8.6.2010, 19:39

Ты прав! Всё верно там всё другое! Даже карбюратор другой, он только с виду похож и номера совпадают, а всё остальное другое.

Это точно из-за этого. И состав смеси и разное сопротивление в выхлопе роли не играют! Японцы хитрый народ, для себя нормальные мотоциклы делают, а америкосам говно продают.
Sakhalin Согласись ты купил новый карбюратор из-за жиклёра! А разница тут ни причём, сам подумай!

Автор: serga 9.6.2010, 2:05

Я купил новый крб не из за жиклера. Вернее не только из-за жиклера. По порядку:

- в стоке на ДРЗ - стоит такой же эйр бокс как и Джебел. ЭТО НЕПРАВИЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, как и многое другое в сообщении) shupaltse
- выпуск на половине мотов другой, на другой половине джебельский.

В целом карбы одинаковые с разницей в жиклерах и игле. Жиклеры не тупо больше - а буквально до наоборот - там где на джебеле мелкие на ДРЗ большие. Ну да ладно это лексика пятиклассника.
При прочих равных ДРЗ карб должен был подойти в лоб без всяких раздушек/задушек и на это делался основной упор - установить новый рабочий карб с мини-тюнингом (имеется различие рынков USA и Японии, подразумевалось что соотношение жиклеров на ДРЗ карбе оптимизировано в соторону мощности а не экономии).
О том и пишу, что помимо выпуска, который при всем желании не мог повлиять на такой ОГРОМНЫЙ перелив как был - видимо есть различия в фазах/зажигании. В любом случая я не слышал чтобы кто то на этом сайте ставил ДРЗ зажигание/распреды на джебел. Скорее всего эта шляпа тоже различается.

ЗЫ Миха вон ловушку ДРЗ заказал тоже мило думал что не дураки маятники разные варить - в результате оказалось "дураки". Повторюсь - мотоциклы разные наглухо!

ЗЗЫ

Вышеописанная логика которой я следовал ясна?

Автор: Huandi 9.6.2010, 8:04

У ДРЗ больше отверстие на впуске раза в три и другой глушак. Это и есть "раздушка" по сравнению с японскими др и джебелом. Режь дыру а арбоксе и ставь прямоток, и стоковых жиклеров ДРЗ еще будет и мало. Совсем по-простому - попробуй поставить обратно большие жиклеры и просто снять для теста крышку аирборкса. Еще и беднить может начать даже. Воздушный фильтр желательно в хорошем состоянии или какой-нибудь твинэйр.



Не должна.



В чем разные тут уже перечислили.

Автор: serga 9.6.2010, 13:15

Откуда такая информация? Все ДРЗ которые я видел имели такой же эйр как у джебела. По мегазипу тоже такой же. В книжке по анкоркингу скорее всего нестандарт стоит...
Глушак да, отличается.

Ладно, в любом случае я на этот год закончил все ремонтныйц работы. Просто поделился информацией. Подожду пока товарищ притащит еще ДРов и поковыряю - на предмет увеличенного эйрбокса.

Автор: Huandi 9.6.2010, 13:23

С картинок, и не только с книжки про анкорк. На них стоит трубка из двух квадратных отсеков. Возможно, есть разные модификации, может на каких-то и как на Джебеле, но тогда и жиклеры меньше наверняка.

Насчет законченности работ - попробуй просто так без крышки эйр-бокса, заметишь что обеднится смесь, и поймешь насколько задушен впуск.

Автор: serga 9.6.2010, 13:26

Можно ссылку. Позже возможно попробую подогнать под них свой эйрбокс для эксперимента.

Автор: Huandi 9.6.2010, 13:29

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=637&st=100&p=43538&#entry43538

Автор: snub 8.7.2010, 14:23

народ!!! что то никак не найду инфы про иглу, на какую высоту её устанавливать? или все делается сугубо эмпирически!?

Автор: Wert 8.7.2010, 14:48

именно

Автор: Nicom 18.2.2011, 14:05

народ хочу поставить другие жиклеры чтобы низов было больше да и ел не особо больше подскажите какие жиклеры поставить чтобы самое то было??? прямоток почти сделан из стока

Автор: Nicom 3.3.2011, 0:20

Есть кто живой? карб 28, народ ну подскажите какие жиклеры, как я понял что лучше 40 и 140 поставить но какие именно я хз у них же резьба разная и тд, очень прошу пока не начался сезон помогите!!!!

Автор: Wert 3.3.2011, 0:55

Nicom

Ты же вроде как целую книгу по этому поводу переводил, да и меня в личку мучил...
Чего случилось? Винда накрылась?

Автор: Serg696 3.3.2011, 6:25

Андрей, не тебя одного), подозреваю, что есть ещё люди измученные Нарзаном Nicom.

Автор: SD250 3.3.2011, 6:32

меня спрашивал)

Автор: Сотона 3.3.2011, 8:18

меня не спрашивал ))

я в группе риска?

Автор: denees 3.3.2011, 8:43

И у меня спрашивал. Я ему даже по телефону объяснял. Есть кто ещё)))

Автор: Serg696 3.3.2011, 8:57

Нет ты просто не из числа "избранных"

Скорее всего и Игоря Huandi мучил. Всех кто маломальски засветился с прямотоком и тюнингом, предположительно.

Автор: Wert 3.3.2011, 10:35

Видите какой мудрый чел...у всех всё спросил и опубликовал как свои мысли...
А теперь наверно память потерял....))

Автор: Nicom 4.3.2011, 0:11

))) просто пока собирал инфу комп умер вместе с инфой со всей, а на счет памяти, ... она у меня голова работами забита тк работаю на 2х

Автор: VIT 14.4.2011, 22:43

всё лечится не парься думаю пришло время расказать народу о проблеме карба 250 так как с кировограда я уже приехал )))
Сергей если что перенесёш пост куда надо

Проблема карба 28 (старого с ускорителем) заключается в задушке того самого ускорителя ради экологии решаем так - снимаем карб (для того что бы понятней было в чём дело держим карб в руке и плавно открываем газ ускоритель начинает ссать только после 50% открытия дроселя)
откручиваем крышку поплывковой камеры карб в сторону проблма в крышке посмотрев на дно крышки видем два канала один для забора топлева в ускорительный насос второй перепускной - вот этот самыйперепускной канал и есть проблема (канал с впресованым медным жиклёром)
данный жиклёр надо просто заглушить (я взял керн и просто заклепал его) собираем карб наливаем бензин в поплывковую камеру и медлено открываем дросель и с удивлением смотрим как он ссыт с самого начала )))))

Автор: Huandi 14.4.2011, 22:43

Карбюратор с ускорительным насосом более капризный на низах, и с ним надо уметь тонко обращаться. При неумелом кручении ручки легко создать провал, так как нет второй заслонки, как в вакуумнике, которая компенсирует излишнее открывание. Только и всего.

Автор: VIT 14.4.2011, 22:46

Читай пост выше )) В Симферополе уже почти нет джебелов на 28 карбе с провалом))))

Автор: Huandi 14.4.2011, 22:49

У меня ТМ33. По сравнениию с BSR32 тоже есть небольшой как-бы провал. Но это просто особенность этих карбюраторов - нельзя с холостых оборотов откручивать резко ручку до конца, надо слегка постепенно. На вакуумнике тупо поворачиваешь ручку, и мембрана все это делает за тебя - постепенно открывает дыру.

Автор: us 14.4.2011, 22:51

становится по-немногу понятно как ты добился от мота расхода "от 10 литров на сотню"))

Автор: VIT 14.4.2011, 22:56

твой карб тоже с ускоритлем и скорее всего тоже с перепускным каналом открой карб набери в крышку бенз и посмотри 99% что половина пойдёт через перепускной канал а половина на носик ускорителя

заглушив канал не узнаеш свой мот


))))) меня просто провал не устраивал)))) эту проблему я решил ещё год назад просто не выкладывал так как ссобирался на гонку и там был такой же мот хлопец местный знает трассу на изусть я хотел иметь хоть какоето приемущество поэтому и молчал))))

Автор: Huandi 14.4.2011, 23:14

Это не провал. Такое поведение на всех нормальных карбах (не сломаных, и не с раходом 10 литров) с ускорительными насосами. Если ручку крутить зная и чувствуя особенность, то провала нет.

Мне это не нужно - устраивать перелив. И так едет здорово, подрывает и т.п.

Автор: Anval 14.4.2011, 23:15

Спасибо за подробный и исчерпывающий ответ. Больше вопросов по провалу не осталось!

Автор: VIT 14.4.2011, 23:15

поверь за 100 км не накацаеш ускорителем ещё 5 л а что бы не парится с плавным откручиванием ручки заглуши канал например оловом и попробуй проедь в крайнем случае если не понравится уберёш олово пояльником

Автор: Huandi 14.4.2011, 23:16

VIT мне это не нужно. Меня поведение карба устраивает.

Автор: VIT 14.4.2011, 23:18

с это го и начинал бы




перелива нет а на оборот в стоке бедняк до 50 % пока дросель не откроеш

Автор: Huandi 15.4.2011, 0:30

В стоке бедняк, если открыть заслонку более резко, чем успевают сработать системы карбюратора. Карбюратор штука сложная, и так просто глуша в нем трубочки, может и можно что-то подправить, но только потеряв в другом.

Автор: serg 15.4.2011, 7:22

Вообще, вопрос сложный. Я думал это попробовать, но если это ощутимо увеличит расход, то не нужно. Вообще, всё же попробую, но позже.
Виталь, фото крышки с отмеченным жиклёром можно как-нить выложить?

Автор: VIT 15.4.2011, 8:29

как то не охота ради фото карб снимать может кто снимет сфоткает и выложит фото а я на том фото отмечу?

а на счёт расхода может в стоке даже может и меньше станет
так как придётся меньше открывать ручку газа чтобы пошло запланированное ускорение для интереса если кто захочет может провести опыт
скажем так взять карб в руки и скажем мин 15 покачать ускорителем (25%от часа езды примерно 100 км а 25% это даже много так как не дёргаеш ручкой при езде постоянно) и в баначку сколько нассыт ускоритель - потом отнимаем половину от получившегося обьёма - так как мы добавляем 50% обьёма ускорителю - не думаю что выйдет более чем пол литра

Автор: us 15.4.2011, 10:00

Сергей, в воскресенье тебе расскажу все о карбе- зачему куда и почему, только спроси, и что это японцы такие глупые дырку лишнюю сделали для провала, чтобы люди продавали старые модели мотов и покупали новые)

Автор: VIT 15.4.2011, 10:03

не для провала а для экологии и снижения расхода - япы за каждый грамм бенза удавятся

Автор: us 15.4.2011, 10:05

а че нам бензин то считать, правильно! мы ж не японцы))

Автор: VIT 15.4.2011, 10:07

я ж о томже чо на своём кайфе экономить?)))

Автор: serg 15.4.2011, 11:21

Хорошо
Но попробовать всё равно хочу, может так понравится, что и расход стерплю

Автор: Steppenwolf 15.4.2011, 11:57

Я думаю, VIT имеет ввиду жиклёр в крышке поплавковой камеры под номером 1.


VIT?

Автор: VIT 15.4.2011, 12:19

да под номером 1

Автор: Steppenwolf 21.4.2011, 16:40

Ну вот и я добрался до своего карбюратора, дабы заглушить злосчастный жиклёр в крышке поплавковой камеры, т.к. при создании ситуации срабатывания ускорительного насоса было видно, что часть бензина утекает мимо трубки ускорителя в диффузоре через жиклёр под номером 1 (на картинке выше).

Решено было запаять, но так чтобы можно было при необходимости, вернуть всё как было. В данном случае была выточена небольшая заплатка из меди и припаяна по кромке жиклёра, тем самым исключая попадание олова в само отверстие.

До:


После:


Впечатления, к сожалению, будут только ближе к июню (двигатель на кап. ремонте).

Автор: serg 21.4.2011, 16:46

Обязательно отпишись о результатах, как по резвости, так и по расходу топлива.

Автор: alexgrey 23.4.2011, 15:36

В общем то-же решил проделать эксперимент , выточил латунную заглушку , чтоб заходила с небольшим натягом и можно было ее удалить .

Автор: рома1234567 27.4.2011, 17:39

тема заинтересовала, тоже хочу попробовать заглушить этот жиклер, но со следующей чисткой карбюратора. Пока только положительные отзывы, ждем ложку дегтя..

Автор: VIT 28.4.2011, 13:15

если карб работает нормально и нет проблем с двигателем то дёгтя не будет

Автор: 200 29.4.2011, 9:46

Сейчас подолью. Прежде чем глушить надо разобраться для чего этот жиклер.

В общей теории (нашел ссылку http://croners.chat.ru/uskornasos.html для примера, но смысл тот же)



Назначение ускорительного насоса- обогащать горючую смесь при резком открытии дроссельной заслонки, обеспечивая хорошую приемистость

Ускорительный насос имеет также дренажный канал с жиклером 12 рис. диаметром около 0,4 мм, соединяющий рабочую полость насоса с поплавковой камерой. Выходное отверстие дренажного канала расположено в стенке поплавковой камеры недалеко от топливозаборного отверстия. Дренажный канал с жиклером предназначен для корректировки (уменьшения) подачи топлива ускорительным насосом при медленном открытии дроссельных заслонок, когда нет необходимости в подаче дополнительного топлива

Сопротивление жиклера и его диаметр подбирается так, чтобы при медленном вращении ручки впрыск не происходил. При резком вращении впрыск будет с самого начального положения ручки.

Бонус есть или нет? Медленно играя ручкой можно обогатить смесь. Но ее можно обогатить и по другому - переставив иглу или поменяв жиклер.

Второй бонус (возможный) - при глушении просто немного увеличивается общий объем впрыснутого топлива. (Оцениваю в 10-20%).



Вывод- заклепав - получим обогащение и увеличение расхода. Улучшится ли разгон? При резком открытии ручки - не должен улучшиться. При медленном - и не надо улучшать.

Короче, можно экспериментировать с диаметром этого жиклера, с увеличением объема ускорительного насоса но за все это будет заплачено увеличением расхода.

Изменить сечение жиклера на уменьшение просто - вставить медную проволочку в отверстие и загнуть чтобы не выпала.

Автор: VIT 29.4.2011, 12:54

ну начнём для начала в жиклёр проволочку ты не засунеш так как он впресован в крышку
много ли ты ускорительным насосом накачаеш топлева за 100 км ? а ещё и 10 -20 процентов от того что впрыснуло и того сколько 50 грамм на 100 км? если не вериш возми карб в руки и накачай через ускоритель 50 грам бенза и посчитай сколько раз тебе качнуть надо и сколько времени у тебя на это уйдёт запаришся
и того 50 гамм на 100 при 5 л расхода на много смесь забагатил?
я ни кого не заставляю что то делать хаче глуши не хочеш нет мне не нравилось с провалом вот я от него и избавился включив немножко мозг а хаить чейто труд хоть и мозговой каждый горазд вот возми придумай что нибудь полезное по доработке то го же джебела а я тебя похаю

Автор: Huandi 29.4.2011, 13:14

Тем кто считает, что на джебеле есть "провал", надо покататься на 2-тактниках. На том же црм-е, например. Джебел после них, даже стоковый, даже с нерабочим уск. насосом - машина с офигенной и крутой тягой с низов.

VIT а зачем тебе, при твоем стиле катания, вообще улучшать ускорение с низких оборотов? Ты ведь на них фактически не ездишь?

Автор: alexgrey 29.4.2011, 13:57

Я попробовал заглушил , мне поведение мота очень понравилось , пока буду ездить с заглушенным . А расход не думаю , что сильно изменится . А вообще я пересел на Джебела с XR 400 и поначалу поведение Джебела внизу меня несколько напрягало , но я привык .

Автор: VIT 29.4.2011, 15:05

на гонке есть ещё и старт ))) иногда с места старта надо по быстрее уехать

Автор: Huandi 29.4.2011, 15:07

Ты стартуешь с холостых что-ли, а не с полного газа?

Автор: Leksey 29.4.2011, 15:32

Ждал продолжения темы, и вот - 200 осмелился. Виталь, да он не критиковал, не принимай в штыки. Просто анализируем.
По теме вроде все понятно. И я голосую не за полное глушение, а за уменьшение канала. Меня только беспокоит вот что: если боролись с провалом и вылечили, то провал был вызван непоспевающим к открытой заслонке топливом; если топливо теперь успевает, то где предел? Так называемый "перелив" тут не возникнет?

Автор: alexgrey 29.4.2011, 16:47

Оно было-бы конечно интересно поиграть этим жиклером , но плохо , что он запрессован наглухо . Я вроде не заметил , что насос стал срабатывать намного раньше , ну может чуть-чуть , у меня и до этого он срабатывал практически сразу , но струя стала заметно мощнее . По ощущениям , в работе движка перелива не заметил .

Автор: Leksey 29.4.2011, 17:58

Да фиг с ним, наверно перелив в момент "пшика" не страшен. Там клюв тоже не пропустит много. А не сломается ли рычажок или еще чо-нибудь не прорвет, если канал запаян, а ручку дергать резко? Не может же мгновенно-то так выплевывать. Там поди и сам поршень вокруг себя перепускает еще.

Автор: VIT 29.4.2011, 18:02

вообщето в кантри кросее старт с заглушенного мотора тебе надо добежать до мота завести и поехать а на полной дыре ты сможеш коробку воткнуть ?


я уже так больше года езжю и ни чего не сломалось и не стёрлось

Автор: alexgrey 29.4.2011, 18:13

Да нечему там ломаться , поршень наверняка перепускает через себя , вот если-бы поршень создавал-бы в колодце большую компрессию , тогда перепускной канал был-бы необходим .

Автор: 200 4.5.2011, 9:03

Критикуй меня, где я говорил что нельзя? "Хаять"-не то выражение ИМХо. Оно подразумевает что-то личное. У меня ничего личного нет. Написал, как понимаю. Написал и о плюсах и не только о минусах. Начало впрыска определяется нажатием на поршень, и ИМХО происходит с самого нуля положения заслонки. Если заглушить - брызгать будет больше, написал уже.

Проволокой тонкой можно -вставляя - она сама там загнется о стенку внутри, а снаружи я помогу.

Еще есть сомнение - а не является ли этот жиклер в обход ускорительного насоса обогащающим на высоких оборотах? То есть топливо в обход насоса через него поступает при достаточном вакууме в распылитель? Типа "экономайзера"?






Достаточно плотно ходит, с жидкостью можно и.... Ну если заткнуть еще и основное отверстие в распылителе тоже.

Автор: VIT 4.5.2011, 9:09

Вот как раз место с которого ты и путаеш народ и себя
в стоке впрыск начинаеться после 30 % открытия дроселя (сними карб и посмотри) а когда глушиш жиклёр он как раз таки и начинается с нуля

Автор: Serg696 4.5.2011, 11:04

Сомнения не верны. Даже если он работает как "экономайзер", то топливо попадает через шариковый клапан в канал ускорительного насоса, и может поступать при достаточном вакууме в распылитель. Если это вообще работает.
При нажатии на шток, срабатывает шариковый клапан, перекрывая вход-выход бензина и создаётся давление в канале, через распылитель подается топливо.
Алексей Leksey сомневаешься - не делай. А когда человек не понимает для чего делается, и делает потому что у соседа сделано, а у тебя нет, то в плохом результате может виноват сосед))).
Я заглушил толстой медной проволокой. Провала нет. Но это хорошо для езды в смешанном режиме когда газом работаешь. На трассе ближе к северу при холодной погоде на 6-ой при ускорении с 80-85км/ч может быть провал из-за переобагащения. Было не часто, а когда ручку не плавно поворачивал а резко. Там где нет сопротивления воздуха такого как на больших скоростях создать переобогащение смеси думаю не получиться, но надо лето поездить, потом могу точно сказать.
Виталя а я не постесняюсь и кину камень в их огород))) знать и платить деньги для того чтобы на руле высвечивался номер передачи

Автор: obrokoff 11.5.2011, 12:17

С карбом есть еще одно наблюдение.
Недавно стал обладателем второго дюбеля за 40К с мертвым генером. Так вот, когда поставил свой рабочий генер и поехал, то немного охренел от подрыва. Стартовал по привычке, как на старом, так он из под меня чуть не выпрыгнул. Козлит с газу на первой и второй, провала нет, да и прет как трактор. Сразу подумал, что жиклеры скорее всего меняны. Снял крышку поплавковой камеры и увидел что поршень закис в нижнем положении, пробывал его оттуда выковырять, но ничего не получилось, не помогла ни отвертка, ни пинцет, ни компрессор. Жиклеры стоят родные, хотя бог его знает, мож их и расточили. Собрал карб и решил поставить карб со старого. Собрал, проехал, но вся его прыть куда-то пропала (
Может в принципе и не надо глушить жиклер, а просто зафиксировать поршень в нижнем положении?

Автор: 200 11.5.2011, 13:32

В нижнем положении зафиксировать - можно намудрить и не снимая карба. Толкатель-то снаружи. Попробую на досуге.
Может дело не только в поршне, а поплавок еще за компанию заел внизу? Или засор еще где-то?

Автор: serg 11.5.2011, 14:18

Поршенёк - это ускорительный насос. Если нет провала при неработающем насосе, то что-то в карбе сильно намудрено. Обычное отключение ускорительного насоса приводит к жуткому провалу при быстром переходе от малых к средним оборотам.

Автор: alexgrey 11.5.2011, 14:36

Отпишусь по расходу с заглушенным жиклером .

Автор: amdmen 11.5.2011, 16:15

Хороший результат.

Пугает что в холода и зимой может быть переобогащение смеси. Может стоит в крутить в этот жиклер мелкий часовой винтик? а не проволоку и паять?


По поводу не рабочего ускорительного насоса. Первый дж у меня был с дохлым онным. Второй с рабочим насосом намного интереснее ведет себя. Но на первом явного провала не было все равно.

Автор: VIT 11.5.2011, 16:28

смесь наоборот в холода нужна богаче а онной изза ускорителя не будет сколько раз писать это канал сделан ради экологии что бы не было большого СО при резком открытии дроселя и расход не изменится а если и меняеться то 50 грамм на 100 км вы и не почуствуете

Автор: obrokoff 12.5.2011, 11:52

Неее... Карб чистый. Первым делом после прохвата разобрал его. Жиклеры все родные, винт качества на полтора оборота, поплавок не закис.


В том то и дело что карб полный сток.


Одно дело сравнивать два разных моцика, другое дело один с разными карбами...

Автор: serga 12.5.2011, 21:39

Этот канал точно НЕ для экологии. В системе ускорительного насоса карба ВАЗ 2106 он тоже присутствует, а тогда как известно об экологии не думали. В очень древней книге по тюнингу ВАЗ тоже рекомендовали глушить этот канал, что давало резвости при старте НО повышало ощутимо расход. Зачем он нужен там объяснено не было.

По факту, по совету VIT, я его тупо закернил. Мот перестал ехать. Прибавил винт качества с полутора до трех оборотов и он поехал ощутимо резвее. Конечно ни о каком козлении речи не идет но тем не менее ехать стало резвее. (Для справки при двух оборотах винта не едет, при 3, 75 тоже не едет а вот при 3х вроде то что надо, но надо попробовать 2,75) Что касается козления газом, то что бы я не делал мот вставать отказывается. Сейчас стоит K&N нулевик, прямоток + жиклер 125. Игла сток поднята на максимум. Верха есть. Я думаю что все зависит от комплекции наездника)))) когда чел с бараньим весом пишет что у него легко подрывает на заднее....и я со своими 90кг)))) наверное таки есть разница.

По поводу насоса в нижнем положении мне думается это глюк. Либо мота либо хозяина)))))) Он без него при чуть резком открытии газа глохнуть должен.



Смотря с чем сравнивать. У всех свое понятие о провале. Если например с ВР (любым) то стоковый джебел вообще рига-газуля.
Я долго пытался понять что с моим мотом не так и ПОЧЕМУ У МЕНЯ ПРОВАЛ??? После того как проехал на моте Серого из Влада я все понял - у меня просто нормальный стоковый Джебель которые НЕ ЕДЕТ. Надо отдать должное VIT что сподвиг меня заглушить этот хренов канал. Сейчас по крайней мере ручкой можно более менее нормально крутить и не ждать традиционного "ПУК" вместо разгона, но опять же с более высокой передачи при падении оборотов уже не вывозит как ВР.

Автор: VIT 12.5.2011, 23:44

при нулевике и прямотоке жиклёр должен быть 147.5 поэтому у тебя и не едет

Автор: obrokoff 13.5.2011, 6:50

Мой вес 89 кг. Звезда 50Т. Стоит прямоток и нулевик TwinAir, жиклеры родные.



Точно глюк не мой, ибо жики родные и чистые. Сам карб разбирал и чистил. Возможно жиклеры прежним хозяином были как-то расточены, но на глаз не видно. Да и сомневаюсь что прежний ездок вообще что-то в карбах понимал, если винт качества стоял на 5 оборотов.

Автор: alexgrey 13.5.2011, 7:04

А как он у тебя вообще едет с прямотоком , нулевиком и родными жиклерами ? Беднить должно дико !

Автор: serga 13.5.2011, 7:45

и винтом на ПЯТЬ оборотов. Он как прогреется хоть чуть чуть вообще глохнуть должен.
В таком раскладе он вообще ехать не должен. верхов не будет вообще как класса - у меня со стоковым главным жиклером не раскручивался никак.




Вит, ты же понимаешь что главный топливный жиклер на старт и низы почти не влияет. Верхи я еще не изучал пока пристально. 125 - в сравнении со стоком самолет. Поставил его потому что другого не было. Как закажу кит буду экспериментировать.

Да! у меня еще писалка ускор. насоса подпиленная. Я ее подпилил болгаркой чтобы она выше торчала и соотв. лучше писала. Но результатов ТОЛЬКО по этой доработке сказать не могу. Все вместе делал. Чтобы писалка не выпадала я ее обмазал герметиком и подпружинил - дабы не свалилась. Вот такой тюнинг.

Автор: obrokoff 13.5.2011, 11:17

Хз. Едет ведь и причем бодро. Я вообще не заметил разницы между стоковым глушаком и прямотоком, кроме максималки, которая на 5 км увеличилась.


Винт я сразу на 1,75 перекрутил...

Автор: i-denis 14.5.2011, 15:08

господа джебеловоды, а скажите что вы думаете о карбе микуни ТМ33-8012 с ускорительным насосом?

Автор: SD250 14.5.2011, 15:11

i-denis

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1311

Автор: serga 21.5.2011, 23:37

VIT, напиши сколько по твоему мнению оптимально должен быть главный жиклер и при каком положении иглы - при нулевике с пиленным эйрбоксом и прямотоке? Думаю какой диапазон жиклеров заказывать.

Автор: VIT 21.5.2011, 23:42

на свой я ставил 155 главный игла от центра на одно в верх и не забудь прорезать аэрбокс и спилить бортик в выхлопном колене

Автор: serga 21.5.2011, 23:48

Спасибо. У меня колено не родное с глушаком шло - там нет бортика))) Эйрбох пиленный уже)) Да. Реально БОЛЬШАЯ дырка. Сам бы я такой не воткнул - думал богатить будет. Попробую .

Автор: kosmo 22.5.2011, 11:14

господа, а кто что думает по поводу джет китов типа dynojet? на дрз 250 в комплекте идут игла и жиклеры от 106 до 128... вот я призадумался, а не маловато ли будет "самого большого" жиклера? сейчас стоит взамест родного жиклер на 150 от таза(типа временное решение), на том, что было(117.5) не ехал уашпе. жиклер на 150 вроде решил эту проблему(с газа на первой и второй поднимается), однако по ощущениям на малых оборотах переливает слегка. кто-то имеет опыт общения с жиклером не более 130 при прямотоке и дико запиленом аирбоксе?
з.ы. диноджетовский кит говорит .мол иглы и жиклеры у них как-то по особому дург с другом работают и типа все ок будет, но че-т я сомневаюсь...

и сам отвечу на свой вопрос: судя по изолятору свечи смесь БЕДНАЯ! надо внедрять еще больший жиклер при том игла была полностью поднята

Автор: OLEGtheKamrad 22.5.2011, 22:41

Такой вопрос - обороты хх когда завожу и убираю подсос - 1600, после полного прогрева обороты возрастают до 2200+ - это нормально ?

Автор: Mike80 23.5.2011, 9:38

1600 выстави на прогретом.

Автор: serg 23.5.2011, 9:44

Повышение оборотов при прогреве - нормально. Действительно, прогрей и выстави норму.

Автор: snub 25.5.2011, 7:31

в карбе все жиклёры стоковые гл. топливный 115, игла опущена на предпоследнюю метку расход бенза 4,8 - 6л, сейчас опустил иглу на последнюю метку - буду пробовать. Хоть бак и большой,но но хочется расхода литра 3 - 4!

Автор: serga 25.5.2011, 9:07

будет греться, беднить по страшному и ехать больше 80-90 не будет. проверено. подними иглу минимум на одно деление выше середины.

Автор: OLEGtheKamrad 25.5.2011, 9:14

А что делать если обороты на холостом начинают плавать от 1700 до 2200 ?

Автор: serg 25.5.2011, 9:16

Что-то не то с карбюратором. Иногда - с зажиганием. Не должны плавать обороты.

Автор: eexelent 25.5.2011, 23:36

господа подскажите по нескольким вопросам
1.Где резать дыру в Боксе? по фотке http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=637&view=findpost&p=43538 не понял.. мб обведете для особо тупенького красным или покажете где есть по понятнее фотка))
2.братья японцы установили прямоток но о жиклерах( как я догадываюсь ибо не проверил еще) не позаботились, думаю что штат! уточните пожалуйста, какие жиклеры мне поставить? 140 с прямотоком и пиленым боксом норм будет или 150 ставить
3.Если затыкать тот медный жиклер на крышке поплавковой камеры, приход на низах есть, а потерь на верхах нет, (В каки почти не езжу так что больше интересны верха) я правильно понял?
4.Есть ли толк в обрезании бортика(или как он там называется) на выпускном колене

За ранее благодарен=)) на выходных хочу полноценно раздушить мот+)

Автор: VIT 25.5.2011, 23:53

на все твои вопросы есть ответы в соотвтствующих темах покури форум и будет тебе счастье

Автор: serga 25.5.2011, 23:56

1. Сверху (где шнорхель) где нравится. Моя практика показала что без нулевика или тюнингового фильтра низкого сопротивления дырка бесполезна. Основное сопротивление в пропитанном поролоновом стоковом фильтре.
2. Подбирается экспериментально. Опыт старших товарищей выше описан
3. Правильно
4. Это самое основное в чем есть толк. Все зависит от того насколько он велик. Но толк однозначно есть.

ЗЫ если в каки не ездишь просто заглуши перепускной канал в карбе и отрегулируй качество винтом соответсвенно. У меня 3 оборота. С низу будет ощутимо резвей. А вообще раздушка и прямоток для говен ИМХО. У меня от прямотока по городу голова через 30 мин болеть начинает и ходишь потом как дурной еще час. Лишнее это в городе. Резвая иномарка все равно делает со старта Джебель, даже раздушенный.

Автор: eexelent 26.5.2011, 8:33

Sakhalin Спасибо за информацию!
VIT я просто хотел как бе собрать инфу в одном месте для удобства будущий соплеменников которые вступили на этот тернистый да и для себя уточнть

Господа модераторы и типа главные, хочу предложить Вам не много унифицировать форум, а именно в первом топике собрать ссылки на все качественные сообщения в этой теме ( например как делают на фокус клабе http://ffclub.ru/topic/15200/#comments ) очень помогло бы, а то приходится читать 10 страниц , при чем 7 из них воды

п.с.С прямотоком ОЧЕНЬ круто в городе! машины прям сами разъезжаются когда едешь в междурядье

Автор: Serg696 26.5.2011, 9:02

То есть 3 страницы в одно сообщение?
По прямотоку и настройки карбюратора никто тебе конкретной информации(типа берёшь ети жиклёры, режешь такую дыру и будет тебе счастье) не даст. Всё настраивается только под себя. Тему уже обсуждали, читайте, жиклёров 4-е и каждый влияет на состав смеси причём попарно, плюс игла, плюс размер дырки в аэр боксе и сопротивление прямотока. Читайте, пробуйте, экспериментируйте, и тогда никто не будет в ваших ошибках а может и удачах.

Автор: eexelent 26.5.2011, 9:38

нее не 3 стра в 1 сообщение просто в ом сообщении дать ссылки на сообщения где есть четкая инфа по тому или иному параметру

Автор: Serg696 26.5.2011, 10:01

Эти параметры подбираются строго индивидуально, как цвет полосок на трусах. Я же не могу тебе рекомендовать носить в синий цветочек? Или могу?

Автор: eexelent 26.5.2011, 10:08

конечно я попробую в синий цветочек, но к сожалению вы забыли уточнить размер цветочков и точное их место расположение,это тоже не мало важно, как я понимаю, если можно, хотя бы схематично изобразите, буду искать варианты пока

п.с. Я ша убегаю, но завтра попробую сделать набросочку для первого сообщения этой темы=)))

Автор: serga 26.5.2011, 14:47

в принципе он прав в том что мото у всех один и предложить вариант более менее едущий можно.
только как я писал прикол в том что из моего опыта влияет не столько размер вырезанной дырки сколько сам фильтр и степень пропитки, и исходя из этого подбираются жиклеры. если бы фильтр был у всех один и средней пропитки тогда одно дело, например K&N. Но я на этом фильтре дальше асфальта никуда не поеду. Опять нюансы)))

Автор: Sashka 26.5.2011, 17:17

Товарищи, есть вопрос... Суть дела:

1. Почистил карбюратор и выставил жиклёр (который стоит перед воздушной заслонкой) чтобы лил не на стенку а "чисто в душу".
2. при сбросе газа просаживаются обороты ХХ и есть небольшие хлопки в глушителе.
3. Сегодня смотрел его по газоанализатору:
-выставил обороты ХХ 1600 (держит ровно, не плавают);
- СО и СН в минусах, что есть гуд, СО2 и О2 в норме (по загрязнению воздуха ТМ28 не грязнее инжектора)
-но на оборотах (3000 об и выше) начинает богатить и похоже, что карб переливает (наблюдал по газоанализатору)

Виноват ли в этом поворот жиклёра (до чистки карба и поворота жиклёра не наблюдал подобного негативного эффекта), если не жиклёр-то можно ли исправить ситуацию опусканием иглы?

P.S. к зажиганию претензий нет (новаю катушка, провод, колпачёк и свеча), бензин отличный, чистил карб специальным чистящим средством, медную проволоку не применял))), винт качества смеси вывернут на 1,5 оборота.

Автор: Huandi 26.5.2011, 17:31

Раз у всех с завода прыскает на стенку, значит так задумано. Движение потока воздуха в карбюраторе и распыление в нем бензина это не такая уж банальная вещь.

Автор: serg 26.5.2011, 17:45

У меня с Японии жиклёр лил точно в диффузор, никаких сложностей с ХХ и т.д. нет. ОЧЕНЬ сомневаюсь, что он должен прыскать на стенку.
К слову, до меня в карб ТОЧНО никто не лазал и мот не разбирался вообще.

Автор: serga 26.5.2011, 18:59

его на самом деле нельзя ВЫСТАВИТЬ - там направляющая стоит завальцованная в карб и скос на форсунке)))))
я свой подпилил поставил повыше и посадил на герметик.



эта хрень работает только при резком открытии газа. За сим его функция заканчивается. Скорее он не при чем. Исправить опусканием можно если он действительно богатит и если богатит главный жиклер.







На стенку он писать не должен эт факт. Я наблюдал как на шахе ускор насос работает - так вот он реально РАСПЫЛЯЕТ. Конструкция у ТМ 28 убогая просто. Начинает более - менее нормально работать после глушения отверстия как ВИТ предложил и то он не распыляет а просто струя становится более мощная, и благодаря этому попадает куда надо.

Автор: serg 26.5.2011, 20:22

У меня шпинёк писалки в резинке легко крутится. Но только если его крутить. Сам не сдвигается.

Автор: eexelent 27.5.2011, 0:03

Господа! а если залепить тот не большой медный жиклер на дне поплавковой камеры холодной сваркой? тонким слоем.... дабы не повлиять на объем камеры?? не расщепит сварку бензином??

Автор: Sashka 27.5.2011, 5:52

всем спасибо за участие в ответах попробую опустить иглу на одно деление... о результатах отпишусь

Автор: serga 27.5.2011, 8:19

никакие холодные сварки, поксиполы и прочая самая злая химия не имеет адгезии с ГЛАДКОЙ поверхностью, равно как плиточные клеи и прочие самые злые цементы не клеят плитку на гладкий бетон. Держится все только после придания шероховатости.

И вообще это догадаться надо всякую дрянь в карб совать. Закерни - самое простое и надежное или запаяй как на форуме описано (я пробовал у меня припой от него скатывается, даже с кислотой)

Автор: eexelent 27.5.2011, 8:43

сыкотно производить безвозвратные изменения!

Автор: kosmo 29.5.2011, 12:41

а вот еще какой вопрос: по мегазипу игла на тм28 имеет маркировку 6FN3-3, а в моем 6FN84. вобщем желаю знать у кого какая игла, ибо хочу с жиклерами почудить, но сделать это грамотно, а не просот главный жиклер на побольше заменить...комплексный подход к тюнингу, так сказать

Автор: Serg696 29.5.2011, 13:04

kosmo Для комплексного и по уму советую съездить в мастерскую по настройке карбов машин и узнать о кастве смеси твоего мотоцикла. И уже от этого вести настройку. Есть такая приблуда с датчиком кислорода от машин, ставиться на мот и в движенииипоказывает соотношение кислорода к топливу, показания приближëнные к практике. Можно эту приблуду сделать и самому, нужен датчик и мультиметр, соотношение в/т -1.47, но это на идеальные условия, чтобы тянул надо побогаче смесь.

Автор: kosmo 29.5.2011, 14:43

ну это уж больно по научному. я-то имперически планирую, простокомплексно. да и смесь я определяю по старинке, то есть по нагару на изоляторе

Автор: Sashka 29.5.2011, 17:59

Товарищи сегодня руки дошли до того, чтобы попытаться опустить иглу, но данная манипуляция не удалась, т.к открыв крышку сверху, кроме загадочного болта никаких других регулировок не увидел... крутить побоялся т.к точно не знаю зачем он нужен, но до меня кто-то в Японии уже побывал в карбе


Вот и сам вопрос как опустить иглу на карбе ТМ28 ?
P.S. ответить желательно подробно и если есть возможность с фото.

Автор: end 29.5.2011, 18:17

1- Открутить болт 6
2-Вытащить механизм 1
3-Снять заслонку 2, в ней находится игла.

Автор: Serg696 29.5.2011, 18:21

Слишком требовательный
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=413&view=findpost&p=66447

Автор: Sashka 29.5.2011, 18:39

Спасибо за ответы пойду пробывать.... Кстати насколько рисок, в настройках "по умолчанию", должна быть поднята или опущена игла?

Автор: end 29.5.2011, 19:19

думаю точно посередине

Автор: serg 29.5.2011, 20:58

Да, посередине обычно с завода. В большинстве карбов, а может и всех, где есть регулировка иглы.

Автор: Sashka 30.5.2011, 19:07

Всем спасибо за помощь, особенно помог фотоотчёт Serg696 операция прошла успешно, даже "пластиковая" качалка уцелела в общем вскрытие показало, что в Японии какой-то умник поднял иглу на одно деление ( 4 деление сверху), я поставил иглу чётко посередине. Результат превзошёл мои ожидания хлопки в глушителе пропали и при резком открытии газа пропал провал, раньше карб немного захлёбывлся, но потом моц ехал... Сейчас никаких провалов, завтра поеду к ребятам в сервис, проверюсь по газоанализатору и подрегулирую смесь если понадобится

Автор: Serg696 30.5.2011, 19:56

Рад что помогло) Молодец!)

Автор: eexelent 6.6.2011, 23:42

поменял штатный 115 жиклер на 135 от жигулей ( по дырке они были вообще одинаковые как будто)
опустил иглу на 1 деление( было по середине)
Расход с 6.7 на 100 снизился до 5.0 на 100 но появились какие то непонятные дергания на скорости около 70-100 когда идешь на крейсерской... как будто идут перебои бензина! С чем это может быть связано?

п.с.Винт качеста откручен на 1.75 где то мб вывернуть чутка по больше?и что за Жигулевский" жиклер на 135?

Автор: serga 7.6.2011, 0:14

иглу подними и дергаться перестанет
он у тебя дергается как раз на том режиме когда главный топливный и игла работают
если у тебя жиклеры как будто одинаковые зачем ты иглу то опустил? он и беднит теперь у тебя, газ побольше открой и заглохнет неровен час
сам подумай ты по сути ничего не поменял а иглу опустил - ессно мотор стал больше греться меньше жрать и дергаться.
забей ты на анкоркинг. купи ВР не мучий Джебеля. Ничего с него не выжать адского. Он хорош такой какой есть. Универсальный компромиссный мот. Вон главный подтвердит, он в этом плане самый мудрый, что анкоркинг это зло)))) Ездит и радуется.

Автор: serg 7.6.2011, 10:31

Истину глаголишь, сын мой

Автор: us 7.6.2011, 10:36

не .. обогощать или раздушивать еще куда не шло, но обеднять ... возможные реальные результаты- вывалятся седла или прихватит поршневую

Автор: eexelent 9.6.2011, 21:10

господа вы не поняли!
у меня до опускания иглы расход был окло 7 на 100
опустил иглу и поменял жиклер расход стал ровно 5!

а теперь внимание вопрос! если я откручу на 2 - 2.5 винт кач-ва, пропадут ли рывки?

Автор: serg 9.6.2011, 21:33

Так открути и проверь...

Автор: eexelent 9.6.2011, 22:02

ну че наступать на грабли если можно у умных дядек спросить!?

п.с.У меня батя и так и так в том году пробовал, но почему-то(мы не помним почему) остановился на 1.75

Автор: serga 9.6.2011, 22:12

ну ты кадр... как я понял жиклер стал БОЛЬШЕ (хотя ты написал выше что они почти одинаковые) и поэтому ты ОПУСТИЛ иглу. если ты мотор РАЗДУШИВАЕШЬ то расход всяко УВЕЛИЧИВАТЬСЯ должен! а он у тебя УМЕНЬШИЛСЯ ! Значит ты только все еще ХУЖЕ сделал ЗАДУШИЛ мот свой. Теперь смесь у тебя БЕДНАЯ, не оптимальная, вот и дергается. Винт качества тут не при чем. Он в других диапазонах оборотов смесь регулирует. ПОДНИМИ иглу.

Автор: eexelent 9.6.2011, 22:47

т.е. со штатным глушителем при 115 жиклере, среднем положении иглы и 1.75 обороте расход в 7 литров на 100км это вы считаете нормально???? советуете поднять иглу что бы расход на всем штатном показывал пипец?

п.с. до опускания иглы свечка была в Черном нагаре!

Автор: serga 9.6.2011, 23:09

Слушай ты чего добиваешься? Снижения расхода или увеличения приемистости? Если снижения расхода то зачем ты жиклер больше ставил?

Из моего опыта:

Штатный глушитель, фильтр (пропитанный), жиклер 115 и среднее положение иглы - нормальное ездовое сочетание.

Я расход не мерял никогда. Мне это не интересно. Даже в дальняке. Там где я ездил есть заправки и у меня есть резерв в кранике.

ЗЫ свечу смотреть надо в идеале сразу после прохвата километров на цать. Заклушил, остудил и посмотрел. Свеча покрывается черной сажей при каждой заводке мотора и это не показатель качества смеси. Я твою свечу не видел ничего сказать не могу.

Автор: serg 10.6.2011, 7:28

eexelent, приведи всё в стоковое состояние и тогда смотри. Любое вмешательство в карбюратор влияет на расход так или иначе. К сведению, у меня средний расход топлива 4 л/100 км. Ничего с завода не менялось, винт 1,5 оборота.

Автор: Sashka 10.6.2011, 7:31

опять я со своей проблемкой.
Кто знает какие нормы точсичности должны быть у мотоцикли с карбом ТМ28.
в обшем дело такое - после опускания иглы до отметки четко по середине в прохладную погоду все хорошо а в жару все равно переливает ( при резком сбросе газа обороты просядают до 1000 примерно и только подумав сек.20 возвращаются в свои 1600)
на газоанализаторе на хх все так же отлично НО кислорода (О2) много (почти 15%) на оборотах 6000 падает до адекватных 6%. думал гдето подсос идет - проверил "карбиком"-и исключил эту версию. наверно столько и должно быть.
Теперь по СО-СН. До опускания иглы на оборотах СО-СН были огромны. После опускания иглы на 1 деление (четко по центру теперь) по оборотах СН норма (ну почти), а судя по СО-все равно богатит (СО растет- что говорит о неправильной работе карба а именно о переливе).
Судя по форуму у большинства игла стоит по центру и никто не жалуется. винт качества и меня был откручен на 1.5 оборота ( о че говорят отличные показатели токсичности на хх). а ведь все началось у меня с того что выставил "злополучный жиклер по центру ((((((((((((((((((( чувтвую чтотак иглу можно до бесконечности опускать

Автор: serg 10.6.2011, 7:39

Покрыто мраком неизвестности. Видимо, надо проверить штук у десяти стоковых в идеале и вывести среднюю величину. Кто этим будет заниматься...

Так и должно быть.Какой и как? Попробуй возвернуть взад, мало ли...

Автор: eexelent 10.6.2011, 8:35

Серг! вот у меня все штатное и игла по середине- расход 7!!!! винт на 1.75 выкручен

Автор: serg 10.6.2011, 10:41

Фигня какая-то... Вариант только поменять карб в сборе от гарантированно исправного мота. И сравнить. Если всё придёт в норму, то понятно, что делать. Если карб "кривой", что-то сделать с ним обычно очень сложно.

Автор: Sashka 10.6.2011, 18:05

Serg, для тебя про жиклёр напишу ниже, торопился когда писал...

P.S. злополучный жиклёр- это тот жиклёр который брызгал немного на стенку, я его повернул чтобы он лил "в душу"

Автор: alexgrey 10.6.2011, 18:13

Вообще-то по уму укорительный насос должен брызгать , куда-то в район сеточки , что стоит между карбом и головой , неспроста она там стоит .

Автор: serg 13.6.2011, 18:00

Так и должно быть. У меня так было с завода. До меня в карбе никто не был.

Автор: Roman Z. 12.7.2011, 18:27

Тоже запаял. Ранее был недоволен работой своего карбюратора, нужна была его тонкая настройка. Вышеприведенный хак вылечил сразу все проблемы без всяких тонких настроек -- мот прет как танк :-) Субъективно расход вырос (замерю позже).

Автор: Sla82 28.7.2011, 20:16

у меня вот проблема реально дурацкая, не знаю как с ней бороться..
в городе все путем, ездит хорошо, я даже сказал бы послушный прям, но стоит мне в горы на нем поехать, так сразу начинаются проблемы, дергается, едет с трудом, но холостые отличные, не плавают..только спускаюсь в город, все путем, как будто в те моменты его подменивают..
помогите плиз, в чем может быть засада??

Автор: VIT 28.7.2011, 20:22

чем выше тем меньше кислорода более разряжон воздух соответственно смесь обогащаеться забедни карб и будет тебе щастье

Автор: Sla82 28.7.2011, 20:45

пробовал, еще хуже, а вот если чуток приоткрыть, то еще как-то можно ехать..
карб разбирался, там все нормуль..
единственно так это фильтр самопальный, может ли он из-за него так гнать?
паралон не толстый, сшит, склеен хорошо и пропитан, в общем не новичок, нормально сделан...но все же...

Автор: VIT 28.7.2011, 20:46

иглу опускал на деление в низ?

Автор: Sla82 28.7.2011, 20:50

нет, все в стоке, как с жапан привезли..

Автор: VIT 28.7.2011, 20:56

я же писал забедни -- опусти иглу на деление вниз и будет тебе счастье

Автор: Sla82 28.7.2011, 20:58

терь понял.. изначально по другому воспринял..попробую, как раз на носу выхи...

Автор: Sla82 29.7.2011, 22:06

ну други, помогайте..
закернил дренажный канал ускорителя, опустил иглу.. дымит падла, черным..
может это из-за выкручивания ручки газа, дает обогащенную смесь, типа потом проходит если держать постоянные обороты??
есть еще винт один снаружки, ближе к всасывающему приемнику снизу карба (еще если его крутить на установленном карбе, то надо хитрый инструмент), за что он отвечает? это количество топлива или что?
может им побаловаться?

блииин, никого нет, а мне так надо...

нарооод, плиииииз, помогайте скорее джебловоду...

Автор: VIT 29.7.2011, 22:56

болтом регулируеться качество смеси от низов до средины

Автор: us 29.7.2011, 23:18

вполне, надо фильтр родной прежде всего поставить

Автор: Serg696 30.7.2011, 3:34

Sla82 Давай по порядку, какие у тебя настройки(обороты винта качества, игла, жиклёры)? Поставь в мануальные значения, проверь, потом меняй. Все настройки есть в соседних ветках и в этой в первом сообщении Виталия.

Автор: Sla82 30.7.2011, 15:53

читал я про все эти настройки: контрольная шайба на игле строго по центру (ну я на одно деление опустил из-за гона в горах), на сколько выкручен винт качества я не в курсе, сейчас этим займусь и заодно цифры жиклеров спишу, но кажись там все в стоке...
мне кажется, что развернув поливалку ускорителя, как тут говорилось "в душу", при выкручивании газульки происходит резкое переобогащение, т.к. струя бензы попадает прямо в движку не смешиваясь с воздухом..
нужно ее развернуть на стенку, чтобы струя попадала на стену дифузора, расходилась по стене и далее топливо притормаживалось и резалось сеточкой превращаясь как бы в пыль, смешивалась с воздухом и тем самым превращалась в более правильную смесь подаваемую в камеру.. пойду срочно пробовать, затем отпишусь..

рибя, не добрался я до вскрытия поплывковой камеры, просто вертанул писульку ускорителя на стенку, чтобы струя под сетку уходила, ну и нижний винт выкрутил от полного закрытия на 1,5 оборота..
мотас прет, на заднее не поднимаю, не умею, но из под меня чуть не уехал..
лана, уехал в горы тестить..

короче, вроде это все полная ерунда с блоком дренажного канала насоса ускорителя...
выкручиваешь ручку, он захлебывается, пускает черный дымаган, ну а потом только начинает нормально работать...надо вернуть свободу этому каналу обходному ускорителя..
а в горы так и не съездил, но иглу опустил, так что у меня еще все впереди..
завтра еду забираться на хребты горные...
если есть у кого мнения, которые смогут дать дельные советы, то прошу озвучить, может вашему коллеге, т.е. мне, чем-то поможете..

Автор: VIT 30.7.2011, 18:32

я уже больше десятка джебелей заглушил канал и всё гуд скорее всего у тебя какаято лажа с жиклёрами или фильтр давит
может и свеча мёртвая ты её менял? может и клапана зажаты когда последний раз зазоры проверял? цепь грм по меткам? не растянута ? метки на месте?

Автор: Sla82 30.7.2011, 20:25

скорее фильтр, я его чето видимо перебрызгал..
ну да лана, надо все проверить, а потом уже вопросы задавать..а то так и печатать запаришься..
а кстати, жиклер главный вроде типа 115 чели...

лана, всем спокойной ночи и приятных мотовыходных!

Автор: Sla82 31.7.2011, 19:45

нашелся "глюк", в аирбоксе реально неправильный патрубок который выходящий во вне..
был сеня в горах, снял боковой пластик, который в роли крышки аирбокса, и мотас попер, ура..так и домой вернулся, тока орет он без крышки..

Автор: dim38 9.11.2011, 18:43

ребят подскажите.для профилактики разобрал и промыл карбюротор.оласкнул поддончик половковой камеры и резким движением руки вытрехнул грязь куда подальше. но в месте какой как потом оказалось вылетел поршенек ускорительного насоса(про его существование даже не знал, дошло при зборке).после долгих поисков поршенек нашелся а пружинку не могу.может кто подскажет какой она была?длинна в сжатом сост,диаметр,может от чего подходит?

Автор: serg 9.11.2011, 19:43

Магнитом мощным поводи над местом. Пружинка специфичная. Подобрать можно, но только имея перед глазами оригинальную...

Автор: metallizer 9.11.2011, 22:53

я пружинку тоже посеял.
вставил от авторучки, немного укоротив. уже год с ней езжу, все нормально.

Автор: retr13 1.12.2011, 18:53

подскажите, кто своими глазами видел внутренности tm28, а конкретно иголку
игла за номером 17 и разжимная сжимная шайба пакмэн за номером 16 для регулировки положения иглы это ведь всё что должно быть на игле? никаких резиновых уплотнений и прочей фигни, как на новом карбе?


например вот на фотке, подложена шайба для некоторого смещения положения иглы или деталь 16 - сборная из стопорной шайбы и регулировочной?

Автор: VIT 1.12.2011, 21:34

нет больше ни чего у тебя всё на месте

Автор: retr13 1.12.2011, 21:40

это фото не моё есличо, но на нем тоже ведь есть что - то кроме шайбы защелки
а у меня там кроме защелки оказалась какая - то елда толщиной аж 2.5 милиметра, вот интересуюсь что стоит в оригинале

Автор: VIT 1.12.2011, 21:43

под стопором пластиковая шайба

Автор: retr13 1.12.2011, 21:47

толщиной порядка милиметра?

Автор: VIT 1.12.2011, 21:48

честно не помню толшину ну помоему больше милиметра

Автор: LoneWolfRU 25.12.2011, 18:20

I need help!

Подскажите, в каком положении должна находиться полностью открытая заслонка?

В таком (до упора и это еще не полностью, предел - игла из колодца вылазит полностью)?
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1112/c2/bfaa070e4fba.jpg.html

или в таком (полукруглый вырез на заслонке совпадает с отверстием)?
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1112/17/a7ffccf0d91b.jpg.html

Вся фишка в том, что карб достался без кронштейна под тросы, отдельно он не продается, а на нем был упор заслонки.
На данный момент имею такую штуку с упором в виде винта
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1112/fc/535c0d0a8972.jpg.html
А изначально должно быть так (упор - выступ над трещеткой)
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1112/af/2a4e6f55d345.jpg.html

Автор: LoneWolfRU 2.1.2012, 20:19

в общем собрал как на второй фотке, мот завелся, правда холостые пока не отрегулировал, глохнет без подсоса

Автор: LoneWolfRU 5.1.2012, 15:21

Хммм. Завожу с подсосом - тахометр показывает 7000об/мин. Холостой ход выставить не удалось - глохнет, как подсос убираю. Откуда такие дикие обороты и что делать?

Автор: Serg696 5.1.2012, 17:44

LoneWolfRU Винт качества 1 1/2 оборота? Остальные жиклёры родные?

Автор: veyngold 5.1.2012, 18:02

я б после прогрева задрал обороты количеством, шоб гарантированно не глох, и потихоньку начал бы опускать до нормальных. а потом уже, если надо, крутить качество и все остальное... если до нормальных оборотов не опускается - тогда уже думать

Автор: LoneWolfRU 5.1.2012, 18:48

Прогрелся-то он махом. Винт выставлял на 1,5, на 2,5, на 1,0 обороты всеравно крутит как сумашедший. Чуть подсос убираешь - глохнет. ХХ тоже крутил - бестолку, обороты только до 8000 загнал, подсос убрал - заглох.
Карб val-makhin'а вроде как, который потом у Vinson'а на 200-ке стоял, какие там жиклеры - хз, я их только прочистил, не выкручивал.
В общем че-то наигрался я уже, если ничего до понедельника не придумается, закажу запчастей к своему карбу, а этот продам нафиг.

Пока снял этот, поставил родной, заклеил диафрагму на нем, завел - работает, правда подсос заглючил.

Автор: DjAga 5.1.2012, 21:05

Где-то воздух подсасывает, - поверь моей интуиции...
Либо топливожиклёр какой забился..

Автор: Варион 1.3.2012, 16:08

Пусть будет тут, просто для инфо

Автор: Андрей_ДВ 1.3.2012, 16:26

Надо свой померить,а то ни как немогу запомнить какой у меня карб.

Автор: Михаил 789 8.4.2012, 19:06

а кто нибудь менял Jet Needle ?
на мегазипе их два для DR-250 p8, p6.

для DRZ - p6m

Автор: car-bon 17.6.2012, 6:11

Не уверен, что пишу в правильную тему.
Симптомы таковы:
Под нагрузкой двигатель начал работать громче и резче. Первоначально списывал на особенности восприятия. Потом сел на моцик жены и прокатился. Да, несомненно, в сравнении мой работает со своеобразным треском.
Субъективно, треск обусловлен то ли впуском, то ли выпуском. Т.е. звук не металлический, а, как бы это правильно сказать, аккустический что ли...
Различия по впуску есть: у меня стоит нулевик, у жены - поролон. Раньше, особой разницы не замечал.
Выкрутил свечу (CR9EK, К - два боковых электрода). Свеча прошла примерно 3000 км. На вид - как только что из магазина. Изолятор - фарфорово-белый, боковые электроды - цвет металла, и только по краю ввертной части легкий нагар. Фото с китайского ТЛФ, думаю, добавит мало информативности:

Винт качества был выкручен оборота на 2,5. Выставил 1.5.
Имею подозрение на бедную смесь. Подсоса воздуха нет, резинка между карбом и головкой целая.
Попутно, снял крышку головки, померял зазоры. Впуск 0.12 и 0.15, выпуск 0.25 и 0.3. Запас хода натяжителя - 4 мм.
Масло заменил на новое на всякий случай.
Вопрос:
Влияет ли заметно состав смеси на звук работы двигателя под нагрузкой?

Автор: Андрей_ДВ 17.6.2012, 10:58

Когда я крутил свой карб, то звук менялся. По идее обогащенная смесь-звук мягче. Но не факт. У меня сейчас богатит чуток,свечу не смотрел.Звук при интенсивном разгоне хлопающий.

Автор: car-bon 17.6.2012, 11:46

Поменял свечку у жены. То же самое - белый фарфор изолятора и чуть выгоревшие электроды. Но звук мотора мягкий и спокойный...

Автор: kosmo 17.6.2012, 19:50

по своему опыту могу сказать, что качество смеси порядком влияет на звук. так при обедненной смеси звук становится более высоким, слегка даже трескучим(ну у меня еще немного кривоток сечет и звук ваще походит на большой двухтактник), а недавно смесь обогатил немного(у меня мотик был в исполнении супермото из японии и эйрбокс больше похож был на швейцарский сыр. заклеил еще пару дырок) звук стал ниже и сочнее. эдакий рокот. кстати даже на разном бензе движок разный звук дает, чем лучше горит топливо тем выше звук выхлопа
хлопок хлопку рознь. на богатой смеси отстреливает в глушитель, на бедной обычно карб хлопает

Автор: Михаил 789 17.6.2012, 20:39

Очень бедная смесь! у меня на такой грелся, +130 по трассе, ужас.
Сергей, стоит нулевик, а жиклеры менял ? смотри , чтобы свеча была серая. У меня была бедная смесь из за эирбокса, очень не нравилось , как двигатель работает под нагрузкой :
до 5900 об\мин стучит бедный при любой нагрузке, работает жестко, стук похож на стук поршневого пальца, глухой.

при более богатой смеси стук пропал.

Кстати по винту качества смеси: типо нужно им добиться максимальных оборотов на ХХ - это не правильно!
у меня максимальные обороты были при выкрученном винте качества на 1 оборот от упора., плохо заводился и колбасило перебоями на холодном.


при 1.5 упали на 400 об\мин, при 1.75 на 500. Едет лучше всего при 1.75-2 от упора, стука нет.

Автор: shevard 18.6.2012, 3:25

Скорость горения бензовоздушной смеси при повышении содержания бензина падает.
Бедная быстрей горит, богатая медленней.

Винт качества крутится на определенное количество оборотов только на новом или идеально чистом карбюраторе при стоковом впускном отверстии и стоковом фильтре.
В остальных случаях это только начальная точка настройки качества смеси при ХХ оборотах.

В данных карбюраторах чем больше выкручена игла тем богаче смесь, но выкручивать больше 3-4 оборотов нет смысла при таком выкручивании смесь уже не становится богаче, тк отверстие уже полностью открыто.

Предположу что у Carbon главная игла или опушенна, или если поднята до конца не хватает пропускной способности главного жиклера.

Автор: shupaltse 18.6.2012, 20:06

...и поэтому создаётся всем известный просер при выкручивании ручки газа с открытой крышкой эйирбокса?



а если рестриктор срезать и более ничего не менять, на что это повлияет?

Автор: Михаил 789 18.6.2012, 20:46

ахаха! жги ещё! обедняли бы тогда на максимальных оборотах

бедная горит медленнее , поетому сгорая, вылетает аш во впуск (чихает)
а слишком богатая , сгорает не полностью и догорает в выпуске. Но в основном богатая смесь горит быстрее, чем бедная.

Автор: alexgrey 19.6.2012, 6:55

Полная чушь . Обедненная смесь горит много быстрее , а слишком бедная воспламеняется , как взрыв , отсюда и эффекты детонации(жесткая работа движка) и прострелы в карб(впуск не успевает полностью закрыться) .

Автор: Михаил 789 19.6.2012, 21:46

alexgrey
У вас искра на такте впуска чтоле ???

цитата из журнала мото.
Богатая смесь - наше все. Бедная смесь - зло!

Автор: shevard 20.6.2012, 6:23

Согласен, но при этом еще бедная плохо воспламеняется.

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82+%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B5&lr=80

Ацетиленовой горелкой пользовался, или бензорезом? Что добавляют чтоб температуру повысить? Вот так же при бедной смеси (от установки прямотока загрязнения жиклеров или облегченного воздушного фильтра повышается температура горения в камере со всеми вытекающими...)

Автор: Михаил 789 20.6.2012, 23:34

Кислород,
но не сравнивайте горелку и ДВС!!! Это совершенно разные вещи!!! В воздухе 70% азота!!!

по поиску,

По вашим выводам, что чем беднее смесь - тем больше мощность двигателя ???

Автор: car-bon 21.6.2012, 2:55

Скорость сгорания смеси - фактор, оказывающий околонулевое влияние на мощность, прежде всего она зависит от количества (массы, объёма) смеси.
---
По моему вопросу:
Поднял иглу на одно деление, запаял перепуск ускорительного насоса, винт выкрутил на 1 и 3/4 оборота. Зазвучал получше. Существенного возрастания динамики от запайки перепуска не ощутил (может, просто ожидал большего )

Автор: shevard 21.6.2012, 3:32

не путай беднее и бедная. А чем богаче мощьнее? ; нет. Хорошо когда в меру.

Автор: alexgrey 21.6.2012, 19:17

Смесь должна быть оптимальная , или чуть богаче . И ни кто не говорит , что бедная смесь есть гут .

Автор: den5095 25.6.2012, 22:53

короче и я начитался и споганил свой карб , какой у меня не знаю наверное тм28 , мот 96г , на нем написано микуни и все , дифузор вначале немного заужен а дальше идет дыра 32мм. я взял распилил чтоб шла ровная дырка полностью 32мм. вся , и вытащил резиновую трубку с фильтра, сел поехал, резко даеш газ с места немного жует потом прорывает и на самом верху строчит типа льет , я не поверил что такое может быть думал будет бедная нереально, разобрал, раглушил в поплавковой камере жиклер чтоб ускоритель качал больше , поднял иглу навсю поставил главный жиклер 125 , поехал , с места льет еще сильнее до отсечки не крутится наверху тоже льет вроде бы ,середина прорывает очень бодро , был уверен что будет беднить а он с какого то заливает, разобрал, вырезал в корпусе фильтра рядом с родной дыркой еще такую же только чуть побольше , выкрутил воздушный жиклер главного топливного , поставил главный топливный 150 , поехал льет нещадно на всех оборотах, закрутил обратно воздушный, чуть меньше льет , короче снял поставил карб раз 200 наизнанку его вывернул а он льет и льет , пришел к тому что поставил на место все родные жиклеры , ускоритель с перепускным жиклером опять сделал и оставил в воздухане дырку которую вырезал а ту в которой трубка была заткнул , если оставляю трубочную дырку а свою глушу то провал с места заливает хоть какие жиклеры поставь , короче поехал он как надо и провала с места нету и все четко только не доходит до отсечки хоть убей похоже вродебы как льет но не уверен , ПОДСКАЖИТЕ ЧЕЕ ЕМУ НАДО ????? с какого богатится смесь при распиле диффузора ? и как сделать чтоб крутился ?

Автор: VIT 25.6.2012, 22:58

всё должно было работать как ты сделал по первому варианту
скорее всего у тебя свечка полумёртвая не пробовал поменять???

Автор: den5095 25.6.2012, 23:03

огромный совет убеждался 1000 раз но руки дурные покоя не дают , если все четко ракотает НЕ НАДО НЕ КУДА ЛЕЗТЬ!!!!!!!! у меня даже при затыкании жиклера ускорительного который в поплавковой камере не че не происходит , максимум как ехал так и едет только если на месте резко газануть бодрее и без раздумий набирает обороты , на ходу этого вообще не заметно , я когда качусь на холостом на первой даю резко газу до упора и поехал четко без всяких затыканий жиклеров

свечка ?

Автор: alistair 26.6.2012, 10:16

Ты наверное один из немногих, кто догадался сделать карбюратор без диффузора. Поздравляю!



Ну вот, сам же все понимаешь...
На заводе дураки, сделали какое-то сужение...

Автор: den5095 26.6.2012, 11:18

так вроде бы тм32 идет без заужения как я сделал , попробую свечу поменять

Автор: Serg696 26.6.2012, 13:04

ТМ28 сделан с сужением.
Покажи фото своего карбюратора, и как ты его переделал.

Автор: Wert 26.6.2012, 13:33

в таком раскладе лучше мопед поменять)))

Автор: den5095 26.6.2012, 16:16

сегодня попробую сфоткать если вдруг сниму

не выдержал вот фото http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

я жиклер мимо ускорителя заклепал и просверлил мини сверлом дырка еле заметна , теперь почти все качает в ускоритель и немного обратно в поплавковую камеру , но это все между делом и не влияет на верхи , у кого какие идеи есть и что не правильно делаю ? кстати опускаю иголку с на 2 деления и холостые падают , неужели большой жиклер влияет с холостых ?

Автор: Wert 26.6.2012, 16:39

верни в зад дифузор)))

Автор: den5095 26.6.2012, 17:47

че делать серьезно ? карб разобранный валяется а надо кататься , где светлые головы ?

Автор: Wert 26.6.2012, 17:54

серьёзно, верни дифузор на место...
и изучи хотя бы как всё работает http://djebel-club.ru/load/kniga_po_motokarbjuratoram/2-1-0-30

Автор: alistair 26.6.2012, 21:27

Ответили уже, пили диффузор обратно.

Автор: VIT 26.6.2012, 22:19

всё с таким дифузором должно работать ты просто переделал 28 в 33
смотри по моту проблема не в карбе
свечу поменял?

Автор: den5095 26.6.2012, 22:30

а как я буду заужать обратно диффузор ? наплавлять оловом чтоли ? это нереально , свечу не поменял че то руки не дошли ,

а у тебя если снять боковую крышку фильтра мопед нормально работает ? у меня до газа не дотронишся похоже беднит жутко

Автор: VIT 26.6.2012, 22:32

не мути воду поменяй сначала свечу да и голову себе не забивай на моём джебеле всё в таком виде работало да и народ ставил 33 карбы и всё работает какие тебе ещё аргументы привести?
ну или можеш в консерваторы податся))))))

Автор: Huandi 26.6.2012, 22:34

Без заужения это уже не карбюратор - воздух не ускоряется, топливо не распыляется. Но там вроде оно осталось ведь?

Автор: den5095 26.6.2012, 22:54

да я че я ни че , а кто такие консерваторы ? ладно свечу поменяю обязательно , а дыру в корпусе фильтра ты резал ? я думал чем больше дыра тем лучше , щас че то ужесомневаюсь , если я оставлю прорезанную дырку и ту в которой трубка была какой надо главный жиклер ? и маленький надо увеличивать ? еще не понял че делают воздушные жиклеры , чем больше они тем богаче смесь или наоборот ? свечу поменяю книжка курится очень долго не хватает терпения да и экран надо как в кинотеатре а то не удобно



там в книжке написано что этого заужения не делают на форсированных мотах , а мой чем хуже

Автор: Wert 26.6.2012, 23:06

твой лучше, по этому у тваво мота такой карб стоит...был бы форсированный стоял бы другой...



VIT

Виталя, не смущай не окрепший ум тюненгёра)))

Автор: VIT 26.6.2012, 23:25

в США их целая партия))))))


жиклёр стоял 155 от ваза дыра в аэрбоксе примерно 10 на 10 см аж под комутатор уходила


посмотри внимательно на третье фото
на 33 карбе всё также
заужение присутствует

den5095
что бы настроить карб после переделки надо иметь нюх))) в смысле чувствовать мотор так как после переделки настройки очень тонкие

да и ещё если у тебя выхлоп остался стандарт то у тебя не чего не выйдет так как он давит

Автор: den5095 29.6.2012, 11:49

подскажите еше ,там 3 жиклера первый главный который с иголкой , второй холостого хода который регулируется винтом качества, и третий это жиклер подсоса как я понял , правильно ? и надо ли увеличивать второй который холостой ход ? просто он у меня один и пока боялся трогать так как потом назад не вернеш а главных куча от машины ,

и еще такое ощущение что иголку надо поднимать еще выше хотя поднята навсю такое может быть ? а главный ставить 140 а чтоб не лило на верхах надо воздушный убирать вообще и еще и канал сверлить его , бред ?

Автор: Артем174 16.8.2012, 14:58

Здравствуйт господа,изучил всю тему.Решил снять карбюратор и проделать операцию с жеклером в поплавковой камере.Снял разобрал.а том воще нет таких отверстий, на карбюраторе нет ни какий нмеров.Кто что может сказать по этому поводу

Джебел 200 у меня,забыл самое главное 97ого года он

Автор: VIT 16.8.2012, 15:25

в том то и проблема )))) тема о карбе 250 ки и карбе старого образца ))))

Автор: serg 16.8.2012, 16:55

Артем174, http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/300019-6-1-0-19.html

Автор: 4uKuTa 16.8.2012, 20:33

Ребят, появилась мелкая проблемка с мотом. Пишу тут, т.к. думаю что это карб.

Суть проблемы:
Еду-еду (быстро, допустим) -> отпускаю газ -> выжимаю сцепу -> торможу -> открываю резко газ (хоть немножко, хоть до конца) -> мот просто не реагирует (один раз даже просто заглох).

Приходится газ дернуть раза 2-3, чтобы появилась реакция на газ и только тогда мот едет.

В чем может быть проблемка? Что покрутить в карбе можно?

Дано: ДР-250Р, тм28, чистый карб и воздушный фильтр.

P/S/ так-же думаю в сторону ускорительного насоса, но не пойму чего с ним может быть не так? Он работает, поршень не залипает, пружинка вроде нормальная.

Автор: VIT 16.8.2012, 20:45

поменяй свечу для начала

Автор: 4uKuTa 16.8.2012, 20:50

Хорошо, проверю завтра. Какраз лежит новенькая иридиевая. Планировал ее на зимний период поменять)

Автор: 4uKuTa 18.8.2012, 13:51

Поменял свечу. Поставил NGK CR8EIX.

Старая свеча имела вид (см.фото - слева):
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1208/cd/dbae3b92bc32.jpg.html

Как видно из фото - боковой электрод имеет белесый налет, корпус от части с черным налетом. Сам же электрод со слегка- белесым налетом.

Поставил новую свечу. Прокатился во всех режимах (трасса, пробка, лесные тропинки). По пробегу - около сотни км.

Во время поездки сразу заметил изменения, однозначно - затуп после торможения пропал. Проехался в пробке, потом по лесу. Далее поехал на трассу, после чего заметил что небольшой провал после торможения опять появился. Не такой сильный как раньше, но всеравно обороты после торможения не так резко набираются при первом обороте ручки.

Выкрутил свечу, сфотографировал:
http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1208/9e/8565b78b10a0.jpg.html

Вроде ничего особенного. От чего затуп может оставаться?

Автор: Huandi 18.8.2012, 14:03

Очень бедная смесь.

Автор: 4uKuTa 18.8.2012, 14:11

чего крутануть, чтобы обогатить? =D

Автор: Huandi 18.8.2012, 14:13

Не знаю, тут слишком уж бедная. Похоже на какую-то проблему в карбюраторе. Даже полностью мертвый уск. насос такого не даст. Крышка воздушного фильтра и входной патрубок на месте? Прямоток не ставил?

Автор: 4uKuTa 18.8.2012, 14:16

Ускорительный насос работает (руками "бабочку" кручу - из жиклера уск.насоса брыжжэт бенз).
Прямоток стоял с японии. Фильтр-бокс не имеет входного патрубка (т.е. резиновой "Г"-образной трубки), входная дыра стандартных размеров, но рядом насверлено немного дычрочек (для бОльшей пропускной способности) - всё так сделано в японии еще было.



Воздушный фильтр пропитан простым маслом, которое я лью в двигатель.

Автор: Huandi 18.8.2012, 14:18

Если при этом остались стандартные жиклеры, то в этом и проблема. Ставь больше главный жиклер (намного), поднимай иглу, выкручивай больше винт качества.

Автор: alexgrey 18.8.2012, 14:18

Смотреть надо какие жиклеры стоят . Игорь опередил .

Автор: 4uKuTa 18.8.2012, 14:30

Главный жиклер от ВАЗовского карба подходит? В случае если у меня стоят родные жиклеры, будет ли достаточно родного ВАЗовского жиклера? Какой номинал ВАЗовского жиклера взять?

Автор: serg 18.8.2012, 15:11

Помнится, на BSR32 вазовский подходил. Про 28-й не знаю.
А номинал подбирается по месту, т.е. по работе движка. Точного значения никто не скажет, это очень индивидуально. Зависит много от чего.

Автор: 4uKuTa 18.8.2012, 18:50

сейчас на руках есть три жиклера 142.5 145 147.5

С какого начать?

Автор: Serg696 19.8.2012, 11:54

С последнего!

Автор: 4uKuTa 19.8.2012, 14:32

Поздно твой совет прочитал =(

Вобщем на данный момент ситуация такова и требует вашей помощи, друзья!
Стоял у меня жиклер на 117.5, сейчас я поставил на 142.5. На деле имеем ВРОДЕ_БЫ лучший подхват с низов, но обороты набираются медленней и ближе к верхней границе мот работат нестабильно, типа плюется и чуть-чуть дергается. Какбудто переливает (я в этом не уверен). Вобщем мот не едет и я очень расстроен =(((((

Ставить бОлее больший жиклер, я думаю, нет смысла. Так?

Тогда мне что нужно делать? Убирать флейту из прямотока и еще распиливать фильтрбокс? Иглу поднять/опустить?

Автор: Huandi 19.8.2012, 15:54

4uKuTa тебе надо в районе 130-го (+-) по номиналу Микуни (у разных фирм цифры означают разный размер). И иглу подними, когда жиклер поменяешь.

Автор: 4uKuTa 19.8.2012, 19:11

Huandi, других жиклеров кроме вышеперечисленных у меня нет =(

Приехал снова в гараж, решил попробывать без крышки воздухана. Мот поехал отлично. Снял карб и опустил иглу на 1 деление. Попробывал проехаться. Без крышки воздухана - хорошо, с ней - фигово (но лучше чем до опускания иглы). Т.к. фильтрбокс был у меня чуть-чуть разсверлен - я "добил" второе отверстие до диаметра родного. Т.е. увеличил пропускную способность ~ в два раза.

Мотоцикл поехал! На заднее стал вставать охотней, первоначальная проблема (отстутсвие реакции на газ после оттормаживания) пропала. Но теперь он едет всеравно как-то не так)) Может мне конечно это кажется уже, но подсознательно чувсвую что обороты вроде бы должны еще быстрей набираться) Поэтому буду дальше эксперементировать со впускным отверстием. Но уже жалко фильтрбокс. Вот бы мне еще одну крышку боковую...

P/S/ Звук почемуто поменялся. Не из-за увеличенного отверстия на впуске, а именно из выхлопной трубы. Странно...

Автор: serg 19.8.2012, 19:58

А советовали:

Автор: 4uKuTa 19.8.2012, 20:10

эээ ... опять поздно я тот совет прочитал)
Но ведь по сути я увеличил пропускную способность поставив большой жиклер, а ПОДНИМАЯ иглу - я еще больше увеличиваю пропускную способность. Я не прав?

Соответственно после того, как я поставил жиклер на 142.5 я понял, что мот не едет и опустил иглу, чуть уменьшив пропускную способность оного.

Автор: 4uKuTa 20.8.2012, 19:57

Эх... всеравно что-то не то. Не так едет, как ожидалось. Как мне кажется - набирает обороты медленней, чем раньше.
Что еще можно попробывать? Еще пилить фильтрбокс? Иглу всётаки поднять на 1 деление относительно середины?

Автор: Михаил 789 20.8.2012, 20:57

4uKuTa,
подними иглу полностью (у меня игла от ДРЗ её положение как на стоке чуть выше максимального, айрбокс запилен по максимуму), и если тяга падает при 100% дросселе - великоват ГТЖ, 135-140 надо, если черный дым при перегазовках дроссель до 3\4 - опускать иглу. Пробуй винт качества вывернуть на 2 оборота.
вообще
до 1\4 дросселя - винт хх
до 2\3 - игла,
от 3\4 до газа в пол - главный топливный жиклер (ГТЖ)

Езда на бедной смеси вызывает перегрев двигателя и прогар клапанов.

Автор: 4uKuTa 20.8.2012, 21:25

Сейчас голова взорвется)))

Сначала мне посоветовали иглу опустить. В моем понимании, это передвинуть стопорное кольцо (на игле) на деление вверх. Всё верно?

Теперь читаю, что нужно при моем жиклере (142.5) всётаки иглу поднять. Это значит опустить стопорное кольцо на одно деление вниз. Так?

Михаил, я не совсем понял, о каких долях ты говоришь (3/4, 1/4, 2/3).

http://www.radikal.ru

Автор: Михаил 789 20.8.2012, 21:35

это открытие "газа"
если запилен аирбокс, подними иглу на максимум. (опусти стопорное кольцо на самую нижнюю проточку иглы.) Есть ещё одна фишка. Пластмассовая шайба на игле, её толщина 3мм примерно. У меня она под стопорным кольцом стоит.

проехаться примерно со скоростью 80 км ч, с положением газа примерно половина, тут же выкрутить горячую свечу и нагар скажет, что делать.

Автор: 4uKuTa 20.8.2012, 22:01

Насколько я помню у меня шайбочка эта тоже под стопорным стоит вроде.
Завтра всё сделаю, проверю свечу и отпишу.

Автор: Михаил 789 21.8.2012, 9:29

4uKuTa,
ок, ждём результатов. Да и если воздушные жиклеры не менялись, а они в стоке 1.3(Холостой ход) и 2.0 (рабочий)
то может и нормальное сочетание с главным топливным выше 140. Как говорится для разных моторов и карбов настройки разные.

Конечно динамики как YZ250 не добьёшься, но у меня мот поехал после раздушки, я даже и не знал, что он так умеет быстро ездить. Ушатанный WR250R обхожу.
(у меня сейчас воздушные жиклеры 1.3(ХХ) и 1.2(рабочий), игла от DRZ250 6fn3 она другой конфигурации короче и острее, главный топливный 135 , дыра с кулак в аирбоксе, и прямоток "ахтунг труба" )

Кстати, если будет богатить, смени воздухан на HIFLO 3017 или TWINAIR , отичаются сильно от стока, а между собой не, только твинэир дороже.

Автор: 4uKuTa 21.8.2012, 16:29

Поднял иглу на одно (относительно центра) деление. Мот поехал. Не скажу что прям ваще прёт, но едет норм, не проваливаясь, не пердя и не чихая (т-т-т) =) Возможно у меня просто искревленное понятие "хорошопрущего" мотоцикла)
На 4ой 105км/час по штатному спидометру (звезды 14/43).

Поднятие иглы на еще одно деление что улучшит/ухудшит?

Автор: serg 21.8.2012, 16:53

А ты пробуй.

Автор: Михаил 789 21.8.2012, 19:25

поднимай ещё! и нужны данные сколько на 6-й едет. (газ до отказа) этим определяется твой ли главный жиклер , или нет.

Автор: 4uKuTa 22.8.2012, 16:15

Поднял до конца =) Едет хорошо) Меня устраивает)
На 6ой едет чуть более 120км/час

Автор: Михаил 789 22.8.2012, 21:17

4uKuTa Отлично! ты нашёл свои настройки!

Автор: merzh 24.8.2012, 21:29

Мужики, стал одну вещь замечать уже как месяц, когда газ закрываешь обороты падают медленно/неохотно/лениво, немного напрягает хотя и не мешает впринципе. Но ведь так не должно быть? Патрубки посмотрел нигде воздух не подсасывает, карб настроен и чист как слеза младенца, винт 1.5 оборота, холостые 1500 об.мин, воздухан девственен и смазан))) На что грешить?

Автор: bochalic 25.8.2012, 20:52

посмотри троса газа могут распушиться

Автор: merzh 25.8.2012, 22:05

Троса тоже смотрел, один из них паянный и чуть жёсткий, но не подклинивает...

Автор: serg 26.8.2012, 22:32

И всё же дело может быть в тросе.
Точно может сказать только замена на новый или мало б/у.

Автор: kosmo 27.8.2012, 20:11

мне тут нынешний хозяин моего мотика недавно поведал, что смог справиться с болячкой плоскодроссельного карба. когда обороты не падают до холостых. я-то просто резко открывал немного газ изакрывал ивсе становилось нормально, а он просто залез под верхнюю крышку карба, снял дроссель вместе с короыслом на котором он висит и разогнул там клипсу фиксирующую (на рисунке мегазипа она под номером 9) так, чтобы не было люфта. и говорит помогло! обороты теперь нормально до холостых уходят сразу после закрытия газа

Автор: Михаил 789 9.9.2012, 16:21

Глушил отверстие перепуска спичкой (заточенной) . Брызгал ускорительный насос хорошо, но появились провалы до 1\3 открытия дроссельной заслонки, если резко открывать.
Внимание : японцы не дураки, что придумали этот перепуск, у меня был явный перелив от этого, пока остановился на проволоке в 0.3 мм в жиклере перепуска, провалов, переливов нет. (отверстие перепуска 0.6) Всё таки немного увеличить производительность ускорительного насоса не помешает .

Автор: alexgrey 9.9.2012, 17:17

Подтверждаю , когда тоже появилась такая хрень , убрал люфты в коромысле и все стало ОК .

Автор: miv200559 9.9.2012, 20:53

Кто-нибудь знает Микуни ТМ28 - 418 . На 'ebay' нашёл. Последние цифры это номер движка ? Уменя DR250 90-93гг.Двиг- J418 Рама SJ44A. Ищу карб на него. Подскажите

Автор: jazzed_up 5.5.2013, 10:47

Помогите разобраться, плиз. Треснул патрубок карбюратора. Нужен новый, а какой не знаю. Думаю, пока тот еще живет заказать, но не могу определиться с партнамбером. На мегазипе смотрел, там на разные годы ДРов и ДРЗов разные детали. У меня Джебел 96 г.в.

Автор: shupaltse 5.5.2013, 16:04

http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/420/20980/259318/s/534688 под номером 18.

Автор: jazzed_up 8.5.2013, 11:45

нашел отакой на ибее http://www.ebay.com/itm/130868924134?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Там партнамбер совпадает в описании, но написана другая модель РФ900, мегазип дает, что на РФ900 одна цифра отличается там вроде вместо 13101 идет 13102. Но на картинке лота на бирке стоит партнамбер, который мне нужен, а на самой резинке еще один, написано 13110...

Короче, запутался я.. скажите, подойдет этот или лучше не тратить зря деньги?

Автор: mvdmaximus 20.5.2013, 12:37

Народ, помогите чайнику, как и чем закернить перепускной клапан ускорительного насоса и возращабельна ли данная операция? и езё забыл, как открутить/промыть шток ускорительного насоса? там вродь пружинка какая то, как всё это вынуть и как промыть может смазать?

Автор: shupaltse 23.5.2013, 20:51

возвращабельность зависит от того, как и чем ты перекроешь этот жиклер, а как и чем, подсмотри у тех, http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=417&view=findpost&p=79443.



шток вынимается из своего канала при снятой крышке поплавковой камеры. пружинка находится под поршнём, в который тыкает шток.
смазывать? не знаю, я люблю смазывать, поэтому чуток смазки пульнул в верхнюю часть, где было видно наличие трения.

Автор: serg 23.5.2013, 21:02

Там надо почистить. А мазать поршень, находящийся в бензине... Мне кажется, нерационально.

Автор: shupaltse 23.5.2013, 21:04

речь о штоке, на кой мазать поршень-то)

Автор: serg 23.5.2013, 21:13

Шток тоже нет смысла мазать. Но это ИМХО.
Шестой сезон ничего не мазано, работает как-то.
Удивился расходу после замены поршневой. В среднем 3,6-3,8 л на сотню. Было 4-4,2.
С грузом. На 100-110.

Автор: mvdmaximus 25.5.2013, 23:06

Всем спасибо, с карбом разобрался, сделал всё как надо.

Автор: mmm18 18.7.2013, 7:35

Скажите, прочитал тему, но вопрос остался.
У меня стоит прямоток. Мот едет хорошо, заводится нормально и тд. Но при перегазовке на месте идет черный дым и раздаются хлопки в выхлопную. При этом ручку газа открываю меньше чем до половины.
Винт качества уменьшил до 1,5 оборота (если я правильно определяю оборот как 360 градусов). До этого винт был откручен на 2,5 оборота и если честно черного дыма я не замечал, хлопков точно не было.
Но когда винт стоял на 2,5 то прогретый мот не заводился, если не дать газу ручкой.
Свеча новая, воздухан промыт.
Опыта и желания лезть в карбюратор нет, но как я понимаю надо смесь обеднить (или не обязательно, просто черный дым смущает).
1. В теме нашел вариант обеднения - установка фильтра twinair или hilfo - стоит ли заморачиваться или не поможет?
2. Имеет ли смысл закрутить винт качества до 1 (или 0,5 оборота, полностью)?
3. Почему с винтом качества на 2,5 оборота хлопков не было?
Заранее спасибо.

Автор: BUGER 18.7.2013, 8:28

Если аирбокс не пиленый и жиклеры сток,то с прямотоком будет только хуже.

Автор: serg 18.7.2013, 10:06

mmm18, http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=637

Автор: mmm18 18.7.2013, 10:41

аирбокс не пиленый, про жиклеры не знаю.
А почему хуже, если будет проходить больше воздуха, то смесь будет более "оптимальная"?

serg
Имеется ввиду пропилить перегородку в трубе, что приведет к обеднению смеси?

А на это есть однозначные ответы?

Автор: Aleks-BESS 18.7.2013, 15:00

То ммм18:
? что это за прямоток (точно ли прямоток), известно ли кто и как его ставил. (Если таки прямоток и ставили его грамотно, меняли главный топливный жиклер, положение иглы, топливного жиклера ХХ не было - вот и накрутили винт качества на 2,5 об. Про прорезание дырки в коробе воздуш.фильтра почему-то забыли/не захотели).

При перегазовке на нейтрали у меня тоже чуть поддымливает (забеднять пробовал - не понравилось, вернул назад).

? Хлопки при перегазовке на нейтрали? резкие (как взрывы, в темноте - с огоньком)? - на моем была аналогичная картина при богатой смеси (когда жиклеры под прямоток подбирал от бОльшего сечения к меньшему).

Да, 1,5 оборота - это винт качества от полностью закрытого положения открутить на 360+180 градусов.

? Из описания, при 2,5 оборотов винта кач-ва, кроме того, что на горячую без газа не заводился, все было зашибись? Как поменялось поведение мота при 1,5 об.?

При прямотоке я бы меньше 1,5 оборотов не ставил (1,2 - край).

Прежде чем действовать дальше, я бы проверил смесь по свече (как - уже писали здесь и в темах по раздушке). + Понаблюдать как влияет на поведение мота снятие крышки короба воздушного фильтра (НЕ самого фильтра!!). Если подтвердится переобогащение (свеча в саже, с открытым эйрбоксом мот ведет себя лучше) - можно резать дыру в эйрбоксе. Замена стандартного воздуш.фильтра на твин-эйр в моем случае сильного влияния не оказала.

Почему при 2,5 не было хлопков (если это резкие хлопки/вэрывы), а при 1,5 об. они появились, я понять затрудняюсь.

Если при прямотоке жиклеры сток, любая раздушка впуска воздуха (фильтр меньшего сопротивления или дыра бОльшего сечения чем стоковый шнорхель) может сильно забеднить смесь (дышать то будет лучше, а жрать нечего).


если хлопки постоянные не резкие и особо заметны при сбросе газа на передаче - бедная смесь. Черный дым при этом? - может богатит в одном из режимов, а может залежи сажи из выпускного колена выдувает.

Автор: mmm18 19.7.2013, 10:20

Aleks-BESS спасибо за подробный ответ.

Сегодня все-таки залез немного в карбюратор, снял крышку поплавковой камеры, продул, и снял верхнюю крышку - там вроде нечего продувать.
На жиклере, который большой такой, между поплавков, написано 115.
Открутил винт качества, что насторожило - крутится он ОЧЕНЬ легко. Вроде видел, что на нем должна быть резинка?
Предполагаю, что винт мог просто открутиться и стал богатить.....

на нем крупно написано ACTIVE, звучит громко, как прямоток=) Кто ставил не знаю, скорее всего в Японии.


да резкие, громкие, и черный дым....


значит все правильно делал.

да, в остальном все ок. При 1,5 очень редко в движении были хлопки при сбросе газа (может раза 2 за 200 км), незначительно уменьшилась динамика.


сегодня до разборки мот поработал без крышки айрбокса - черного и было гораздо меньше, хлопков не было, но когда убираешь газ, то обороты сбрасывались неохотно, и набор оборотов происходил как-то неестественно (задумчиво что-ли).

В общем поставил 1 оборот винта, собрал. Черный дым пропал, хлопков нет, единственное - как бы попердывает при сбросе...
Остался вопрос по винту - должен ли он очень легко крутиться и есть ли на нем резинка/уплотнение.




p.s судя по всему 115 - это главный топливный жиклер - сток, и ничего в карбе не меняли.

Нашел, что должна быть пружинка и уплотнительное кольцо.
Может кто знает размеры или как подобрать?

Автор: Лелик 19.7.2013, 15:56

Винт крутиться достаточно легко. Резиновое колечко обычно остается внутри карба, я доставал тоненькой отверткой(поставил новое, заказывал до кучи с мегазипа).
Тоже долго колдовал с винтом качества, с Японии стоял 1 оборот, сейчас остановился на 1,5 оборота, немного чернит при перегазовке на нетралке в остальном полет нормальный ( жиклеры стоковые).

Автор: jazzed_up 23.7.2013, 21:23

Подскажите, кто знает, есть ли где-то ремкомплекты на ТМ28? Чтоб не каждую фигнюшку отдельно, а одним куском купил и все?

Автор: mmm18 26.7.2013, 7:35

а что должно входить в ремкомплект карбюратора?

Автор: serg 26.7.2013, 10:09

Одним куском покупается карб в сборе. А так заказывай, что надо:
http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/424/19692/234144#g234149

Автор: KopoJleBa 27.7.2013, 11:06

Добрый день. Купила мотоцикл suzuki dr250 98 г.в. Прокатившись первое время все устраивало,потом обнаружили,что при резком открытии газа мотоцикл глохнет. Начали смотреть карбюратор,стояли не родные жиклеры,мот как бы был задушен,заказала с ебея, жиклеры те,что прописаны по мануалу,вчера установили их,проблема не решилась.На верхах мотоцикл стал резвее,а при резком открытии газа глохнет. Открыли карб, обнаружили дальше,что на жиклере топливного ускорителя порвано уплотнительное кольцо, и плохо поступает топливо в карбюратор.
В авто магазинах не смогли найти уплонт кольцо такого диаметра.
Подскажите пожалуйста как быть.
Спасибо.

Автор: serg 27.7.2013, 12:55

Темы объединил.

Стояли родные жиклёры для DR-250R. В мануале жиклёры для DRZ-250. Что показательно, они другие.
Кольца надо искать, известного рецепта не знаю. Существуют наборы колец, с той же Билтемы. Мало ли кто заказывал...

Автор: KopoJleBa 27.7.2013, 13:33

мне "блондинке" сказали купить я и купила..блин,ладно...резвее будет...

при плавном открывании ручки газа,все нормально
при резком мотоцикл глохнет...
при закрытии воздуха примерно на треть,при резком открывании газа мотоцикл не глохнет.

Автор: alexgrey 27.7.2013, 13:38

Не работает ускорительный насос , проверять , чинить .

Автор: serg 27.7.2013, 16:01

Сложно сказать, всё ли будет. Т.к. впуск и выпуск настроены под определённую характеристику карба. У ДРЗ выпуск точно другой, впуск, думаю, тоже отличается в чём-то.

Автор: Dim-k 28.7.2013, 12:07

Всем добрый день!

Чуть выше KopoJleBa писала о проблеме с карбюратором - я постараюсь предоставить максимальное количество данных, чтобы с Вашей помощью постараться решить сей ребус.
Уважаемые моредаторы и участника форума - прошу прощения, если не угадал с темой, т.к. самостоятельно опознать карб я не смог. Также прощу прощения за вероятно неверно поставленные и/или наивные вопросы. Ветку читал с начала до конца. Но обо всем по порядку. Внимание! Много фотографий и вопросов!
Проблема:
На прогретом двигателе, при резком открывании дроссельной заслонки ДВС глохнет. При движении и резком открытии газа ощущается провал, после которого ДВС весело набирает обороты. При плавном открытии газа на месте и на ходу - обороты набирает без проблем. Снял сиденье - перекрыл примерно на 1/3 шноркель (трубку через которую поступает воздух в воздушный фильтр. А то вдруг не ту деталь"шноркелем" нарёк) - провала как не бывало, ну или он почти незаметен. Вывод сделал о том, что воздуха много, а топлива мало. Вопрос №1: Верно ли моё умозаключение?

Мотоцикл: Сузуки ДР 250, 1998 г.р.
Карбюратор: Mikuni, с выдавленным на площадке текстом "13EO". Фото со всех ракурсов, а также фото самой площадки прилагаю.
сторона A:

сторона В:

cторона С:

сторона D:

фото площадки:


Вопрос №2: Что за карбюратор на фото? Если по фото определить невозможно, то правильно ли я понимаю, что при помощи штангенциркуля надо измерить "дыру" для определения модели?

В стоке, а точнее при первой самостоятельной разборке карба пользовался мануалом от ДРЗ и по совету бывалых были заказаны новые, "родные" жиклеры, ХХ и главный (если не путаю). До замены были установлены вот эти:
115

47,5


Вместо них установили (по незнанию) вот такие:
127,5

37,5


Вопрос №3: Стоит ли вернуть на место те жиклёры, что были установлены ранее? Пока что либо дорабатывать (впуск/выпуск) не планируется.

Далее. При разборе неопытными руками была слегка замята пружина поршня ускорительного насоса:

Заменена пружиной от обычной шариковой ручки (без доработки). Вопрос №4: Имеет ли право такой вариант на жизнь или это имеет критическое значение и необходимо заказать родную?

Вопрос №5: Какой стороной к пружинке должен стоять поршень ускорителя? Имеет ли это значение? Я ставил вниз той, на которую свободно одевается пружина. На фото слева.


Человек, что пытался помочь с ремонтом пытался выкручивать жиклер ускорительного насоса (так называемую "писалку", как пишут здесь. истинного назнвания я не знаю). Вот что случилось:
...

...


Вопрос №6:прав ли я в том, что это означает смерть детали? Сюда же добавлю еще вопрос - где можно купить эту штуку? На мегазиповской схеме вообще не смог найти, на motocarbs искал, но видимо трудно найти, когда не понимаешь что искать и на какой карб ))

Вопрос №7: В каком положении должен стоять винт качества у данной модели карба (и с какими жиклёрами)? Или все очень и очень индивидуально?

Вопрос №8: Стоит ли приподнять иглу? На сколько делений?

Вопрос №9: Закрывать(глушить) ли перепускной клапан ускорителя?

Вопрос №10: поживёт ли еще уплотнитель или необходима его замена? течей нет. Фото не очень удачное, т.к. фотографировал обратку, а не уплотнитель. Но по тактильным ощущениями уплотнитель "плосоковат".



Спасибо, что осилили мой пост. Заранее благодарен всем за ответы и советы. При ответах, прошу указывать номера вопросов. Я так быстрее соориентируюсь.

Автор: car-bon 29.7.2013, 1:47

Dim-k
1. Скорее всего - наоборот, поскольку установлен более производительный ГТЖ
2. На фото - ТМ28
3. Стоит!
4. Вариант приемлем.
5. Угадал
6. Смерть, хотя, не исключено, что если удастся поставить на место, будет работать как живая
7. Отвернут на 1.5-2.0 оборота (мое ИМХО)
8. Ставь старые жиклеры и иглу на среднюю риску
9. По желанию.
10. Поживет

Автор: Leksey 29.7.2013, 6:21

Если затыкание воздушника помогает (убирает провал), то сначала разберитесь с ускорительным насосом, как вам уже посоветовали чуть выше. Он вообще может требовать регулярной раскоксовки, ибо клинит от грязи и отложений. Пружинка должна одеваться на выступ, соответственно малый выступ к пружинке.

Автор: Dim-k 29.7.2013, 21:31

А можно поинтересоваться каким образом была идентефицирована модель? Обьясняю, на сайте производителя есть каталог, в котором кроме картинок есть интересный рисунок -силуэт карбюратора, и на нем же показаны размеры. Я,вооружившись штангенциркулем,провел замер подопытныго. И,судя по всему, это ТМ33. Я что то делаю не так?

Автор: serg 29.7.2013, 21:46

ТМ28 и ТМ33 полностью идентичны по размерам. Кроме диаметра диффузора.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1311&view=findpost&p=44551

Автор: Dim-k 29.7.2013, 22:04

....и вообще в каталоге не вижу модель Тм28. Устаревшая?

Вот это оперативность! Спасибо.

Автор: serg 29.7.2013, 22:59

Потому что туда другие не ставились... Даже самопально.

Автор: Dim-k 30.7.2013, 9:09

Ну и отлично! Осталось найти партнамбер "писалки " и место где ее купить

Не могу инфу найти по 28-му. Подскажите, а этот самый жиклер топливного ускорителя его уплотнитель и уплотнитель винта качества такие же как и у ТМ33?

Автор: serg 30.7.2013, 9:16

А вот это самое сложное... На Мегазипе нет, остальное не в курсе.

Автор: KopoJleBa 30.7.2013, 11:50

http://www.jetsrus.com/individual_parts/007_510_su.html?

нашла хороший сайт,нашла там что необходимо,собираюсь заказать.
p.s надеюсь пригодится

Автор: zvs555 24.8.2013, 0:11

Сломал пластиковый рычаг ускорительного насоса во время установки пружинки оси.
Сделал модельку в солиде для фрезера.
Вдруг кому тоже надо будет, ни кто эту детальку не ломал?
За одно можно решить проблему профиля кривой работы ускорительного насоса. Кажется кто-то здесь хотел этим позаниматься

Автор: madmaks 24.8.2013, 11:02

Красивши будет, если эскизы скрыть

Автор: Leksey 24.8.2013, 13:45

Красившы буит, если изготовить штук 10.

Автор: Passenger 19.11.2013, 18:18

Помогите разобраться что к чему. Пришли некоторые новые запчасти с мегазипа жиклеры и т.д., приложу фотку чтоб понятнее. Пружинка №1 новая на схеме числится как пружинка ускорительного насоса. Пружинка 2 изогнутая стояла у меня в винте качества, что видимо не верно. Пружинка 3 стояла в ускорительном насосе, что видимо, тоже не правильно. Новую пружинку 1 я поставил в уск. насос и тот теперь работает правильно. Уплотнительное кольцо от винта качества у меня было разодрано на 2 части и застряло внутри, можно ли ездить без него? Какую пружинку ставить для винта качества, ведь от этого зависит глубина вкручивания? В какой последовательности ставить: колечко, шайбачка, пружинка, винт?

Автор: shupaltse 5.1.2014, 23:54

во дела, полтора месяца и нет ответа))

можно, но нельзя. ты же, наверное, понимаешь, зачем там уплотнительное колечко?



третью.



да.
_________________________________________________________________

подскажите, пожалуйста, как снимаются поплавки в тм28? в bsr32 всё как у людей - винтик имеется, а тут как? штырёк-ось поплавков что-то не поддалась.

Автор: Leksey 6.1.2014, 6:12

поддавай ее активнее. Я в первый раз чуть ли не станок изготовил для ее выбивания, боялся сколоть ножки.

Автор: Passenger 14.1.2014, 11:53

Спс за ответы, я уже собрал и завел еще 20 ноября) Но есть предположение, что смесь бедная, а если резко крутануть газом то мопед глохнет через раз(уск. насос хорошо работает и распыляет) ума не приложу, что еще посмотреть, никак не решу эту проблему. И кстати смущает такая шняга: если закрыть впускное отверстие и дуть в противоположное ртом(или наоборот), то воздух где-то просачивается, не понятно где. Логично, что при работе двигателя там же засасывается воздух обратно в карб. Пробрызгал клинером все резиновые патрубки, дыр нет. Фильтр пропитан, крышка эирбокса закрыта.

Автор: Leksey 14.1.2014, 12:09

А кто сказал, что карб герметичен? Например отводы к трубочкам с обоих сторон...

Автор: Ekar 19.2.2014, 17:01

Сегодня при промывке карба сломал (была надломлена я только помог) жиклер ускорительного насоса "писалка". Что делать? В мануале про нее ничего нет, на м-зипе тоже. Плюсом резинки к ней. Неужели тока в сборе?!

Автор: Leksey 19.2.2014, 17:39

В сборе что?
И про какую деталь все же речь? Про жиклер или про распылитель?
Если про распылитель, то смотря как отломана.
Если под корень, то Там должен быть технологический канал, через который ее ставили на заводе. Как вариант - высверливать его. Если не под корень, то доставать за огрызок. Фотку бы.

Автор: Ekar 19.2.2014, 17:52

Реч про так нызаваемую писалку. Я думал это и есть жиклер ускорительного насоса. Наверное распылитель. У тебя на фото ее хорошо видно, желтая трубочка справа от жиклеров!! Весь погнут, "ухо" отломано, похоже выкрутить пытались, отверстия тоже нет. Я его достал полностью без осколков. "Плюс" ко всему в собранном виде текло из под резинки уплотнительной (которая под конус). Ее тоже на замену. В мануале распылителя и резинок нет, смотрели вчетвером

Автор: pzu 19.2.2014, 18:25

вот фото искомой "писалки"

Автор: serg 19.2.2014, 19:02

Похоже, её отдельно не заказать.

Автор: Leksey 19.2.2014, 19:47

Советовать на словах тут трудно. Теоретически ее можно вытащить и заменить чем-то колхозным. Надо разглядывать и думать, что там за технологические пломбы (видно на фотке), и как она закреплена. Скорее всего просто вынимается в сторону "значек_?_на_фотке, но пломба какая-то видна сбоку.

Черная резинка, которую видно на фото, я думаю, ничего не герметизирует, служит простым фиксирующим уплотнением.

Насколько я помню, эту писалку можно было крутить вокруг своей оси. Так что надо пробовать ковырять, вытаскивать, и изготавливать замену. Конечно аккуратность, слесарный опыт и смелость тут не помешают.

Автор: Ekar 19.2.2014, 20:01

То-то и оно, что она просто вынулась и крутить там ни в коем случае нет надо!!!!! Я ее вынул. Теперь бы новую на это место поставить! В конце прошлого сезона из под резинки начало теч так что весь карб был мокрым, потому и начал разборку и прочистку. До меня его тоже кто-то тоже крутил, оставил следы... вот результат
купил бы даже бу. весь узел покупать из-за такой мелочевки не хочу. может кто уже восстанавливал?!

Автор: Leksey 19.2.2014, 20:09

Было бы круто сфоткать ее, как она целиком выглядит. И как вытаскивается, расскажи. Может кто-нибудь мечтает свой дохлый карб на кусочки разобрать давно.

Лично я бы ждать не стал, и сколхозил бы из какого-нибудь стержня, спицы, да мало ли... Вон у нас трубный завод есть, нержавейку мелкого диаметра бы попросил стырить, запаял бы конец и дырочку просверлил. Подогнать на посадочные думаю не проблема. Хоть на пластилин.

У тебя в Миассе есть крутые самоделкины. Спроси на форуме Челэкстрим, может кто-то возьмется помочь с колхозом, если сам не уверен в успехе.

Автор: Ekar 19.2.2014, 20:12

Вопрос в том какая функция у данного девайса? Может кто-то уже делал и колхозил?!
PS Я бы вообще ее с удовольствием выкинул а дыры замазал

Автор: Arnik 250 19.2.2014, 20:25

Она не крутится, а просто вынимается, если нажать на ее кончик (вытолкнуть из диффузора). Резинка ее уплотняет в диффузоре, чтобы не было подсоса воздуха. При этом если смотреть снизу, из поплавковой камеры - там шлиц как для отвертки, и его пытаются выкрутить, шлиц при этом обламывается... Просто вытолкнуть в торец из диффузора (при снятой крышке поплавковой камеры). ПРи установке отверткой немного поворачивать, чтобы попасть, там сточена одна сторона, чтобы дырочка "писалки" писала прямо в цилиндр. Когда я свою вынимал - шлиц сломал (пытался выкрутить). Но подправил надфилем и вставил на место. Герметичности в корпусе (не где резинка, а ниже, из поплавковой камеры) я добился с помощью обычного герметика, который уксусом воняет. Все прекрасно работает. И где-то здесь писала девочка, которая искала себе карбюратор новый, она показала ссылку на ресурс, где эта писалка продается. Я не очень умею, да и нет времени искать, пусть мне помогут мудрые модераторы.

Её функция - это КАЛИБРОВАННЫЙ наконечник ускорительного насоса, который направляет струю топлива в цилиндр при резком открытии гашетки. Если выкидывать - то тогда сразу весь карбюратор. Мне потом покажешь - куда выкинул...

Автор: Ekar 19.2.2014, 20:29

Вы меня пардоньте, но её писалка выглядит больше той что вынул я. Как бы нам писалками помериться?!

Автор: Leksey 19.2.2014, 20:34

Кого ее? Где смотреть?

И да, Arnik 250 отлично все расписал. Прямо ликбез.

Автор: Ekar 19.2.2014, 20:35

Вот

Автор: Leksey 19.2.2014, 20:52

С наскоку ничего лучше этого я яндексом не нашел нигде. Так что писать ей в личку, подошло ли, ну и заказывать наверное.

Автор: Arnik 250 19.2.2014, 20:59

Да, это именно та деталька, о которой я говорил... Спасибо. Только с чего ты взял, что она гораздо больше твоей?

Leksey, пожалуйста, кинь в меня еще ссылочкой, откуда ты выкопал расточенный ТМ-28 (в этой теме), уж больно на мой смахивает))...

Кстати, вот и резиночка для писалки продается, правда с некоторыми полезностями, но весьма недорого....
http://www.jetsrus.com/individual_parts/025_661_su.html

Автор: Leksey 19.2.2014, 21:13

Я думаю, что этот комплект, как и писалка, для ТМ33. Но скорее всего эти штучки все одинаковые. Для 28-го карба в интернете вообще мало чего ищется.
Я бы даже купил такой наборчик ради запорной иглы.

И вообще, не знаю, как я не заметил, но страничкой выше есть фотки нашей снятой писалки (тоже раздолбанной)

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=417&view=findpost&p=160073

Автор: Arnik 250 19.2.2014, 21:18

Спасибо!!! Так и есть - это история моего карбюратора...

Автор: Leksey 19.2.2014, 21:20

В смысле? Тебе его продали? )

Автор: Arnik 250 19.2.2014, 21:47

Да, и при этом я его купил вместе с мотоциклом... Я же говорил уже, что ищу корпус непиленный или карб за недорого... Хотя крайняя субботняя покатушка показала, что мне похоже - таки удалось восстановить карб, при этом именно "а-ля ТМ - 33"... Все работает, прет, не жрет, холостые держит, из-под меня норовит выпрыгнуть при резком открытии дырки, в любую гору на второй вытягивает (звезды 13-46), если лезть на первой, то задирает колесо или начинает копать задним колесом, низы тоже хорошо тянут, подхват очень резкий, разгонял до 120-ти быстро и легко (больше не пробовал, да и не люблю)... Пришлось долго поиграться с жиклерами, положением иглы, винтом качества, отрегулировать клапанные зазоры... Кстати, у меня стоит и прекрасно работает писалка, как на фото, что на предыдущей страничке нашлось... Да, еще воронку диффузора я подровнял именно воронкой чтобы была и шкурочкой мееленькой все вычистил до зеркального блеска...
Вот заодно я и похвастался...

Автор: T3lite 12.4.2014, 10:15

Ребята, я так понимаю, карб 28 у меня.
Скажите куда должны штатно уходить трубки вентиляции 13 с левой и правой стороны карба? Мануал ст 103.
Куда уходит трубка перелива 29, у меня ее ваще нету, критично? из чего сделать?
А то упал на левую сторону, мот не заводиться, бензином завоняло, пинаю резину, фару протираю, произвожу осмотр, а там бенз тонкой струйкой льется с дренажного отверстия и два конца безхозных. Следов от хомутов нет, все в грязи, думаю откуда сорвало. Хорошо додумался еще раз попробовать завести

Автор: car-bon 12.4.2014, 10:50

Все хором - за стартер, в район оси маятника.

У всех ее нет! У кого есть - тот редиска

Поднялся на новый уровень самоосознания! И осознания мотоцикла!

Автор: Huandi 12.4.2014, 11:12

У меня есть, и на джебеле была. Это я.

Уходит она к маятнику.

Автор: car-bon 12.4.2014, 11:21

Автор: Huandi 12.4.2014, 11:28

У тебя же ее нет, откуда ты можешь знать? Это знание доступно только редискам

Автор: car-bon 12.4.2014, 11:39

У меня есть абонемент в кружок редисок!
Кто тут, вычеркнул меня из кружка редисок?

Автор: Leksey 12.4.2014, 19:56

У меня нет ни одной трубки на карбюраторе. Мне абонементик можно?

Автор: T3lite 12.4.2014, 20:36

Спасибо за ответ
За хором- вроде посмотрел в теме, вопрос не повторяется?...

Автор: car-bon 13.4.2014, 2:20

Все три трубки вместе (хором)
В оригинале, снизу на них имеется объединяющая пластмасска.

Автор: T3lite 13.4.2014, 5:35

А!!!!!!
Плассмаска есть, но на два

Автор: Leksey 13.4.2014, 6:34

Правильно, на два.

Автор: retr13 24.4.2014, 17:08

никто случаем не в курсе про параметры винта держащего крепление тросов
длина там, резьба

Автор: Leksey 24.4.2014, 20:36

кронштейн, прикрученный к карбу? Че, померять чтоли? ) Там ведь интуитивно все ясно ) М5 на 9мм с конусной головкой под крест. Завтра проверю себя )

Автор: retr13 25.4.2014, 12:42

ага
может он и не совсем конус, а какая - то скругленная кривая

Автор: Leksey 25.4.2014, 20:03

)) Юмор? )

Я крутой) Хотя конечно 9мм не резьбы, а целиком.
Резьбу взял в штанген - показало 4,9мм. Это М5? Я забыл азы.

Автор: retr13 28.4.2014, 21:24

замечательно и спасибо
но шаг - то какой у резьбы? фотка маленького разрешения - мне как - то не видно, не могу определить стандартная она или нет. со стандартной винт сходу не влез - запороть боюсь
то есть это длинна резьбовой части и количество витков на ней

вообщем стандартная м5, пасиба

Автор: tornado6498 25.6.2014, 15:43

Должно быть так? Резко давишь газ он глохнет. Когда подгазовываешь он нормально крутит. Хотя многие говорят что он плохо отрепетирован.. Еще такой нюанс когда подгоняю обороты холостые чтобы он не глох при резком рывке ручки газа сам мот работает на очень высоких оборотах... https://www.youtube.com/watch?v=nI3zBNnDU2Y&feature=youtu.be

Автор: tornado6498 26.6.2014, 16:49

Извеняюсь ну а так что не кто недскажет что так и должно быть?

А тема про холодный запуск тм 28, это он и есть? просто сдесь написано Mikuni TM28

Автор: shupaltse 26.6.2014, 17:39

так быть не должно. я бы не стал гадать плохо или хорошо отрепетирован карб. время действовать и проверять)
твой карб тм28, да.

Автор: shupaltse 30.6.2014, 18:52

тээмщики, куда пуляет ваш насос?
есть ли статистика, куда он пулял с японии?
если сами меняли направление, чем руководствовались?

Автор: Leksey 30.6.2014, 19:34

Тот же вопрос. поставил пулять прямо в иглу. Потом думаю: не прав. а менять уже лень. Так и оставил.

Автор: leemon 1.7.2014, 2:00

Мне одному физика процесса кагбэ намекает, что если даже этот цвиркун будет ссать против ветра, то силе засоса это совершенно индифферентно?

Автор: shupaltse 1.7.2014, 5:21

и нет никакой разницы, попадёт ли струя во впускной патрубок или разобьётся на миллион микрокапелек, попав в сетку?

Автор: Leksey 1.7.2014, 11:23

Я про боженьку писал? Не гневи

Автор: tornado6498 1.7.2014, 11:37

Ммм интересно чем его тогда репетировать? Я незнаю какой у меня выставлен холостой ход, когда болт холостого хода накручу чтобы он не глох при резком рывке газа мотоцикл очень сильно орет, холостой ход я выставил на слух соседнего мотоцикла конечно не точно получилось ну хоть орет по меньше. Регулировать надо жиклёрами?

Автор: leemon 1.7.2014, 13:15

Жаль, карбюраторы стеклянными не делают

Автор: Dalnoboi 1.7.2014, 13:22

Кое что другое делают))) Тоже ненадолго, говорят))))

Автор: Leksey 24.7.2014, 8:04

Ну у меня два вопроса:
1. Чо делает в карбе эта деталь?


2. Как выглядит это кольцо натуре, каким образом крепится? На пластмассовой гайке чтоли?



Третий вопрос придумал:
Есть фотка поплавков в профиль? Надо выяснить, как изогнут крючек игольчатого клапана (который уровень поплавков задает).
Типа такого, только негнутого руками с завода:

Автор: Arnik 250 24.7.2014, 8:51

Пластмассовая деталь, я думаю, служит для того, чтобы в карбе не "плескалась" волна, то есть стабилизирует уровень при наклонах и т.д.
Колечко на обогатителе - да, одевается на пласмассовую гайку для уплотнения.

Поплавки сфотаю к вечеру, как раз карб разобранный, только попаду в гараж...

Хотя на твоей фотографии поплавки вполне себе правильные, только пластинка металлическая чуть более изогнута, как для увеличения уровня...

Автор: Leksey 24.7.2014, 9:52

О том и речь, что изогнута, а охота сравнить с нетрогутой, и как поплавки ложатся сфоткай, сбоку, с гранью камеры сравню.

Насчет пласмаски слушаю еще версии. Пока как--
как-то больше имхи, чем правды :-D

Автор: tornado6498 24.7.2014, 14:10

Он правильно тебе написал. Успокоитель бензина вроде так называется.

Автор: Leksey 24.7.2014, 16:13

Ну хорошо, если его нет, тоже в рай не берут?

Может кусок канистры приделать?

Автор: tornado6498 24.7.2014, 16:26

Я незнаю я владею первый раз и первый сезон японским эндуро да и вообще эндуро. Пока а каких либо своих доделок не решаюсь.

Автор: Leksey 28.7.2014, 11:52

Со вчерашнего обеда засел читать эту тему целиком Хотел найти пруф по стоковым оборотам винта качества. Не нашел. Откуда мы берем эти 1,5об?

Бох мой! Нашел концы... И это пруф!?
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=544&view=findpost&p=11711

Я разочарован

Автор: retr13 28.7.2014, 12:00

из мануала на дрз250 прокрадывается значение 1.25, но это ведь тепло у них, да и на экологию настроено

Автор: Leksey 28.7.2014, 12:27

Так то на Дэрзэээт. У них и жиклеры другие.

А мы че, так и не нашли мануал на Джебела?

Автор: retr13 28.7.2014, 13:39

микрофиши с деталями, альбомного формата - проскакивали

а сервисного нету
http://injapan.ru/auction/u67291158.html - вот например не альбомного формата, по инглишу пишет сервис мануал
если так - все заветные цифры там есть

Автор: Leksey 28.7.2014, 13:48

А у этих изобретателей цифры как у нас чтоли?

Не закорючками?

Автор: serg 28.7.2014, 22:05

У меня с января 08 года 1,5 оборота. 70 тыс км, расход топлива всегда в районе 4 л. Езжу резво. Понятно, что для Джебела резво.
Считаю 1,5 оборота идеальным вариантом.

Автор: Arnik 250 30.7.2014, 9:18

Обещанные фото для Лексея и всех интересующихся:

Да, расстояние от кромки карбюратора до крайней плоскости поплавка при этом (замерял штангелем) ровно 14.2 мм, что и прописано в мануале для ТМ-28...

Автор: Leksey 30.7.2014, 15:53

Шикарен! ГРацэ милее!

Автор: Lis84 31.7.2014, 8:55

Всем привет! Подскажите пожалуйста в чем может быть дело. Богатит карбюратор. Разбор,отстройка,чистка, опускание иглы на одно положение,замена воздушного фильтра и свечи- никакого эффекта не дали. При резком открытии газа мотоцикл захлебывается,из трубы черный дым. Холостые сами могут резко понизится. Свечу забрасывает. НО! При открытии крышки эйрбокса мотоцикл оживает и работает отменно. Ускорительный насос рабочий,не залипает. Резинка (intake manifold) целая. Корпус воздушного фильтра целый. Уровень поплавковой камеры в норме.
Три дня мучаюсь,подскажите куда еще лезть и мотосервис в Москве в котором знают как правильно "готовить" Djebel.

Автор: Arnik 250 31.7.2014, 11:04

Какие жиклеры стоят? Их маркировка... Вообще - карб какой??? Профиль бы заполнить - быстрее подскажут...

Автор: Lis84 31.7.2014, 11:10

Карбюратор TM28,я написал.По размерам жиклеров к сожалению не могу сказать(
Может кто подскажет какие должны быть?

Автор: Arnik 250 31.7.2014, 11:18

Разбирай, сфоткай со снятой крышкой поплавковой камеры, циферки на жиклерах напиши какие стоят... Важно: какие жиклеры стоят со стороны воздухофильтра, там два маленьких (воздушных) жиклера... Возможно, надо их просто местами поменять...Если ничьи шаловливые ручки "тунинх" не делали, жиклеры не расковыривали - возможно удастся все исправить))

Автор: Lis84 31.7.2014, 12:23

Спасибо! Сегодня посмотрю.

Автор: Leksey 31.7.2014, 14:29

Это что еще такое?


А есть инфа, как должно быть?

Lis84, для начала надо знать, работал ли он когда-то нормально, или такой достался. В первом случае - чистить лучше, искать нарушения. Во втором - выяснять заводскую комплектность и целостность.

Автор: Arnik 250 31.7.2014, 19:46

Итак, начну свой рассказ о попытке "реанимирования" или "восстановления" ранее ушатанного дотошным и технически "интересующимся" мотовладельцем карба марки ТМ - 28... Ранее эта тема "всплывала" и обсуждалась, Лексей знает,где её истоки...

Начало такое - парень в погоне за "тюнингом" и увеличением мощи (сравнивал он с ЦРМ-250 (2Т), которая у его друга) - раз........хреначил диаметр диффузора ТМ - 28 "а-ля" ТМ - 33, в итоге карб у него и лил, и богатил, и мот не ехал... И айрбокс он распилил (еще плюс размер спичечного коробка к уже имеющемуся отверстию под шноркель...) Еще он (все телодвижения описаны на этом форуме) ковырял все жиклеры, то запаивая их оловом, то разворачивая калиброванным сверлом... Короче - купил я у него мотик...

Далее - едет вяло, холостые плавают, постоянно глохнет, даже с больших оборотов...

Обладая исключительно общими познаниями в работе карба (доводилось и мопеды-мински ковырять, потом "Солексы" Вазовские доводить) - полез я в карб... И тихонько офигел... Диффузор был РАШПИЛЕМ расковырян до диаметра 32 мм (больше просто не получится), жиклеры все ушатаны отверткою (снесены все грани - еле повыкручивал)... Перепускной жиклер ускор. насоса на дне поплавковой камеры был тупо запаян наглухо...Одним словом - не найдя здесь предложения другого карба, я потихоньку начал "играться" с жиклерами (благо, что Вазовские главные топливные подходят), заглушил "лишнюю" дыру в аирбоксе просто жестким поролоном, заранее пропитанным как воздушный фильтр... Короче...

Поехал мот... Но холостые выеживались, плавали, мот глох непредсказуемо, я даже наловчился, как на 2Т постоянно газулькой шевелить...

Надоело... Разобрал, выровнял "рашпилевые" проточки, отшлифовал шкуркой, отметил, что каналы карба в принципе целые, но поскольку "линейки" разных жиклеров не имел, игрался только Главным топливным, пробуя все "на ходу"...

Итак - подведу итог: уровень топлива - по мануалу 14.2 мм ( не трогал), Главный топливный жиклер (ВАЗ) - цифры 220 ( по табличке пропускной способности чуть меньше родного "115"; главный воздушный - 2.0 мм; воздушный холостого хода - 1.3 (менял их местами - не едет); главный жиклер холостого хода - 47,5; игла - на среднем положении; Трубка (куда входит игла, кажется Needle jet) с цифрой "6", игла родная... Воздухан Хифло чистый пропитанный, дыра в аирбоксе родная (шнорхель), глушак полностью сток... Да, винт качества 1,5 оборота...

Результат: прет - как бешеный, ХХ - держит от маленьких, до стандартных 1600 (молотит), после нагрузок при сбросе газа не "теряет"...На ВСЕХ режимах от низов до верхов - работает ровно, без перебоев, с энергичным разгоном с места с полным выкрутом гашетки - легко набирает 118 ( участок ограничен "лежачими" - метров 350), звезды 13-46... Просто кайф! Подрыв такой, что надо покрепче руль держать, и внатяг тянет хорошо при этом...Холостые при этом (25 км по городу и в пробках) ни разу не плаванули, ну и "контрольным выстрелом" покажу вам после этого свечу... Похвастался - и даже полегчало...

Помогу всем страждующим...Правда - только советом, материально - боюсь не потяну...

Расход сообщу попозжа... Но подрыв.... Колесо переднее отрывает на первой и второй просто газом от земли, а если на второй "качнуть" вилкой, да газу с оттяжечкой - вилли красивое получается, но я побаиваюсь... На второй, если сцепой "игрануть" - резко - опять делается "вилли"... По грунтовке с резким газом - вплоть до 4-й - зад срывает... На "злючей" резине... Забыл сказать - в жиклер ускор. насоса, который на дне поплавковой камеры, типа дренажный - я воткнул кусочек (одну жилку) от троса сцепления (но проходимость сохранилась)...

Допустил ошибку - не в ту тему воткнул....Если мудрые модераторы перенесут - буду благодарен...

Автор: Lis84 1.8.2014, 10:01

Нет нет нет))). Все правильно)). В ту тему)))

Автор: Lis84 4.8.2014, 21:01

Разобрал очередной раз карб. Главный топливный жиклер имеет непонятную маркировку. Что то вроде r 67 1175. Чует моя жопа что не родной. Задумываю закупить родные жиклеры. Никто не занимается случайно? Или по партнамберам заказывать? Ps сдавал в сервис. Не помогли. Богатит и все тут. Маркировка карба 13 eo2. И да. Диффузор 32 почти. Странно это все.

Автор: Lis84 8.8.2014, 8:31

Попробовал сегодня найти жиклер ВАЗ овский. Продавцы не могут понять какой мне нужен. Цитировал им " Главный топливный жиклер (ВАЗ) - цифры 220 ( по табличке пропускной способности чуть меньше родного "115". Вообщем все которые есть в наличии реально больше. Настроил поплавок. Был немого пониже чем надо. Пытался подстроить карб. Открутил на !!! ПОЛ !!! оборота (С НУЛЯ). Стало получше. Ездить можно,провал небольшой есть,свеча черная.
Подскажите точно какой ГТ жиклер ВАЗ спрашивать?

Автор: Arnik 250 8.8.2014, 8:59

Не надо валить все в кучу...Продавцы не знают, где и для кого родной с маркировкой 115... Делаешь проще: берешь свой жиклер и по нему подбираешь в магазине, чтобы был "...такой же, но с перламутровыми пуговицами"... И смотришь, какая циферка на нем написана...

Автор: Lis84 8.8.2014, 13:19

Этим сегодня и планирую заняться). Отпишусь по итогам.

В итоге. Был приобретен набор жиклеров (резьба М5) размер от 103 до 127
Установлен 113. Проблем исчезли. Мотоцикл прет как надо. Провалов нет, холостой держит отлично. Сегодня выверну свечу посмотрю нагар.

Автор: Arnik 250 11.8.2014, 8:58

Поздравляю! А то, смотрю - ты уже был почти готов не только карб, но уже и мотик сменить... Хороших тебе направлений!

Автор: Lis84 11.8.2014, 12:41

Спасибо!

Не,мотик сменить не хотел). Мотик хороший.

Автор: Arnik 250 11.8.2014, 12:55

Ты бы рассказал про отличия (и фото) того жиклера, который стоял у тебя и делал тебе мозги... Хотя бы приблизительно, насколько его размер отличается от имеющихся у тебя из магазина?

Фото желательно рядышком с твоми (и почётче)...

Автор: Lis84 11.8.2014, 13:10

Сегодня сфотографирую. Стоял 175 поставил 113. В месте где покупал продавец устойчиво убеждал меня что комплект жиклеров (от 103 до 127 ) на китайцев до 150 кубов).

Автор: Arnik 250 11.8.2014, 13:17

Продавцы - они вообще отдельная тема...))) Зачастую даже то, что разбираются, что такое "150" - уже довольно высокий уровень... А если разбирается в жиклерах - это уже уровень - Эксперт!

Автор: Spacehiker 18.8.2014, 21:13

Блин. Хаос какой-то тут царит... прочитал всю ветку так и понял
как карб настроить.
в первом сообщении говориться воздушный жиклер 1,5
а у меня 2,0
уровень поплавков 16.
главный топливный 115 - совпадает.
винт качества был откручен на 2.75 оборота.
все бы хорошо, только жрет бенз. 5-6 литров средний расход.
Старожилы, поскажите че делать? как настроить?
У Бороды 1.5 оборота, а у него какие жиклеры?? При всем уважении)))

Автор: Arnik 250 18.8.2014, 21:38

Для твоего карба (если он родной на твоем моте, то есть Микуни ТМ - 28 - с ускорительным насосом) исходные настройки:
Главный топливный 115
Топливный ХХ 47,5
Главный воздушный 2.0
Воздушный ХХ 1,3
Игла - в среднем положении (из 5 возможных)
Уровень поплавков 14,2 мм (измеряется вверх ногами от плоскости попл. камеры до максимально выступающей части поплавков (рекомендуется штангенциркулем)
Винт качества 1,5 оборота

Исходными я называю такие, когда глушак родной, аирбокс не резаный, фильтр промыт и пропитан... Соответственно, карбюратор чистый, раз ты его уже снял...

Да, и крышка воздушного фильтра одета на свое место...

Автор: Spacehiker 18.8.2014, 22:27

[quote премного благодарен. да все так и есть. нету только сеточки после карба которач должна стоять, номер 31 на впуске.
буду пробовать. надёюсь поможет))

Автор: Arnik 250 18.8.2014, 22:45

У меня тоже сеточки нет...Ни до, ни после карбюратора...

Автор: Spacehiker 18.8.2014, 23:27

Кароч, как в анекдоте... на старая докрутился...)))
поставил 1,5 оборота~ патрубок красный, обороты плавают и типа детонации что то, попукивания... вернул все в зад" на 2,75 оборота.

Автор: Arnik 250 18.8.2014, 23:33

Воздушные жиклеры наверняка перепутал...

Автор: tornado6498 19.8.2014, 6:52

Блин что то понять не могу главный воздушный 2.0 это надо на столько открутить? Воздушный хх 1,3 это тоже оборота? Просто на сколько я помню у меня все затянуто... И можно фото а то я могу сильно ошибаться.

Автор: Arnik 250 19.8.2014, 9:32

Для начала нужно понять, что такое жиклер... Это такие желтенькие (латунные) фигнюшки, которые вкручиваются в каналы карбюратора (на резьбе), а по центру в них имеется отверстие определенного размера (калиброванное), так вот именно этот размер и обозначается цифрами разными... Типа 2.0 и 1.3.... И вкручиваются они до упора... И откручивать их нужно только для прочистки, при необходимости...

В нашем случае - на воздушных жиклерах (они стоят при входе в карбюратор, внизу, два рядышком, малюсенькие такие) цифры 2.0 и 1.3 обозначают диаметр в миллиметрах...

Если их (что иногда случается) перепутать местами, они с виду одинаковые, то будут всякие чихи-пуки... Проверить просто: при стандартных настройках если посмотреть сзади на карбюратор (со стороны воздухана), то ПРАВЕЕ должен стоять жиклер с бОльшей дыркой, а левее - с мЕньшей...

Автор: tornado6498 19.8.2014, 14:29

Понятно спасибо.

Автор: Spacehiker 20.8.2014, 22:31

Проверил... не перепутал жиклеры. Кароче на 1.5 оборота беднит сильно, бенз жрать начинает если газ открыть со страшной силой... ехал тут по трассе 110 и расход 8 литров.... пипец. кстати на 2 оболрота тогда был винт качества. масло не ест, что характерно. Средний 5.5-6 литров. Че делать не понятно.
Или это нормальный расход?)))

Автор: retr13 20.8.2014, 23:28

если при этом в карбе все прочищено, проверено, всё родное на родных местах и вроде бы как исправное и двигатель и выпуск в порядке, и до карба впуск родной и вроде бы как в порядке - то скорее всего подсасывает воздух?

Автор: Arnik 250 21.8.2014, 7:57

Чудес не бывает... Когда все настроено, прочищено, и очумелыми ручками не затюнинговано - будет работать... Ищи причину... В каком положении стоит игла? Сетка под игольчатым клапаном (под поплавками)? Иногда одной маленькой сориночки хватает, чтобы все мозги заделать...
Ищущий - и обрящет!

Автор: tornado6498 14.9.2014, 14:00

Ребята вазовский жиклер который ставят 220 он в каком карбе стоит? Я разобрал сегодня 2 карба, один 150 другой 240 вроде.

Автор: Zigfrid 9.2.2015, 12:17

Тему читал давненько уже, но насколько помню уважаемые мотоциклисты так и не определились, запаивать перепускное отверстие ускорительного насоса или нет? карбюратор ставить надо, а решиться на эту процедуру никак не могу)
Для информации: винт качества с Японии был выкручен на 1,1-1,2 оборота. Открутил где-то на 1,6-1,7.

Автор: Arnik 250 9.2.2015, 12:27

Запаивать не пробовал, но в это отверстие вставил одну (ОДНУ!) жилку от тросика, загнув её по краям, чтобы не выскочила... То есть оставил перепускное отверстие, но уменьшил его проходимость... Мот стал веселее отзываться на ручку...

Автор: Zigfrid 9.2.2015, 13:15

Также скорее всего сделаю. Из какого материала проволочку вставить лучше, интересно?

Все. Вставил жилку тросика тоже.

Автор: Leksey 9.2.2015, 15:18

Нет. Давит уплотнение, и что-то там еще ломалось от этого.


эт можно попробовать, я думаю.

Автор: tornado6498 9.2.2015, 15:26

Я на 2 карбе заглушил его отверткой, не ставил ещё в этом году поставлю, проверю.
А на счёт прокладки я не читал пилин.
А нет варианта случайно выскочит и куда не надо залезет?

Автор: TommyTech 13.3.2015, 10:11

Перечитал-не нашёл. Из форсунки jet'а ( ускорительного насоса, торчащей под углом на входе )
должно брызгать или распылять, кто сталкивался други ? Грешу на засор где то там. Схватывает, но не заводится.
В карбе, на дне, поплавковой была рыжая хреновина похожя на грязь в углах. Где ни будь есть видео работы Микуни
без воздушника, что бы сравнить процесс ?

Автор: Leksey 13.3.2015, 10:15

Ты загоняешься. Успокойся.
Писалка писает, не распыляет. На заводку и хх не влияет.

Автор: TommyTech 13.3.2015, 10:25

Окей как скажешь ) Таки если грязь заниматься карбом и грешить на него или смысла нет, ? -
чо за ***** то, - схватыает на 4-5 секунд и глохнет мистика вообще ... пишу кратко т.к. остальное нецензурщина (

Автор: stofel 13.3.2015, 10:27

продолжай заводить, прокакается

Автор: TommyTech 13.3.2015, 10:33

нет друг мне нужен дельный совет. не стёб или сарказм )

Автор: stofel 13.3.2015, 10:42

Да не стеб, этими по 4 секами прогреется до куда надо ему и заведется. У меня частенько так бывало. И на карбе и на инжекторе (на инжекторе не частенько, а 1 раз прошлой весной, и второй раз на прошедших выходных)

Автор: Leksey 13.3.2015, 10:57

Блин не могу вспомнить причину таких тыркалок. Обсуждали когда-то.

Автор: stofel 13.3.2015, 11:10

Это на вакумнике обсуждали и предлагался тюнинг пускового жиклера, для их искоренения

Автор: serg 13.3.2015, 12:41

Тюнинг предлагался для ТМ28. http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1140 И только потом для вакуумника.

Автор: stofel 13.3.2015, 13:26

Верно.. и почему я думал что там про вакумник..

Автор: TommyTech 13.3.2015, 16:50

свеча и тритон брызгалка очищалка помогла )

Автор: stofel 13.3.2015, 17:02

Раз схватывался, завелся бы и так, лишь бы аккумулятора хватило

Автор: TommyTech 13.3.2015, 17:20

что то из бензобака слилось не айсовое в карбе налёта дохера было вообщем хорошо что так все заодно
и почистил и свечу новую поставил )

Автор: serzhant77 18.3.2015, 14:01

Привет.Сегодня тоже сломал эту "фигнюшку"((.Это получается ускорителный насос не работает теперь?

Автор: jaster2 14.5.2015, 13:46

Помогите, беда такая - значит еду на четвёртой передаче в натяг ручка газа открыта на половину мот начинает дёргаться как будто чего то не хватает, троит.
Выкрчиваю газульку на полную, мот пробздится и мотор раскручивается и держит верха на отлично как нужно. но серидина же троит. вот и думаючто то скарбюратором не хватает топлива на средних оборотах. низа и верха на отлично, середина троит.

Карб чистый.
Главный топливный 115
Топливный ХХ 47,5
Главный воздушный 2.0
Воздушный ХХ 1,3
Игла - в среднем положении (из 5 возможных) пробовал поднять иглу на деление выше не помогло.
Винт качества 1.5 оборота.
Глушитель стоковый.
Аирбокс пиленый но не сильно
Фильтр чистый пропитанный


При открытии газа с холостых до полного провалов нет, на первой и второй передачах балон задирает с газа.
Думаю главный топливный поменять на больше или меньше диаметром. вазовский как описано выше какой то там подходит.
Или поменять жиклёр холостого хода на больше диаметром.
Кто что может сказать, подсказать?

Автор: jaster2 23.5.2015, 6:37

И тишина, все катаются =)

Автор: Huandi 23.5.2015, 7:14

Будет беднить из-за этого. Надо жиклеры подбирать\менять.

Автор: jaster2 29.5.2015, 10:14

В общем, оригинального жиклёра главного холостого я не нашёл. взял жиклёр от мопеда.
Визуально немного похож на мой, но резьба у него больше моего. Взял лерку прогнал резьбу как у меня и
За сверлил отверстие в жиклёре от малого диаметра и по нарастающей, изменения в работе мотора не заставили себя долго ждать.

В конечном итоге - Мот изменился провалы на середине пропали, но один минус плавают обороты на холостых. и плавают значительно то глохнет то набирает обороты диапазон разлёта очень большой. при затихании в определённый момент глохнет.

Кто ни будь сверлил жиклёры, чем это чревато?

Автор: chapalo 4.6.2015, 10:20

Скажите друзья!На игле главного топливного жиклера, резинка стоит с верху или с низу стопора?Как было не помню))А разница думаю есть.

Автор: jaster2 13.6.2015, 1:31

Привет, на иголке стоит пластмассовая шайба ниже после стопорного колечка. ------деления------стопор----деления-------шайбочка-----------кончик игры----

Автор: Zigfrid 22.6.2015, 9:50

Отремонтировал ускорительный насос и... мотоцикл стал при резком открытии газа чихать всяко и плохо набирать обороты. При плавном открытии все хорошо. Проволочку из перепускного отверстия ускорительного насоса убрал. При запавшем насосе такого не наблюдалось. Что крутить?)

Автор: pvb 29.6.2016, 19:08

Как-то был разговор в этой теме про "писалку" (где-то около поста 420)

Ссылались на сайт jetsrus, где была такая запчасть

"36. Accelerator Pump Nozzle TM29/24 007-510 $3.98 "



В конце концов кто-нибудь эту "писалку" попробовал для нашего карбюратора?

(У себя покоцал малость, но вытащить не смог пока - боюсь сломать, поэтому даже очертания всего изделия плохо представляю)

(Что характерно, на сайте ещё и уплотнительная резиночка есть (не в ремкомплекте http://www.jetsrus.com/individual_parts/025_661_su.html, а отдельно)

http://www.jetsrus.com/individual_parts/007_164_su.html)

А её кто-нибудь попробовал?

Ещё момент. Есть общая картинка (ссылка http://www.jetsrus.com/carburetor/carb_mikuni_TM33-8012_pumper_carb_exploded_view_parts.html)



где, как раз, присутствуют и "писалка" 36 и резиночка 37 (на рисунке её не показали, но по фото понятно, что за резиночка)... ... ...а также присутствует резиночка 35, именуемая как "O-Ring, A/Pump Nozzle N124.063 007-163"

т.е. получается на изображенном (очень-очень похожем на наш) карбюраторе присутствует уплотняющее колечко в районе шлица "писалки".

А у меня такого нет.

Это у меня его нет? Или у всех?

Автор: DarthVader 19.9.2016, 12:35

Существует ли готовый ремкомплект на ТМ28? Если есть дайте ссылку, пожалуйста ))
Буду разбирать карб для ремонта ускорительного насоса и замены запорной иглы, хотелось бы сразу все возможные резинки-прокладки поменять.
Спасибо.

Автор: Zimer 19.9.2016, 19:41

Я не смог найти. Вроде был у TourMax, по крайней мере по фоткам он, но в нескольких магазинах под этим номером был совершенно другой ремкомплект.

Автор: Мих 19.9.2016, 22:51

Иглу видел на Али, около 600, мне пока не нужно.
Прокладки верх и низ есть в комплекте http://www.ebay.com/itm/All-Balls-Motorcycle-Carburetor-Repair-Kit-26-1129-/391465564222
вчера заказал такой, жду. Части ускорительного насоса нигде не видел.

Автор: shupaltse 20.9.2016, 11:46

симптомами чего является проседание холостых после сброса газа? через секунду-две поднимаются.

Автор: Kopcak 20.9.2016, 11:56

Богатая смесь (фильтр или карб грязный, может перепропитал), сопутствующий симптом с наступлением холодов мопед начинает ехать веселее.

Автор: shupaltse 20.9.2016, 12:04

на время эксперимента был установлен непропитанный фильтр, другой был на сушке. карб чистый, остаётся только винт качества, который вывернут больше мануального значения на 0.5 оборота - вместо 1.25 (карб сток дрз250) стало ~1.7-1.8.

Автор: DarthVader 20.9.2016, 15:54

Спасибо. Я правильно понимаю что в этом наборе игла и все остальное тоже подходит или только прокладки?

Автор: Kopcak 20.9.2016, 18:47

Василий, дьявол кроется в мелочах. Сам знаешь. Игла главной дозирующей системы с колодцем свежие?

Автор: Мих 20.9.2016, 21:57

Скорее всего комбинация жиклеров будет от DR-Z250(отличается от Djebel).

Автор: Gariy 14.10.2016, 11:02

Всем привет.
Разобрал карбюратор в целях профилактики, почистил, продул.
Подскажите, положение иглы на дроссельной заслонке на что влияет?
У меня стоит в среднем положении из пяти возможных. Поднятие иглы увеличивает количество топлива? т.е. обогащает смесь?
И винт качества смеси (у меня был выкручен на два оборота), он отвечает за количество топлива, или воздуха?

ЗЫ Кстати, мот ДР250. И номинал жиклеров отличается от мануальных

Автор: Gariy 16.10.2016, 12:26

Для статистики.
Мотоцикл Suzuki DR250R, 1995 г.в.
Карбюратор Mikuni TM28
Маркировка на корпусе 13Е0
Уровень топливо в поплавковой камере ~14,5 мм
Главный топливный жиклер R115 (в мануале 127,5)
Игла 6FN84 (в мануале 6FN3-3rd)
Топливный жиклер холостого хода 47,5 (в мануале 37,5)
Главный воздушный жиклер 2,0 (в мануале 1,2)
Воздушный жиклер холостого хода 1,3
Винт качества выкручен на 2 оборота.

Автор: Anderrey 16.10.2016, 16:03

винт качества на 1.5 оборота надо, 1.75 это поотжигать. свеча не черная? или он у тебя грамотно раздушен?

Автор: serg 16.10.2016, 20:12

Это для стока и получено опытным путём. Точные данные именно для джебеловского (а не ДРЗ-250) ТМ28 неизвестны (мне во всяком случае).

Автор: Passenger 16.10.2016, 22:35

Как можно выкрутить винт качества? Че то он жестко прикипел, ВДешка не помогает. А еще вопрос, завел мотоцикл (завелся хорошо), на подсосе проработал секунд 15 и заглох резко. Заменил свечу, искра хорошая, пробовал затыкать впускное отверстие аирбокса - один раз тыркнул и все. Погода +2. До этого заводил неделю назад работал хорошо. В чем может быть дело?
И еще пользуясь случаем, третий вопрос, можно ли поставить винт с алиэкспресса?

Автор: BUGER 16.10.2016, 23:38

У тебя как раз и есть абсолютно стандартные(то есть мануальные)жиклеры.. Просто ты читал мануал от ДРЗ-250, а у тебя ДР250Р

Автор: N-Drey 16.10.2016, 23:52

Проявилась проблема, на крутых подъемах ~40-45° и протяженностью метров 20-30, в конце подъема мотоцикл начинает терять мощность и пытается заглохнуть. Если вовремя остановиться и разгазовать, работа мотора восстанавливается и можно ехать дальше... ..но это очень проблематично на таких уклонах. Впечатление такое, буд-то нехватает топлива. При чистке кар-ра уровент поплавковой камеры проверял-внорме, сеточки в баке-внорме..куда еще смотреть?

Автор: Anderrey 17.10.2016, 6:57

винт качества в порядке? у меня кашлял на скорости 40-50 при засоренном винте. еще на 4 передаче срабатывает душилка из темы про розовый провод, ощущается как затуп, газанешь и он поедет. если не газовать, замедляется ощутимо.

Автор: Leksey 17.10.2016, 8:18

Люди ставят.


Скорее всего вкручен так, что клюв в дырочке заклинило. Грозит обломом.

Автор: KONA 17.10.2016, 10:09

Попробуй прогреть. Например газовой горелочкой.
Только всю пластмассу сними.

Автор: N-Drey 17.10.2016, 10:29

Впорядке. На 4й... ..не Тут на 1й в полную дыру, как будто топливо кончается

Автор: Gariy 17.10.2016, 21:47

Киньте, пожалуйста, мануал на ДээРку.
Свеча вроде в порядке, мот не дымит.
Два оборота стояло от прежнего хозяина. просто почистил и поставил те же настройки. Сейчас к винту проблематично подобраться на установленном карбюраторе.
После чистки на холодную (около 0-+2 было) завелся с полтырка. До этого приходилось маслать с включеным подсосом около минуты.

Автор: alex35 15.2.2017, 9:07

Вот и у меня тоже самое стало, после того как помыл карб, винт качества поставил на 1,5 оборота, поменял стоковый глушитель на Супертрапп.... Крышку аирбокса снимаю - проседание холостых почти не заметно. Бокс не пиленый, фильтр оригинал пропитан Мотюлем. Родной глушитель возвращать или пилить бокс не хочу.....
как избавиться от этой проблемы?

Автор: Мих 26.2.2017, 16:50

Отвечаю по поводу вот этого ремкомплекта:

Дошли руки до набора, жиклеры там как в DR-Z 250 (американец):
Топливный главный: 127.5
Топливный ХХ: 37.5.
Воздушные 1.3 и 1.6.

Винт качества латунный, без накатки, головка маленькая под отвертку (шлиц). Запорный клапан поплавковой есть.
Игла есть, колодца иглы нет. Т.е. - в комплекте всё что на фото c еБэя.

Автор: Passenger 4.3.2017, 17:29

Задрал меня старый карб, болт которого я так и не выкрутил(выкручивал несколькими постами выше), кроме этого карб начал ссать на улицу откуда то из трубки уск. насоса. Подумываю купить новый карб ТМ28 с мегазипа, если я закажу номер 13200-13E02-000 то он подойдет для джебела? Или он для DRZ? Или отговорите покупать))

Автор: us 4.3.2017, 18:11

25 тр за новый, или 7 тр за б\у в нормальном состоянии, думаю ты сам себя можешь отговорить)

Автор: Passenger 4.3.2017, 18:58

В мегазипе 20400р - 20% = 16 т.р. впринципе можно но дороговато, с доставкой наверное 17-18 вытянет

Автор: us 5.3.2017, 1:53

оо, на импексе 25 661,10 руб. плюс доставка, первый раз вижу что на мегазипе что то дешевле , и так значительно еще

Автор: seregatgk 5.3.2017, 10:15

День добрый, нуждаюсь в помощи. Карб тм28 беднит. Имеем - чистый карб, ун исправен, уровень поплавка по мануалу, сеточка под седлом иглы чистая, жиклеры стандартные кроме главного, поставил 119, игла на среднем, короб фильтра целый, выхлоп стандартный, фильтр пропитан, впускной патрубок живой, менялся года 3 назад, патрубок между фильтр боксом и карбом целый, крышка бака воздух пропускает(может не достаточно?). Из идей, что можно ещё проверить, фильтр (сеточку) в баке, хотя с крана льет бодро, попробовать очистителем найти подсос, хотя визуально всё цело, есть небольшой подсос воздуха через крышку фильтр бокса (видно по оседанию пыли на стенке, уплотнение в желобе под слоем грязи нашел), но врядли оно так существенно влияет. Проявление - светлая свеча, при торможении двигателем хлопки в глушитель, подгоревший фильтр изнутри. При 115 жиклере были хлопки при сбросе газа и на нейтрали, после установки 119 не стало, но при торможении двигателем остались.

Автор: Leksey 5.3.2017, 10:19

А может не карб?

Автор: seregatgk 5.3.2017, 10:23

А что ещё может влиять на смесь?

Забыл про винт качества - 1.5 оборота.

Автор: Leksey 5.3.2017, 10:29

Ну клапана

Автор: seregatgk 5.3.2017, 10:41

Впуск 0.12 0.15 выпуск 0.25 0.27. Примерно так, проверял осенью, помню, что в допуске мануала.

Автор: Leksey 5.3.2017, 10:47

Не, ну я про тяжелые случаи, типа прогар, перескок цепи.
С чего началось-то?
С чего жиклер не родной появился?

Автор: us 5.3.2017, 12:20

свечку новую поставить это первое, второе метки проверить грм, подсос можно искать прыская бенз из шприца, если обороты изменятся то там подсос, еще карб может быть изношен- зазоры везде, вот топлива и мало
свечка белая, опять же какая свечка, может 7-ка, так она и будет белой

Автор: seregatgk 5.3.2017, 12:31

Мопед был куплен летом 2016 уже бубнящим, но нагар на свече был нормальный и на сколько помню фильтр был не поврежден. После покупки обычное ТО, замена масла, фильтра, чистка и пропитка воздушного, чистка карба и новая свеча. Осенью выкрутил свечу - светлая, озадачился. Сделал самостоятельно ревизию карба (первую делал не я), все жиклеры и настройки были стандартные, были под замену пыльник штока ускорительного насоса, прокладка поплавковой камеры, оринг винта качества (узнал недавно, осенью не хотела вылазить пружина, оказалось порвался оринг и застрял между пружиной и резьбой, т.к. не хотел ждать оригинал, купил самый маленький из тех, что нашел в магазинах, но пришлось подрезать немного по наружному диаметру, посадка вроде плотная, да и врядли проблемы из-за него) после чего заказал резинки, поднял иглу на деление, что не помогло и наступила зима.. Сейчас всё собрал, поставив 119 жиклер - наибольший из тех, что смог найти, но ситуация увы в корне не поменялась как ожидал. Мопед при этом ехал нормально (по моим ощущениям), запуск нормальный, провалов нет, единственное что бывают холостые повышенные, но подгазовав опускаются, нашел, что может быть причина в люфте коромысла - хоть у себя люфта не обнаружил, на всякий случай разжал пружину - всё равно бывают повышенные после перехода на нейтраль или выжиме сцепы. Как-то так, вроде ничего не упустил..

Свеча нгк цр9е.

Автор: Усурус 6.3.2017, 23:30

Сергей. Подпалы на фильтре и у меня были, предыдущий даже насквозь.

Автор: Alex E 21.4.2017, 9:30

https://youtu.be/75lALlJVhhU очень четкое видео для тех, кто первый раз видит наш карб.

Автор: Лыжник 3.5.2017, 4:43

Здравствуйте. Многие в теме про карб. писали про регулировку иглы/подъём иглы и т.п. и часто упоминалось либо "третье положение", либо "серединка".

На выходных когда в целях знакомства, бомбил свой агрегат, обнаружил что игла была максимально Поднята (пластиковую пимпочку вниз отжал - под ней прорезей уже небыло).

Перекинул стопорок на третье (из шести, если не ошибаюсь) снизу положение, но не уверен, что так и надо. Подскажите, может его на Третье Сверху стОило закинуть???

А вообще у меня там чутка бардачок был. Винт качества - 1 оборот ровно, поплавки на 16.5 мм и свеча зажигания чернющая при этом.
Подвёл всё по форумно-мануальному, но чуть переживаю, что недохимичил.

P.S.; в самом карбе всё идеально чисто. Сетки на штуцерах крана стоят и они как новые, в баке ржи невидно.

Автор: Geeka 3.5.2017, 19:43

А жиклер прижимает детали 25, 36?

Автор: dimas6000 16.5.2017, 19:40

Ребят, прочитал всю тему, но так и не понял на 100% что это и как должно работать.
Левее и ниже коромысла, есть нечто выделенное красным. При повороте дроссельной заслонки эта штучка стоит и не перемещается никак, пальцем можно с некоторым усилием отжать на пару миллиметров вверх. И ещё если присмотреться прямо над пимпочкой из крашеной белым детали торчит какой-то огрызок ржавого цвета, будто кусочек проволочки оторванной.
Вот https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=417&view=findpost&p=343298 нашел видео, где видно что эта штука изначально отжата и при повороте дросселя нажимается вниз.

Что это, как должно правильно работать, и, соответственно, как починить? Случаем ли, не к ускорительному насосу относится эта деталь?

P.s. Ух ты ж, сейчас при предпросмотре сообщения увидел какую-то трещину на резиновом патрубке справа на фото

Автор: Leksey 16.5.2017, 21:05

Белый - это рычаг ускорительного насоса. Шток, на который он нажимает, давит на поршенёк, который гонит порцию бензина в диффузор карбюратора (считай во впуск) через распылитель.
У тебя на фото какая-то война. В таком состоянии все, как будто хранилось под морским причалом лет двести.
Трещина может быть и не сквозной. У многих она есть.

Пружинка поди торчит там, которая проволочка.

Автор: Serg696 16.5.2017, 21:44

dimas6000 разборка и чистка ничего сложного. Жиклёры не потеря. Всё делать на чистой тряпочке на столе. Поршенёк ускорительного насоса должен свободно ходить и выталкиваться пружинкой под поршеньком.

Автор: dimas6000 17.5.2017, 4:45

Ага, понял спасибо.
Чтоб добраться до этой системы надо снимать крышку поплавковой камеры или полностью разбирать карбюратор?

И кстати, что странно, раз ускорительный насос не работает, то мотоцикл должен глохнуть при резком открытии дросселя, но я такого не наблюдаю, максимум небольшой провал, и то не всегда. Это при выжатом сцеплении, привык так ёбрика глушить в некоторых ситуациях.

Автор: Serg696 17.5.2017, 5:16

Всё правильно. Поршенёк в самой крышке.

Автор: shupaltse 17.5.2017, 16:10

таки стыдно, батенька, в 2016-ом такое писать))




стало быть, призадушен по воздуху? было бы хорошо у себя проверить без крышки, но уже наоборот стали обороты подниматься) приходится давать газку, чтобы скинуть холостые.

Автор: InVader 17.5.2017, 16:52

Выше давали ссылку на видео https://youtu.be/75lALlJVhhU
Там как раз автор много внимания уделяет именно ускорительному насосу.

Автор: dimas6000 17.5.2017, 17:15

InVader, спасибо, пропустил видимо

Автор: Мих 17.5.2017, 22:02

Дорогие коллеги, я удачно решил свои проблемы с карбом(а на самом деле с плохими свечами, бажным карбом, уплотнением винта качества и кривыми руками) и сейчас там стоит ГТЖ 120(вместо положенных 115-112,5), и я замечаю что на ГТЖ 120 хорошо(и даже очень!) едет без крышки аербокса.
Так что же это получается, самый простой uncork это впуск поширше да ГТЖ побогаче?
Мне достался карб(из Пiдмосковья) с жиклерами воздух ХХ 0.7, воздух главный 2.0, ГТЖ 120, ТЖ ХХ 37.5 - правильно ли я понимаю что этот карб раньше жил на пиленом аербоксе?

Да, таки собрал на стандартной комбинации жиклеров(воздух 1.3/2.0), только ГТЖ 120 - без крышки аербокса прямо очень хорошо.

Автор: Huandi 17.5.2017, 22:03

Конечно.

Автор: dimas6000 18.5.2017, 13:12

Разобрал я карбюратор, и что-то я все равно не улавливаю как должен работать ускорительный насос. Такое ощущение, что рычажок белый, который нажимает на пимпочку, видимо сделан из пластика и он тупо обломан, ибо при любом повороте коромысла к которому крепятся тросики, это коромысло просто не задевает за этот самый рычажок.

Автор: Serg696 18.5.2017, 13:26

dimas6000, зафоткай белый толкатель, снятый.

Автор: dimas6000 18.5.2017, 14:26

Serg696, вот:
[spoiler2="Спойлер"]

[/spoiler2]

Оффтоп: что-то не работает нормально при предпросмотре тег спойлера.

Автор: shupaltse 18.5.2017, 16:20

какой-то обрубок у тебя.

Автор: Мих 18.5.2017, 23:10

Пружина на рычажке направляет его против часовой(заставляя надавить толкатель на поршень ускориительного насоса), а "бабочка" привода дроссельной заслонки(в начальном положении и первой трети хода рукояти газа) не дает рычажку двигаться против часовой.
Т.е. бабочка не жмет на рычаг, а жмет на рычаг его пружина. Именно жмет а не разжимает. А бабочка удерживат рычаг от проворота(до нужного момента).
Если делать наоборот - то работать ничего не будет, а рычаги будут ломаться с каждым поворотом ручки газа.

И вот тема по суррогату/ремонту/покупке этой самой "педальки": https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2120

Автор: delirium 19.5.2017, 11:52

У меня BSR32, но я видел карб с ускорительным насосом от мопеда Suzuki Avenis, там именно поворот дроселя жмет на ускорительный насос а пружина взводит обратно, неужели у тм28 всё наоборот?

Автор: Serg696 19.5.2017, 12:59

delirium Да наоборот. Пружина давит, рычаг дроссельной заслонки взводит.

Автор: Tamagotchi 10.8.2017, 13:53

Когда снимал карб, погнул эту трубу из сетки и металлическое колечко на торце с неё слетело. Не уверен, что смогу приделать обратно, как было. Поэтому вопрос - что это вообще за трубка из сетки, насколько она нужна? Может, собрать без неё и радоваться жизни?

Автор: serg 10.8.2017, 14:32

Собирай и радуйся. Назначение сетки неясно, без неё всё работает нормально.

Автор: BUGER 10.8.2017, 19:27

Да не Серёга, теоретически понятно зачем оно. Разница будет, правда заметить можно будет только по приборам. Поэтому забить.

Автор: max pain 12.10.2017, 10:18

народ помогите не могу выкрутить винт «какчества», сорвал шлицы, цеплять не за что, ни туда ни сюда не крутиться вд40 неделю уже залита та же фигня...

Автор: kmfdm 13.10.2017, 9:33

Такая же беда. В процессе выкручивания уже ближе к выходу закусило и ни туда ни сюда.
На выколупывание забил.
Купил на али кучку жиклеров холостого хода
(купил тут https://ru.aliexpress.com/item/free-shipping-12-pilot-jet-9-99-Mikuni-carburetor-Kawasaki-KZ-Z1-Slow-Jet-GN250/32243554212.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.JbHRSk)
с размерами от 42.5 в обе стороны по 6 штук. Т.к. не очень доверяю китайским размерам.
Ну а дальше методом подбора подобрал жиклер с которым карб перестал богатить.
Получилось, что китайские жиклеры весьма косые по сравнению с оригиналом. Так визуально было видно, что оригинальный 42.5 соответствовал где то 37.5 китайскому, и по поведению мотора это ощущалось так же.
В итоге холостые стали стабильными когда ввернул туда китайский 32.5. Субьективно можно было бы и еще на размерчик поменьше. Да только поменьше у меня уже не было.
На на мои размеры особо ориентироваться не советую, т.к. кто его знает в каком положении у кого этот болтик закис. У меня выкручен весьма серьезно.

Автор: max pain 13.10.2017, 11:16

вот именно на самом выходе закусило (
понял буду заказывать, а может рассверлить???

Автор: kmfdm 13.10.2017, 14:31

В свое время в барахолке проскакивала тема Далекозрячего
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=853
Он продавал такой карбюратор, где болт был не высверлен, а в стакане куда он вворачивается был сделан пропил лобзиком , соответственно как я понимаю пропилили до болта, лобзиком нарезали ему новый шлиц и вывернули. Тут все определяется тем - на сколько близко болт к выходу закусил.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19243&hl=%EA%E0%F0%E1
Сам он это делал или такой карб достался я не знаю можешь попробовать его попытать. Хотя на форуме я его чето давно не наблюдаю.

У меня далековато закусил, так что пилить не пробовал.

Автор: max pain 13.10.2017, 15:24

у меня близко

Автор: max pain 18.10.2017, 6:19

крутил, крутил...
сначала просверлил сверлом по линии шлица, думал ща открутиться ага отломил кусок иглы, офигеть как он так мог там закусится, взял сверло прошел центр, а потом побольше и прошел всё не ржи ничего нет
теперь даже не знаю хорошо это или плохо...

Автор: kmfdm 18.10.2017, 9:18

А резьба в стакане сохранилась?
Новый винт вкрутить можно будет?

Автор: max pain 18.10.2017, 19:00

не фига там теперь нет нарезать нужно будет
но вроде с этим проблем нет нарежет токарь мне какую нужно, если что винт новый изобретем...
но вот одно не даёт мне покоя почему он так там застрял

Автор: kmfdm 20.10.2017, 14:06

Вот изобретение нового винта меня всегда и отпугивало от высверливания.
Расскажешь потом как винт изобретал?

А почему застрял - тоже аналогичным вопросом мучаюсь. Крутился нормально, а в один прекрасный момент хоп и досвидание.

Автор: Gulliver 8.1.2018, 19:11

Джентльмены !
Есть у 28 проблемка- при резкой подаче газа глохнет если с малых оборотов.

Ноосфера джебель-клуба как-то нашла рецепт как сделать так чтоб не глох ?




p.s. конечно я игрался с настройками х\х, винтов качества, количества, ничего радикально не меняется.

Автор: Мих 2.2.2018, 10:28

А холостые правильные? Была такая проблема, посоветовали увеличить холостые - от терпимых на слух до положенных по мануалу(1800, если не ошибаюсь).
В моем случае причиной проблем с карбом была заглушка из стекловаты в глушителе.

Товарищи! Где бы взять набор жиклеров воздушных для ТМ28?

Автор: Gulliver 3.2.2018, 15:05

1800 многовато будет... кажись 700 по мануалу, до 1000 вроде. Джебель-то должен " молотить", но не так чтоб прям 2000 оборотов....

похоже что основной способ лечения карба-это заглушить дренажный канал ускорительного насоса ? кто может подсказать как понять какой именно канал является дренажным (... какой глушить и как ? полностью или частично ?

Автор: Leksey 3.2.2018, 17:57

Выложи скрин странички мануала с холостыми оборотами.

Автор: serg 3.2.2018, 20:24

1600 в мануале.
Для BSR32 - 1500.

Автор: Gulliver 4.2.2018, 20:54

Спасибо за поправку.

А вот интересно: если заглушить дренажный канал ускорительного насоса, каких оборотов достаточно ?

Кто глушил и какие обороты ставил ?

Автор: serg 4.2.2018, 21:12

Практика показала, что полное глушение нежелательно, могут возникнуть... побочные проблемы.
Можно заглушить не полностью и поиграть с этим параметром.
Лично меня штатная работа карбюратора устраивает полностью.
Повышение оборотов ХХ с обычно устанавливаемых на слух 700-800 до 1300-1400 резко уменьшает или совсем исключает провал на низах. А на 1600 движок реально молотит, но провала тем более нет от слова совсем.

Автор: Gulliver 4.2.2018, 21:31

Серж, а какие побочные эффекты могут быть и как лучше глушить канал ?

Автор: serg 4.2.2018, 21:39

Обсуждалось давно, по-моему даже в этой теме.
Что именно было, не помню, но помню, что что-то было не так.
Вариант - вставлять в жиклёр кусок проволочки (закрепляя её от выпадания) и толщиной изменять величину заглушивания канала.

Автор: faks2 7.2.2018, 19:33

фух...всю тему прочитал. ..аж страшно стало к чему готовиться))

Автор: serg 7.2.2018, 23:04

За 10 лет эксплуатации мотоцикла (блин, уже 10 лет...) и пробег 70 тыс км с карбюратором была произведена 1 (одна) чистка с разбором и применением карбклинера (разбирал я, чистил Тимофей amdmen). Всё это время и пробег карбюратор не доставлял никаких проблем.
Это идеальная ситуация, но совсем печаль с карбом у немногих.

Автор: faks2 8.2.2018, 6:25

планирую по приходу снять и почистить...
хотя уже начал сомневаться в необходимости...

Автор: serg 8.2.2018, 18:14

Чистить надо, но аккуратно, не сбивая настройки и не портя жиклёры.
И сразу выставить винт качества на 1,5 оборота (можно 1,75). С Японии они обычно приходять выкрученные на 1,2 оборота примерно. Типа экономия с типа экологией. А карб работает хуже.

Автор: faks2 9.2.2018, 13:25

если снять резинки все и просто струей промыть жидкостью для чистки карбов?

Автор: Zigfrid 9.2.2018, 15:16

Я так и делал, только не помню - зачем. У меня поршенек ускорительного насоса в клине был. Расклинил, резинку новую поставил и больше туды не лазил.

Автор: faks2 9.2.2018, 15:51

резинку новую заказывал по каталогу или подбирал?

Автор: serg 9.2.2018, 20:23

Резинки обязательно, а струёй во все каналы.
Но если карб изнутри чистый окажется, то не парься, отрегулируй качество и всё. В смысле выверни на положенное количество оборотов.

Автор: Zigfrid 9.2.2018, 21:00

Заказывал. Ещё винт качества выкрутил, да.

Автор: faks2 10.2.2018, 14:05

Поплавки тоже снимать? Они же пластиковые?

Автор: serg 10.2.2018, 16:07

Если игольчатый клапан держит, то совершенно не обязательно. Пластиковые.

А, пардон, там резиновое колечко у клапана (если не ошибаюсь), если карбклинер, то снимать.

Автор: BattleBorg 11.2.2018, 1:50

Я свой карб 4 раза разбирал.
1 раз как купил - там тааакие отложения были, что без слез не взглянешь, миллиметровый слой непонятной шуги и заклинивший поршень ускорительного, плюс добавил к нему вторую пружину (от авторучки взял)
2 раз - на трассе ехал, ехал, и заглох. Разборка показала воду на дне поплавковой.
3 раз - когда двигатель менял. Чисто профилактически.
4 раз - вскрыл, глянул есть ли мусор, замерил зазор поплавков, глянул состояние резинок, ничего не меняя собрал обратно.

Если взять среднее арифметическое - раз в год скидывал

Автор: Anderrey 11.2.2018, 2:15

Почитай тему, все расписано про карб, жижи и резинки. Все куда проще чем каталог==>заказ==>ожидание.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1247

Автор: freerider 14.2.2018, 11:30

Тоже отпишусь. Недавно мне прикатили Джебела который когда то был моим, и я точно знаю что двигатель и карб там работали отлично.
Диагностика показала износ цепи ГРМ, черный дым и не стабильная работа двигателя, требовалась чистка карба. Для натяжки цепи поставил надставок на натяжитель. А с карбом по мучился.

Снимал чистил, всё стандартно. Заметил что игольчатый клапан уже болтается в седле. и не понравился демпфер на этом же игольчатом клапане. Выставить штатные 14 мм, уровень поплавка, было затруднительно, точнее вызывало вопросы. В мануале нарисовано что замер происходит при ровно перевернутом карбе. В мануалах на другие мотоциклы, эта процедура происходит когда поплавок только начал косаться демпфера игольчатого клапана и не продавливает его (ось поплавков в верху, карб примерно под 45 градусов) . По скольку физика процесса в этом узле одинакова для всех карбов подобного типа, сомнений не было надо менять и игольчатый клапан и седло.
При старом игольчатом клапане, я, плавно, поворачивая карб, следил за тем как поплавки продавливают демпфер игольчатого клапана. Т.е. если язычек поплавка только касался демпфера игольчатого клапана, то уровень получался один, а если ставил карб ровно вертикально поплавком к верху как показано в мануале то уровень был другой. После замены игольчатого клапана и седла, уровень поплавка, оставался одинаковый при обоих положениях карба !

Открутить воздушный жиклёр ХХ было очень трудно, т.к. шлицы кто то закатал, я его так и не открутил, при первой продувке карбюратора. Карбюратор продул жиклёры все штатные, игла на 3 положении. винт хх 1,5 ... поставил новые седло и клапан ... запустил всё равно чёрный дым и не стабильная работа. ... Пришлось снимать и заново всё разбирать, изловчился и открутил воздушный жиклёр ХХ вот там та и был подвох. куча грязи. Шомполил зубочистками, проливал ацетоном и продувал компрессором, при снятых всех жиклёрах. Медной проволокой проверил проходимость канала через колодец топливного жиклёра ХХ в канал воздушного жиклёра ХХ. Всё собрал и О ЧУДО! всё работает как надо ) Не смотря на то что заслонка немного люфтит (вперёд назад) Что б не люфтила в верх вниз я поставил там колечко ( где пружинка в виде скобки, колечко просто ) Стало на много лучше, стабильно работает. Манифолда потресканая стоит, думал может воздуха подсасывает, а нет.

Резюмирую: Если впуск и выпуск штатные то и жиклёры все должны стоять штатные и на своих местах. А если чистка не помогает, то возможно плохо чистили или игольчатый клапан и седло причина повышеного уровня топлива.

Компрессия 10 очков, декомпрессор спилен.

Автор: DarthVader 24.4.2018, 11:24

Пока искал неисправность в своем карбе и запчасти чтобы неисправность устранить, наткнулся на одного интересного продавца на eBay. У него куча мелочевки на ТМ33, который вроде как аналогичный нашему ТМ28. Всяческие прокладки, рычаги, форсунки, уплотнения ускорительного насоса, подсосы в сборе и все по вменяемым ценам.
По итогу купил кучу всего, может кому пригодится))
https://www.ebay.com/usr/niche-cycle
http://www.nichecycle.com

Автор: MasterDja 25.4.2018, 15:14

Напиши пожалуйста, если ЗЧ с 33 подойдут. Меня интересует резинка уплотнительная форсунки ускорительного насоса.

Автор: DarthVader 25.4.2018, 16:38

MasterDja, я собственно из-за этой резинки и весь заказ сделал
Еще заслонку новую взял, родная потерта уже прилично. Тут где-то тема есть по ТМ33, там описаны все отличия.
В общем, посылка едет, как получу отпишусь)

Автор: DarthVader 21.5.2018, 13:01

Вчера выдался холодный и дождливый день, поэтому решил продолжить свой неравный бой с холостым ходом))
Снова полностью разобрал карбюратор, на этот раз после нагрева феном удалось выкрутить воздушные жиклеры, номиналы 2 по центру и 1.3 слева (сторона подсоса)
Петечитал тут кучу тем про ТМ28 так и не понял правильное расположение этих жиклеров. Кто-то пишет что по центру(главный) - 2, ближе к подсосу (холостого хода )- 1.3, кто-то пишет что наоборот.

Тут вот наоборот ХХ - 2 и главный 1.3 кто прав?


Еще такой непонятный момент: вытянул трубку для смешивания бензина с воздухом (needle jet), маркировка "649 Р - 6". Не могу найти что стоит в оригинале, поиск выдает только "640 series P - 6". По фоткам у 640 отверстия разного диаметра: снизу больше, сверху - меньше, а у меня они все одинаковые.

http://piccy.info/view3/12348232/911f5690cb37db20f69574913e14ad85/

Все продул, собрал, винт качества открутил на 1.5 и началось...
Едет нормально, подхват есть, холостых нет.

Проблему можно посмотреть на видео:



При небольшом открытии газа обороты падают очень медленно, иногда сами начинают расти вообще без участии ручки газа. Настройка винта качества особо ничего не дает хоть закручивай, хоть откручивай.
Тросы не залипают, даже если полностью их снять и газовать рукой, поведение аналогичное.
Заслонка не заедает.
Подсос воздуха извне проверял методом забрызгивания патрубка легковоспламеняющейся жидкостью - реакци никакой, считаю что герметичность не нарушена.

В общем, я в растерянности. Что еще можно глянуть?

Автор: Dabbuger 28.5.2018, 10:26

если обороты падают медленно похоже на бедную смесь, на подсосе нормально работает?

Автор: DarthVader 30.5.2018, 17:50

Все отлично подходит



А какие они должны быть "нормальные" на подсосе?
У меня так:
1) на полностью открытом подсосе - 3-3.5к
2) второе положение 2.5-3к
3) закрытый - 1.7к

Ну и кажется что на подсосе тоже "плавают" %)
Единственное что не проверял - это уровень поплавков, все забываю линейку в гараж взять)).

Автор: serg 30.5.2018, 20:02

Обороты ХХ по мануалу 1600 об/мин. В реале у всех край 1200, нередко ниже.
А на подсосе держать более 20 секунд просто изуверство.

Автор: DarthVader 30.5.2018, 21:27

хм, у меня даже если полностью выкрутить винт оборотов, ниже 1500 не опускается...

Автор: faks2 7.6.2018, 10:46

Доброго дня...получил мот, вот эти две рыжие мягкие трубки примотаны к раме были...У них нижние концы в свободном плавании должны быть?

Я правильно понимаю, что винт качества находится сверху слева, над управление заслонкой?

Автор: Лыжник 7.6.2018, 12:22

Винт качества снизу и спереди. Без зеркальца вы его на месте не увидите.

Про рыжие трубки - догадываюсь, что сливные, но не понял - за каким хреном их к раме примотали

Автор: faks2 7.6.2018, 14:05

при доставке, что бы бенз не вылился...т.е. вторые концы свободны должны быть?

Автор: serg 7.6.2018, 21:14

Что-то не так у тебя с карбом.
Да. Почитай: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=311

Автор: Inzer 15.7.2018, 16:07

Здравствуйте.
подскажите в чем может быть дело, а то уже все перебрал..
Карбюратор TM28. при отпускании ручки газа иногда не до конца отпускается заслонка буквально 1 мм. это видно по "качельке"(к которой крепятся 2 тросика газа) она не доходит до упора в болт холостого хода этот миллиметр. При этом холостые обороты становятся заметно больше. если пальцем нажать на "качельку" к которой крепятся 2 троса газа, то она доходит этот 1 мм до упора в болт холостого хода, тогда сразу холостые становятся значительно меньше.
сначала подумал на тросики - смазал. не помогло
потом полез в карб - промыл, продул - не помогло.
самое интересное, что это происходит только когда двигатель заведен. на заглушенном двигателе даже намека на такое нет.

в чем может быть дело? может кто сталкивался с таким?

на видео видно как "качелька" не доходит совсем чуть-чуть.

когда глушишь мотор - заслонка сама отпускается (на видео в конце видно)

https://youtu.be/3r5QOa5ia1E

Автор: Anderrey 16.7.2018, 5:17

Было то же самое.
необходимо проверить - когда фиксируешь тросики на карбе, не закручивай сразу, лучше при снятом баке, зафиксировал эти гайки чтоб не сваливались, далее нужно газовать ручкой и проверять чтобы эта пружина с тросиками срабатывала, т.е. газ - возврат пружины (отпускаешь руку с газа). При верной регулировке тросиков - это крепление на карбе будет с силой доставать до упора (возвращаться), причем проверить надо с поворотами руля, т.е. чтобы в любом положении пружина возврата с силой возвращала крепление тросиков на исходное место. Несколько раз газ - убрал руку, видно что и ручка и крепление тросиков вернулись, повернул руль в другую сторону, проверил - значит все в порядке
еще проверить надо - карб вставлен в патрубок двигателя как положено, по фиксатору, без искривления.

Автор: Inzer 16.7.2018, 6:18

обязательно буду пробовать. сегодня-завтра пойду в гараж.

но остается один вопрос - почем это происходит только при заведенном двигателе? при заглушенном все возвращается на ура)

Автор: Anderrey 16.7.2018, 9:09

По идее не связано
начни с проверки тросиков как я описал потом будет видно

Автор: blackfire 16.7.2018, 16:08

Есть похожая проблема, иногда отказывается сбрасывать обороты при отпущенной ручке газа. Проявляется только на ходу на прогретом двигателе, на заглушенном заслонка возвращается до конца.

На самой заслонке был микроскопический заусенец, убрал его, проблема пропала, потом появилась вновь. Сейчас опять все в порядке.

Автор: Slant24rus 7.9.2018, 8:18

Вдруг кому надо, на яп-ауке ТМ28 новый торгуется.
https://injapan.ru/auction/b333077011.html#t_description

Автор: max pain 12.10.2018, 18:21

он отличается выходами дренажей боковых!

Автор: ilovedirt 25.2.2019, 17:58

Прошу помощи зала в индентификации карба.
Есть мысли, что это вовсе не 28, а TM 33


Еще проблемка:
При ремонте жиклер не выкручивается, крошится, гнется, но не идет. есть мысли, как его победить?


ну и наконец, пытался курить все темы по карбам, но столько мне не выкурить.
Где можно взять ремкомплект на карб в сборе? На мегазипе стоимость получается под половину стоимости карба (6-8 тыр)
всем спасибо!

Автор: serg 25.2.2019, 20:28

Где-то было сравнение ТМ33 и ТМ28. Отличаются только диаметром диффузора и жиклёрами. Может, ещё чем, но это не видно.
А покрасить карб - смелая и тупая идея... Надеюсь, это сделал предыдущий владелец.

Автор: Dibaev 27.8.2019, 20:19

Неделю бьюсь с провалом при резком откручивании ручки.
Воздушный фильтр чист и пропитан.
Метки ГРМ совпадают.
В карбюраторе чисто, винт качества 1.75об, уровень по мануалу, 14.2мм.
Ускорительный насос работает, поршень ходит свободно, перепускное отверстие заглушил, форсунку подогнул, что б прям в хайло ему брызгала.
Чё ему ещё надо?
Провал прям чувствуется, на 2ой передаче, к примеру, на ходу выкручиваю ручку, провал 0.5-1сек, потом едет, раздражает жутко.

Если на хх нажать на шток ускорительного насоса- глохнет

Автор: kmfdm 28.8.2019, 11:23

Попробуй еще побольше винт качества выкрутить. Ну и ручку чуть чуть поплавнее откручивать.

Автор: Мих 24.3.2020, 18:52

Есть второй карб, и есть желание привести его в чувство. Беда в том, что это сборная солянка с (вероятно) не родной нижней крышкой. У крышки изменен канал питания ускорительного насоса, по сути - заглушен с завода, я подозреваю в ней крышку от TM33.
Внешне это проявляется так: берем в руки поплавковую камеру, наполняем бензином и резко нажимая на поршень ускорительного насоса видим как струйка бензина бьет из отверстия в донышке поплавковой камеры - т.е. насос работает вхолостую. На штатной крышке струйка бьет из отверстия, ведущему к трубке-распылителю в тушке карба.
Отличия между крышками:

1. латунный жиклер - запрессованный изнутри в крышку - не просверлен,
2. соседствующее с ним отверстие свободно сообщается с поршнем-цилиндром ускорительного насоса и с поплавковой камерой, при этом имеет такую же глубину как и в крышке штатного карбюратора,
3. канал питания трубки ускорительного насоса не сообщается ни с чем, и ведёт себя так, будто заглушен, но при этом имеет такую же глубину как и в крышке штатного карбюратора,
4. на внутренней стороне отливки надпись 2 вместо 1.

Каковы перспективы "разглушения" ускорительного насоса?

Автор: serg 24.3.2020, 18:56

По большому счёту его можно не "разглушивать". Наоборот, народ глушил это отверстие, чтоб подрывал сильнее.
Сомневаюсь, что получится просверлить с тем же диаметром (ну очень мелким).

Автор: Мих 24.3.2020, 21:59

К сожалению, у этой крышки рабочий объем цилиндра УН и канал на трубку-распылитель - не сообщаются.

Автор: azimut.071 28.4.2020, 8:08

У меня такой же карб, написано на нем mikuni tm28. Тоже проблемы с карбом, ищу б/у. Пока безуспешно

Какие аналоги карбюратора подходят к дюбелю 250?

Автор: Anderrey 28.4.2020, 8:13

А в чем проблемы заключаются?

Автор: iddigital 4.5.2020, 7:50

Всем привет, может кто покупал не давно или знает где купить?
стакан топливной иглы и саму иглу надо бы купить.

Автор: Anderrey 4.5.2020, 7:56

https://moto.drom.ru/vladivostok/accessories/remkomplekt-karbjuratora-all-balls-26-1129-drz250-01-07-g1574774287.html
Правда на БСР 32
Сравни номера, если одинаковы, должны подойти.
А че со старым седлом и иглой?

Автор: iddigital 4.5.2020, 9:43

Клинит иглу в стакане, я стакан полирнул и иглу, пару дней мотоцикл постоит и все снова та же песня, решил поменять, авось поможет.

Автор: Anderrey 4.5.2020, 10:27

Именно игла в седле не двигается? Как понял? Поплавки точно ни при чем?
Если смазать попробовать проверить?

Автор: max pain 4.5.2020, 11:14

я в прошлом году покупал рем комплекта карба там все прокладки есть All Balls Racing 261129
вру одной нет, трубка которая с поддона на прямую на заслонку подает

а у меня проблема в карбе появилась, слишком большие ХХ и мотор прям греется, после зимы стал хуже заводится

Автор: iddigital 6.5.2020, 15:55

Именно игла, поднимаешь за поплавки несколько раз и она как будто застревает, снимал поплавки иглу пальцами оккуратно двигал она прям шкрчбается об стакан, на самой игле на выступах коррозия, на выходных мелкой шкуркой прошёлся посмотрю на сколько хватит.


У меня на спорте было такое и на сузуке, на стакане топливной иглы резинка уплотнитнльная развалилась и карб лил бензин

Автор: max pain 7.5.2020, 18:35

вот эта развалилась
, а резинку не знаю где купить в каталоге нету её
иглу поставил из набора, резинка на старой была нормальная, но я её поменял вместе с иглой, а вот стакан не стал менять может и его поменять?
причем с дренажа у меня течет(подкапывает) бенз когда наваливаешь

Автор: РВ 8.5.2020, 6:15

Привет всем. Спасибо за наводку). Карб ТМ 28, богатил с момента приобретения, на перемещение иглы особо не реагировал. После этого сообщения обратил внимание на то, что игла опущенная в стакан болтается как ХЗ что. Маркировка на игле FN 84... Залез в спецификацию, там: 6FN3-3rd. Диаметр иглы в максимально толстой части 2,5 мм. (насколько можно измерить штангельциркулем). Не думал, что такое бывает))). В общем, хелп кто сможет: может у кого есть игла именно от этого карба, не охото пропускать сезон, если с мегазипа заказывать придет как раз к окончанию. Рассмотрю все варианты. Могу обменять на новый оригинальный подстаканник под иглу, именуемый топливным жиклером, маркировка 649 Р6, именно с ТМ 28

Автор: Efimofff 9.6.2020, 21:35

Здравствуйте! Первый вопрос технического плана на этом форуме - джебель куплен несколько дней назад) Только после покупки, детально осматривая байк, обнаружил интересный момент - ускорительного насоса нет. Пластиковое коромысло обломано, толкатель (назову его так) с пыльником отсутствует, отверстие в трубке ничем не заткнуто. Есть ли там поршень и пружинка - не знаю, пока не залезал. Мотоцикл едет вполне себе нормально. Наверное. Трудно судить - резко пересел с 750. Вопрос: как быть? В наличии в продаже есть коромысло, поршень и пружинка. Толкатель с пыльником нужно заказывать и ждать. По схеме вроде больше там ничего нет. Езда в таком виде чем-то грозит?

Автор: Илья 72 9.6.2020, 21:49

Мне трудно судить точно, но вот у напарника на ТТР та-же беда. Ездит и ничего, видимо просто нет этого плевка топлива при открытии. Но мы склоняемся к тому что после ремонта мопед будет порезче. А сейчас, наверно, у тебя будто карб как у меня, который без ускорительного в угоду эко-нормам. Но это в теории, может кто отпишет у кого такое было на практике.

Автор: Leksey 9.6.2020, 22:52

На практике ускорительный насос работает первое время после чистки, потом клинит поршенек в нижней позиции. Иногда и не знаешь, что весь сезон он был заклинен. Ну с ним повеселее на ручку отзыв конечно. Так что заткни от атмосферных невзгод дырочку, езди и жди запчасти.

Автор: Sowok 10.6.2020, 13:25

Разбери и почисти,если было отверстие открытым где стоит стержень толкатель поршенька.грязи могло попасть,потом забьет жиклер или ещё чего нибудь.есть видео по чистке тм 28. Посмотри там не очень сложно

Автор: pan482008 10.6.2020, 16:05

Пружинку под поршень можно приладить от шариковой ручки, шток это просто металлический стержень, резинку уплотнительную та что под коромыслом можно изготовить из защитной резинки с велосипедного тросика она примерно по диаметру подходит. Они есть в вело магазинах стоят три копейки. Шток толкатель из вело спицы думаю подойдет диаметр.

Автор: Efimofff 11.6.2020, 1:59

Понял, всем спасибо за советы! Пока поезжу так - есть более насущные дела по мопэду) позже займусь!

Автор: blackfire 19.6.2020, 16:30

Провалился внутрь шток ускорительного насоса, полез в карб смотреть в чем дело, и обнаружил что кроме штока там и нет ничего, в колодце пусто. Надо заказать поршень с пружинкой и воткнуть на место? Форсунка имеется.

Автор: Sowok 19.6.2020, 23:10

Да надо поршень и пружинка,пружинку можно подобрать от ручки.Поршень искать или точить

Автор: blackfire 21.6.2020, 14:25

Ок, отпишусь потом когда установлю. Поршень уже едет, стоит 300 руб.

Автор: blackfire 11.7.2020, 0:07

Поставил, работает. Поршень через автопитер заказал, пружинку от ручки, из двух выбрал ту что покороче. Оказывается, у фитюльки которая шток задавливает есть своя пружинка, я думал ее нажимает привод заслонки.

Автор: Ramark2142 16.8.2020, 10:27

Добрый день! Прочитал ветку, но подобной проблемы не нашел. Купил недавно Djebel 250, оказалось, что в карбюратор попадал песок. Из-за этого на заслонке очень большой износ: борозды, ходит во все стороны… игла гуляет вместе с ней.
Кто-то с таким сталкивался? Заслонку можно отремонтировать? Есть смысл покупать новую (5000р)?
Нашел много карбюраторов mikuni tm28 на ebey, но они по виду сильно отличаются, они подходят или это совсем другие модели?

Автор: serg 16.8.2020, 12:49

Если отличаются по виду, брать не нужно. Только если от DRZ-250. Они с другими жиклёрами, в остальном один в один.
Нет. Где она ходит - тоже всё в хлам. Нет смысла. Только замена карба.
И тщательная проверка двигателя (скорее всего, поршневая мёртвая) с последующим ремонтом.

Автор: iddigital 27.8.2020, 14:12

Починял карб TM28, фоткал, слепил ролик авось кому сгодится.

Автор: Andreyspb 8.10.2020, 12:14

Всем привет. Очень тяжело разобрать в идентификации карба, естественно перечитал все темы и видел все фото сравнений карбов.

У меня размер диффузора 31!
Именно 31, ане 33 и не 28, по фото крепления тросиков похож именно на 28 микуни

Подскажите на что еще обратить внимание? Или это колхоз у меня, кто то пытался сделать 33 из 28? Но вроде сам диффузор очень аккуратный.

DR250 95 год
внутри жиклеры стоят 115 / 47,5, винт качества откручен на 1,6 оборота

Спасибо заранее




И также не дает покоя тема увелечиния динамики мото.

Видел что много кто понднимает иглу/ меняют главный топливный/ приоткручивают винт качества / режут аирбокс и ставят прямоток...

Но так никто и не отписался, на всех ли диапазонах мотор работает без проблем. Очень хочется поэксперементировать. Кто может, посоветуйте с каких жиклеров начать и на есть ли смысл приподнять иглу?

Сделаю фотоотчет!

Еще раз спасибо

Автор: car-bon 8.10.2020, 12:38

Mikuni TM31SS
Но это не точно

https://djebel-club.ru/tex7.html

Автор: serg 8.10.2020, 17:20

Похоже на следы обработки внутри диффузора. Не исключено, что это распиленный ТМ28.
Если надо рвать и метать, ставишь ТМ33 (если найдёшь, конечно), раздушиваешь впуск и выпуск (есть отдельная тема по раздушке), долго и упорно регулируешь (в т.ч. заменой жиклёров) карбюратор и после этого мот начинает ехать существенно веселее. Но даже близко не будет рядом с обычным хардом типа WR-250F.

car-bon, на SJ-44A обычно ставились вакуумники (если не путаю, то серии BST).

Автор: car-bon 9.10.2020, 1:13

Ну вот. А по ссылке, то что я написал.

Автор: Max_br 9.10.2020, 3:35

Фото мотоцикла бы еще, а то 95й год это уже 45я рама. Но может так получится что на таможне годик накинули и по факту 44я. На 44й было два разных карба

Автор: Andreyspb 9.10.2020, 15:30

Нет у меня рама 45-ая точно, год 1995, и у меня как бы именно DR250 а не DJEBEL

Прикрепил фото каким его купил ну и какой сейчас)

Вообще в Санкт Петербурге, да и на авито по всей России нету ни одного 33-го микуни, что он такой редкий?(((

Автор: serg 9.10.2020, 18:51

Редкий.
И искать надо на Ебее.
И то не факт, что найдётся. Но вероятность есть.

Автор: Andreyspb 12.10.2020, 11:09

так если он не отличается от 28 го, кроме самого диффузора и набора жиклеров, может проще доколхозить?

Автор: InVader 12.10.2020, 15:01

Не надо. Хотя бы сезон другой откатай чтобы понять как мот едет сейчас. Тем более проблем нет. Тебе повезло, уже тюненый мотоцикл.
Начнешь крутить не факт что сделаешь лучше. А хуже сделать легко.

Автор: serg 12.10.2020, 18:56

Сам смотри: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1311&view=findpost&p=44551

Автор: Роман1977 19.1.2021, 20:19

всем здрасти
ну шо могу сказать
глушитель от дрз400е поставил можно сказать шо прямоток для 250
дырень расширил на филтрбоксе
перепускную дырочку на ускорительном запаял
розовый провод разомкнул

усе
жду коды снег сойдет шо бы основательно проверить
страшно конечно
надо будет окуратненько сцепления отпускать
да и с ручкой газа видать теперь незаболуеш

и вот сижу и думаю ведь был дружелюбный питомиц
нахрена я этого дикого зверюгу создал

Автор: sakir1 3.4.2021, 19:55

Парни приветствую!
Моцик DR250R на 45 раме 95 год, фотку с мануала прикрепил (у меня такой прям). Возможно, были такие совпадения по симптомам.
Бывают случаи, что в момент преодоления крутого подъёма налетаешь на кочку, камень и т.п. и подпрыгиваешь на этих препятствиях после этого обороты падают и мотик глохнет.
После чего заводится сразу, но не разгазовывается, т.е. поведение такое же как будто завел на холодную (даешь газ он глохнет), вытаскиваешь подсос он газует, но при включении передачи едет кое как с перебоями как если поехать не прогрев двигатель, а без подсоса вообще тяжко даже тронуться.
Короче говоря сузука думает что замерз и предлагает взять паузу в дальнейших телодвижениях.
Глюк появляется на крутых подъёмах после прыжков длится обычно минут 10. Потом проблема исчезает и все как не бывало.
Причем проблема может не проявляться месяцами потом хоп и понеслась.

Комрады, возможно, была сия магия у кого? В чем тут дело помогите разгодать! Дело в этой сеточке под поплавками карба?

Автор: us 3.4.2021, 20:02

похоже на грязь в поплавковой, при прыжке встряхиваешь ее, попадает сорина в жиклер

Автор: max640 3.4.2021, 20:07

Краник из бака выкручивал? Продувал? И нет ли у тебя сеточки во входе топлива в карбюратор, если есть, вынимал,продувал?

Автор: car-bon 4.4.2021, 1:38

А ещё может быть колхозный топливный фильтр от тазика между баком и карбюратором.

Автор: sakir1 4.4.2021, 16:06

us - все таки придётся туда залезть в поплавковую
max640 - краник выкручивал как раз ровно год назад, промывал бак, сеточки (которые на кране ) все на месте и эконом и резерв, и они были чистые и вообще напор из кранчика добротный
car-bon - колхозный топливный фильтр отсутствует от тазика между баком и карбюратором

Вот фотка со статистики лот 2862 на BDS переводчик по картинке написал - "плохо дует двигатель"

Седло игольчатого клапана (под поплавками) - не снимал, карб вообще ни разу не снимал и не производил работ с момента покупки. Вот и думаю может там кроется проблема


вот вот, почему тогда проблема исчезает за 10 минут, может вода там стоит.

Автор: car-bon 5.4.2021, 1:36

Если бак будешь снимать, проверь клемму на катушке. У меня было что-то похожее, когда клемма болталась. Подогнул, всё стало ОК.

Автор: sakir1 5.4.2021, 12:42

Отличная мысль, обязательно сниму бак и проверю!



Парни, на кой японцы могли запаять шланг который слева в карбе если смотреть по ходу движения?

09352-50903-600 вот этот шланг по каталогу

Автор: max640 5.4.2021, 12:45

А вот и причина нашлась...скорее всего, это канал разбалансировки...

Автор: sakir1 5.4.2021, 12:48

А правый шланг тоже канал разбаласировки?

Автор: Leksey 5.4.2021, 12:51

Имеется в виду - причина проблем. Да он сам об что-нибудь сплавился. У меня такая же история была.

Автор: max640 5.4.2021, 12:52

Сними их совсем, и попробуй проехать

Автор: sakir1 5.4.2021, 12:53

Понял выкидываю его, ставлю пару новых шлангов

Автор: Leksey 5.4.2021, 12:53

Уже сто лет езжу вообще без них. Или с какими-то огрызками.

Автор: sakir1 5.4.2021, 13:02

Едет, газует, по полной только на выходных проверю
Выкрутил дринажный болт, он на кончике с белесым налетом, как не хотелось, но придется снимать карб и мыть камеру попловковую