Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

31 страниц V  « < 29 30 31  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Honda Xr650l, универсальный эндуро
raptor76
сообщение 18.6.2017, 9:02
Сообщение #751


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 747
Регистрация: 13.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск
Мотоцикл: Yamaha TT250R Raid.




Репутация:   17  


Цитата(КРЫНЯ @ 18.6.2017, 3:35) *
нет 17 и 16 звёзд на наши мотоциклы. Ни разу не видел. 12 один лишь раз, 13,14,15 как иголок в сосновом лесу, а вот 16, 17 ни разу.

На форуме любые звезды предлагаются.Наверное,можно заказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 18.6.2017, 9:18
Сообщение #752


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 885
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,отBros650



Репутация:   10  


Разговор не про звезды а про шестерни в коробку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 18.6.2017, 9:59
Сообщение #753


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 657
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XR650L - 2007г



Репутация:   15  


Семён, понял, спасибо.
Неужели опыт такой и чувство мотоцикла таковы, что почувствовали бы эти изменения в шестерне на 1 зуб? В звёздах чувствуется, но в шестерне.... Сомневаюсь. Но математики ради да, соглашусь, изменения есть.
raptor76 нашёл, спасибо. Спросил.


--------------------


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 18.6.2017, 12:46
Сообщение #754


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1610
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   33  


Цитата(КРЫНЯ @ 18.6.2017, 6:59) *
Семён, понял, спасибо.
Неужели опыт такой и чувство мотоцикла таковы, что почувствовали бы эти изменения в шестерне на 1 зуб? В звёздах чувствуется, но в шестерне.... Сомневаюсь. Но математики ради да, соглашусь, изменения есть.
raptor76 нашёл, спасибо. Спросил.

Всё выше сказанное было в контексте сравнения коробок 650L c 600R.
У 650L первую укоротили, а вот вторую оставили без изменений и за счёт главной пары она у 650l получается уже значительно длиннее и это не всем нравиться, особенно если был опыт или возможность сравнить с 600R


Так вот, если чувствуется разница в один зуб на звёздах, то математика говорит, что разница в один зуб шестерни второй передачи даёт такой же эффект. biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 18.6.2017, 15:01
Сообщение #755


XRовод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4610
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   37  


Цитата(IVANYCH @ 17.6.2017, 21:42) *
Вот в последней фразе и отражается вся суть.

Я это честно признаю drinks.gif
Цитата
Но!
Внимательно смотрим книжку и оказывается у 650L первая передача на столько короче 600R, что с лихвой перекрывает разницу в PRIMARY Ratio и в итоге на первой 650L едет даже чуть медленнее 600R (безусловно при одинаковых звёздах).
Дальше все стоковые пары у них общие и на них 650L едет уже быстрее 600R.
И вот тут опять появляется возможность использовать "волшебный зуб" теперь только для второй передачи.
Меняем 17 на16 и всё, теперь всё как по написанному


В итоге имеем то, что НАДО, у 650L первая и вторая такие же медленные как у 600R а вот 3;4;5 уже быстрее. biggrin.gif

О, Иваныч, ты это ранее не говорил, мы обсуждали с тобой и Ильей Волковым первичную передачу, а про пониженную первую речь не зашла. Это cильно меняет ситуацию good.gif хотя все равно мало, так как в туризме по трассам ставим звезды 15\40, а в лес 14\45 а то и 14\48.
Ног все равно спасибо тебе огромное за инфу. smile21.gif
По генераторам - размеры не важны, т.к перемотка генера XR650L не дает мощи бОльше чем на 2 лампы 55Вт и подогрев ручек, но при этом исчезает заряд АКБ.
Видно залитые в ротор магниты у L не мощнее тех что на XR600R, но на последнем просадки бортового до 11 Вольт на холостых не ведут к разряду АКБ и никак не отражаются на дальнейшей заводке\эксплуатации. и времени жизни АКБ.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 18.6.2017, 22:41
Сообщение #756


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1610
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   33  


Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 12:01) *
О, Иваныч, ты это ранее не говорил,


facepalm.gif
Ну вот тебе раз, да я уже какой год на каждом углу об этом твержу!
Да и инфы тут нет никакой, просто взять мануалы и сравнить их фактический первые страницы.
Ты посчитай и сравни свой соотношения в коробке, думаю что сильно удивишься.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 18.6.2017, 23:26
Сообщение #757


XRовод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4610
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   37  


Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 19:41) *
facepalm.gif
Ну вот тебе раз, да я уже какой год на каждом углу об этом твержу!
Да и инфы тут нет никакой, просто взять мануалы и сравнить их фактический первые страницы.
Ты посчитай и сравни свой соотношения в коробке, думаю что сильно удивишься.

Хорошая идея. Считаем smile.gif

XR600R
1 - 2,385 (31/13)
2 - 1,647 (28/17)
3 - 1,250 (25/20)
4 - 1,000 (23/23)
5 - 0,840 (21/25)
Первичная передача - 2,188 (70/32)
Цепная передача - 3,571 (14/50 shok.gif )

XR650L
1 - 2,666
2 - 1,647
3 - 1,250
4 - 1,000
5 - 0,840
Первичная передача - 2,029
Цепная передача - 3 (15\45)

XR650R
1 - 3,083 (37/12)
2 - 2,125 (34/16)
3 - 1,666 (30/18)
4 - 1,333 (28/21)
5 - 1,115 (29/26)
Первичная передача - 1,651 (71/43)
Цепная передача - 2,733 (15/41) для стритлегал австралийской версии

Считаем при 4000 оборотов коленвала, количество оборотов колеса на первой и высшей передаче:
XR600R - 214 и 609 оборотов заднего колеса
XR650L - 246 и 782 оборотов заднего колеса
XR650R - 287 и 795 оборотов заднего колеса

Передаточное без учета цепной передачи на первой и на пятой:
XR600R - 5,218 (первая) 1,838 (пятая)
XR650L - 5,409 (первая) 1,704 (пятая)
XR650R - 5,09 (первая) 1,840 (пятая)


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 18.6.2017, 23:37
Сообщение #758


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1610
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   33  


Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:26) *
Хорошая идея. Считаем smile.gif
XR650L
1 - 2,666
2 - 1,647
3 - 1,250
4 - 1,000
5 - 0,840
Первичная передача - 2,029
Цепная передача - 3 (15\45)

XR650R
1 - 3,083
2 - 2,125
3 - 1,666
4 - 1,333
5 - 1,115
Первичная передача - 1,651
Цепная передача - 2,733 (15\41) для стритлегал австралийской версии

Считаем при 4000 оборотов коленвала, количество оборотов колеса на высшей передаче:
XR650L - 782 оборотов заднего колеса
XR650R - 795 оборотов заднего колеса


А причём тут колёса?
Считай обороты выходного вала.
Звёздами да колёсами (можно ведь и 19 и 17 поставить) играть можно на любом моте, а вот с коробкой ... да заводскими деталями rolleyes.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 18.6.2017, 23:51
Сообщение #759


XRовод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4610
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   37  


Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 20:37) *
А причём тут колёса?
Считай обороты выходного вала.
Звёздами да колёсами (можно ведь и 19 и 17 поставить) играть можно на любом моте, а вот с коробкой ... да заводскими деталями rolleyes.gif

Я уже. Ты просто быстро отвечаешь wink.gif
Но как ты видишь, у меня особо не поиграешь, свои у меня потроха КПП, по зубам видно что расстояние меж валов больше.
Единственное, буду разбирать, посмотрю, не получится ли поменять местами шестерни 5 передачи, это было б очень "гуд".
А вот для 600R можно сдонорствовать пару шестерен первой передачи от эЛя smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 19.6.2017, 0:10
Сообщение #760


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1610
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   33  


Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:51) *
Я уже. Ты просто быстро отвечаешь ;)

фтопку цепную передачу!!!!!
напиши обороты выходного вала коробки на пятой

Цитата
Передаточное без учета цепной передачи на первой и на пятой:
XR600R - 5,218 (первая) 1,838 (пятая)
XR650L - 5,409 (первая) 1,704 (пятая)
XR650R - 5,09 (первая) 1,840 (пятая)


Выходной вал на пятой у 650R вращается медленнее всех!

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:51) *
А вот для 600R можно сдонорствовать пару шестерен первой передачи от эЛя smile.gif


ЭВРИКА!!!!! yahoo.gif
Уже 5 лет как!!!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 19.6.2017, 0:15
Сообщение #761


XRовод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4610
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   37  


smile265.gif
Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 21:10) *
Выходной вал на пятой у 650R вращается медленнее всех!

Скорее одинаково с 600R. И первая с пятой сближены больше всех. Но для туризма все ж цепная тож важна, поэтому 650R самый скоростной и крейсер выше. Ставить 15/39 как ставят на Эр, на другие моты бесполезно, не вытянут.
Цитата
ЭВРИКА!!!!! yahoo.gif
Уже 5 лет как!!!

smile265.gif
Я все равно больше люблю R серию, она легче и резвее. wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 19.6.2017, 0:26
Сообщение #762


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1610
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   33  


Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 21:15) *
Скорее одинаково с 600R. Но первая и пятая сближены больше всех. Но для туризма все ж цепная тож важна, поэтому 650R самый скоростной и крейсер выше. Ставить 15/39 как ставят на Эр, на другие моты бесполезно, не вытянут.

Я все равно больше люблю R серию, она легче и резвее. ;)


Да всё равно, что там со звёздами в туризме!

У каждого он свой и пусть каждый ставит себе звёзды какие ему нравятся.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 19.6.2017, 0:31
Сообщение #763


XRовод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4610
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   37  


Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 21:26) *
Да всё равно, что там со звёздами в туризме!

У каждого он свой и пусть каждый ставит себе звёзды какие ему нравятся.

good.gif
Иваныч, когда свой мотор распотрошу (к зиме наверное), подлечу к тебе с шестернями 650R, шлицы и модули сравнить с 600-кой ладно?


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 19.6.2017, 0:50
Сообщение #764


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1610
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   33  


Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 21:31) *
good.gif
Иваныч, когда свой мотор распотрошу (к зиме наверное), подлечу к тебе с шестернями 650R, шлицы и модули сравнить с 600-кой ладно?

Хитёр smile.gif
Вот только нет у меня на руках свободной коробки от 600/650L, что была давно в моторе стоит.
Есть только моя старая от 500R, а она чуть чуть, но другая. pardon.gif

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Это ведомые шестерни первой передачи XR650L и XR500R

Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 21:15) *
smile265.gif
Я все равно больше люблю R серию, она легче и резвее. ;)


Так о ней родной XR500R и речь.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 19.6.2017, 9:12
Сообщение #765


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 552
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   3  


Цитата(koshey- @ 18.6.2017, 20:26) *
XR600R
1 - 2,385 (31/13)
2 - 1,647 (28/17)
3 - 1,250 (25/20)
4 - 1,000 (23/23)
5 - 0,840 (21/25)
Первичная передача - 2,188 (70/32)
Цепная передача - 3,571 (14/50 shok.gif )

XR650L
1 - 2,666
2 - 1,647
3 - 1,250
4 - 1,000
5 - 0,840
Первичная передача - 2,029
Цепная передача - 3 (15\45)

XR650R
1 - 3,083 (37/12)
2 - 2,125 (34/16)
3 - 1,666 (30/18)
4 - 1,333 (28/21)
5 - 1,115 (29/26)
Первичная передача - 1,651 (71/43)
Цепная передача - 2,733 (15/41) для стритлегал австралийской версии

Передаточное без учета цепной передачи на первой и на пятой:
XR600R - 5,218 (первая) 1,838 (пятая)
XR650L - 5,409 (первая) 1,704 (пятая)
XR650R - 5,09 (первая) 1,840 (пятая)

Считаем при 4000 оборотов коленвала, количество оборотов колеса на первой и высшей передаче:
XR600R - 214 и 609 оборотов заднего колеса
XR650L - 246 и 782 оборотов заднего колеса
XR650R - 287 и 795 оборотов заднего колеса

Хм. Интересно !
Особенно то что у XR 600R передаточное цепной передачи серьезно так в стоке завышено соотношение !
Я просто на Тенерке поменял колесо на 18 !.
Дак я просто посчитал максималку приемлимую для меня !
Ну 145 км/ч ! Больше считаю не нужно !
И обороты максимальные ! У тенерки это 6500 ! Максимально пиковые ! Длительно их держать нежелательно !
У меня получилось звезды 15:49 !
Вот и все !
И не надо никаких замен звезд !
Типа дорога- бездорожье ! Чтоб не менять !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 19.6.2017, 19:17
Сообщение #766


XRовод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4610
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   37  


Цитата(IVANYCH @ 18.6.2017, 21:50) *
Хитёр smile.gif
Вот только нет у меня на руках свободной коробки от 600/650L, что была давно в моторе стоит.
Есть только моя старая от 500R, а она чуть чуть, но другая. pardon.gif

так мне шестерни и не надо, мне просто модули зубов на шестернях и посадочные шлицы сравнить, потому как если они аналогичны, можно зная нужные зубы и межцентровое, подобрать на 650Р пару шестерен из комплекта 600Р\650Л smile.gif
Цитата
Так о ней родной XR500R и речь.

Вот эта серия 400\500\600R мною самая любимая drinks.gif


Цитата(Lenny @ 19.6.2017, 6:12) *
И не надо никаких замен звезд !
Типа дорога- бездорожье ! Чтоб не менять !

У нас моты ОЧЕНЬ легкие, позволяют ездить и по сильному оффроуду, где даже на 250-ках райдерам что меньше 70 кг весом тяжко, ну мощи при этом с запасом, что б и по дороге с крейсером 130 идти часами. Тут одним комплектом звезд не отделаться. wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 19.6.2017, 20:17
Сообщение #767


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 552
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   3  


Цитата(koshey- @ 19.6.2017, 16:17) *
У нас моты ОЧЕНЬ легкие, позволяют ездить и по сильному оффроуду, где даже на 250-ках райдерам что меньше 70 кг весом тяжко, ну мощи при этом с запасом, что б и по дороге с крейсером 130 идти часами. Тут одним комплектом звезд не отделаться. ;)

"L", говорят не очень легкая ! Универсальный же Эндуро ! Универсальный он везде "плох" ! На кроссовой трассе "Плох" ! В лесу - "Плох" ! На трассе......да тоже "плох" ).
Вот звездами то и можно поиграться ! Ни кто же не запрещает !
Мне просто эти передаточные числа ! Ониж для сравнения только !, Практического смысла в них нет !
Потому что смотря какие звезды стоят.
99% форумчан все равно не полезут движек половинить, чтоб пятую удлинить к примеру.
Я просто свой пример привел.
Мне для обгона по трассе хватит 145 км/ч.
В стоке 15:45
Это Много !
Максималка теоретическая 156 км/ч
На практике она не нужна совсем ! .........Мне ))))).
Поэтому иду на компромисс.
Чтоб и на трассе боле-менее ехал и на бездорожье боле-менее ).
Вот я и посчитал исходя из максимальных оборотов двигателя, чисто для обгона. Крейсер думаю на большинстве одностволок не более 115 км/ч все равно.
Потому что если ехать далеко........то "Тише едешь - дальше будешь" !
Нууу Туристы поймут ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MCVL
сообщение 20.6.2017, 6:50
Сообщение #768


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1382
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, CRF450X



Репутация:   42  


На XTZ660 довольно длинная коробка, длиннее и в правду мало кому надо, но на эндуриках, которые изначально были рассчитаны на бездорожье передачи сильнее сближены, чтобы ехать на моменте в разных условиях
А то если бы у них стояла длинная коробка то на бездорожье первую выкручиваешь, вторую втыкаешь и обороты падают до низов, пока он раскрутится момент упущен, это на ХР650Л особенно заметно, там первая стала слишком далеко от второй, так далеко не надо, лучше бы от Доминатора пятую воткнуть, а первую вернуть как у хр600, чтобы от первой до четвертой по бездору на моменте ехать, а потом на трассу выехал и попердывать на пятой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

31 страниц V  « < 29 30 31
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2017, 6:39