Версия для печати темы

Автор: Dream 15.6.2014, 18:40

Ребят, я тут нечаянно в стену въехал . Скорость небольшая была. Колесо повернулось относительно крыла, фары, руля. Посоветовали перья в траверсах выровнять. Ослабил сверху по одному болту слева и справа и на средней траверсе еще 4 болта, выровнял колесо, вроде все норм, но теперь у меня оооочень большой ход руля направо и очень маленький налево, при правом повороте можно пером до бака достать, при левом сантиметров 5 не доходит. Фото превоночального положения колеса и фото в крайних положениях руля (расстояние от перьев до бака) прикладываю. Вопрос, что крутить чтобы сделать равномерный ход руля налево и направо?

Ослабленные болты видно на последних двух фото. Мож че не то кручу? Да и колесо регулирую зажав его между ног и крутя руль. ход не плохой.

Автор: i-denis 15.6.2014, 19:06

Мне казаться, или перо погнуто на нижнем фото

Автор: Dream 15.6.2014, 19:22

Не думаю, я смотрел и так и эдак, изгибов не видать, хотя по фото как будто есть, но не должно. Проверю конечно. А по рулю что?

Автор: 86 rus 15.6.2014, 19:28

ПЕРЬЯ УШЛИ

Автор: dimag 15.6.2014, 19:44

Да, Капитан!
Только вопрос был "как лечить?"

Автор: KettlePRO 15.6.2014, 19:46

Ограничитель руля не отломал справа?

Раскидывай весь передок и собирай обратно.
Обычно, я все так чиню: разобрал - собрал - заработало - что не так было? - незнай


раз-раз-раз-раз сообщений

Автор: 86 rus 15.6.2014, 19:46

возможно и колесо, лечится просто б/у запчасти

Автор: Huandi 15.6.2014, 19:56

1. Вывесить переднее колесо.
2. Ослабить болты держащие ось колеса.
3. Ослабить все болты нижней траверсы.
4. Смотреть по месту.

Автор: Dream 15.6.2014, 19:57

Направо, то что до бака рулится, это хрен с ним, меня беспокоит, что налево очень маленький ход, я в гаражах у себя в 6 метрах налево развернуться не могу, а раньше мог. Ограничитель вряд ли сломал, запчастей никаких не было на полу, удар был в гараже , на чистом бетонном полу, я бы заметил. Да и удар то не сильный.
Вилка не гнута, я сходил спецом сфоткал сейчас. И еще одно фото на всякий.

Автор: KettlePRO 15.6.2014, 20:01

Поворачивая руль влево, слушай, что обо что стучит и найди, что не дает повернуть руль.
Ну или раскидай вилку по-быстрому, если есть инструментарий.

Автор: Dream 15.6.2014, 20:05

Да и еще раз напишу, то что на первом фото показано я устранил в момент, просто ослабив верхние 2 болта и средние 4 на траверсах. Просто если ослабить болты на нижней траверсе то можно конечно наверное повернуть еще колесо влево, но тогда соостность с рулем крылом и фарой потеряется, но вернется нормальный левый поворот. Мне кажется не в этом дело, нет?


Так ничто не стучит, просто упирается и все во что то руль. И в то же время ненормально сильно направо поворачивает, прям рукоятку прижимает к баку, так что руку прищемить можно. Я думаю я руль свернул, если это возможно конечно. Т.е. тот самый стопор который не дает рулю по баку биться я его провернул или еще чего. Что то же должно стопорить его. Я в таком состоянии проехался, все прекрасно, только налево поворачивать с радиусом как на камазе, а в право чуть не на 90 градусов поворачивает колесо.
В раме случайно нет никакого ограничителя поворота руля, где центральный шток проходит относительно которого рулем крутишь???

Автор: KettlePRO 15.6.2014, 20:38

Перья неправильно стоят.
Левое перо вниз уехало, а правое вверх.
Поэтому нижняя траверса уже в ограничитель упирается, а колесо то вправо косит.

Это я не понял.

Если есть табуретка, то скинь вилку и назад надень. 15 минут работы.
Гадать дольше будем.

Автор: Dalnoboi 15.6.2014, 20:46

Перо согнуто, не видишь разве? Вынь ось, открути суппорт, вынь перо и убедись.

Автор: Huandi 15.6.2014, 21:00

Это может кажется на фото. Но даже если погнуто, то так влиять, как описывает тс, не может. Даже значительно более сильную погнутость не заметно на рулежке.

Автор: Leksey 15.6.2014, 21:43

Если ничего не погнуто, то нужно выставить параллельно траверсы. Именно для этого советуют расслаблять болты и т.д. Знаешь, что такое траверсы? Вот и ставь верхнюю параллельно нижней.
Насчет ограничения: На нижней траверсе отлиты упоры (пеньки такие), а на колонку рамы наварена пластинка, которая в эти пеньки упирается. Это все несколько скрыто от глаз, поскольку расположено в передней части, проводами всякими загорожено. Внутри колонки никаких ограничителей нет.

В общем вот:

4.1. Уперев в ограничитель нижнюю траверсу, пнуть по верхней, чтоб встала так же.

Вот пеньки (справа и слева от нижнего подшипника):


А вот и железка, которая их ловит:

Автор: astr 15.6.2014, 22:09

Бак там у дюбеля с направляющих не мог съехать? 5 см разницы по траверсам, так вилку не согнешь. Надо искать что мешает повороту налево.
10 сообщение второе фото, - нижняя траверса смотрит вправо.

Автор: анDrей 15.6.2014, 23:33

5. Все ровно - езжай катайся!

Автор: SuP 16.6.2014, 0:26

Лечение геморроя по фотографии. Правда, на фото жопы совсем не видно. Ну ты хоть сфотал бы вид сверху, как на последней фотке, тока в крайних положениях...
А ваще, либо бак соскочил, либо под ограничитеь трос или жгут попал.., либо и то и то. Чудес не бывает.

Автор: Dream 16.6.2014, 6:52

Последняя версия и версия, что одно перо ушло вниз, другое в верх я проверю, думаю одна из версий точно правильная.
Изгиба пера я правда не вижу, а даже если и есть, то было до меня. Ну не верю я что эндурик от удара на 10...15 км/ч весь гнется. У меня удар на руку пришелся, так поболела денек и все, а джебель покрепче руки должен быть.

Автор: Dalnoboi 16.6.2014, 18:08

Вообще-то прямой(нескользящий) удар о несминаемое препятствие со скоростью 40км/ч смертелен.
Всё раскрути, в т числе вернхнюю гайку по центру вилки, всё выровняй, и собери.

Автор: astr 16.6.2014, 18:47

15км/ч - эквивалентно падению с 1 метра, 40км/ч с 11метров (~4 этаж).

Автор: Dream 16.6.2014, 20:58

Новая информация. Посмотрел ограничитель, он сорван при повороте направо, так и было скорее всего, просто не замечал. Нижняя траверса упирается в ограничитель рамы, т.е. постороннего ничего не мешает. Есть версия что повороту руля "мешает" плацебо, т.е. возможно что все в норме, просто я после удара рукой тупить стал
Завтра буду снимать вилку. Просьба кто может, дайте фото от пера до бака в крайнем положении руля.

Автор: Leksey 16.6.2014, 21:02

Три раза я прочитал. Ничего не понял.

Автор: Dream 16.6.2014, 21:06

Прошу прощения, не выспался. Текст поправил. Так понятней?

Автор: Leksey 16.6.2014, 21:08

Каким местом?

Автор: Dalnoboi 16.6.2014, 21:09

Извините, это Вы невыспанный на юзерпике?

Автор: Dream 17.6.2014, 21:36

Ну я так понимаю тем которым и должно. Те самые пеньки про которые пишется в 16-ом сообщении


Дада, именно так я выгляжу невыспанным

Ребят, сфоткайте руль а, в крайнем положении

Во первых перья вытащить так и не смог, во вторых я один фиг не знаю как по каким отметкам их ставить обратно а в третьих я нашел причину, или даже две (вам виднее)
причина раз





причина два






Собственно по ограничителю руля видится выход путем срезания лишнего болгаркой, а по перьям сложнее. не понял как эту нижнюю штуку двигать к которой ось колеса крепится и какая из них сейчас стоит правильно. Да и надо ли снимать перья, если да, то как их вытащить из траверс? просто вдшкой полить и выбивать?

Автор: Dalnoboi 17.6.2014, 21:57

откручиваешь по болту на верхней и по два на нижней траверсе, снимаешь колесо и ось, откручиваешь суппорт и бугель фары, вбиваешь две отвёртки в качестве клиньев(слегка!!!! вбиваешь) в зёвы хомутов траверс по стрелкам и вынимаешь перья вниз. Никакой причины на фотках низа перьев не увидел.

Ставить их не по каким отметкам. вводишь перья на место не зажимая в траверсах, ставишь колесо и ось, затягиваешь ось, потом затягиваешь обжимки оси, потом и только потом обтягиваешь перья в траверсах, выровняв по высоте. Потом на место бугель с фарой, суппорт и всю мелочь.

Автор: KettlePRO 17.6.2014, 22:02

Это ограничитель так зажевало?
Я даже не представляю, как так может быть.

Автор: Dalnoboi 17.6.2014, 22:22

Уфимские инопланетяне настолько суровы.....

Автор: Huandi 17.6.2014, 23:32

Что "напильник"? Что там?

Автор: astr 17.6.2014, 23:45

Демонстрация, что справа сужение пера выше.

Автор: Huandi 18.6.2014, 0:20

Так и должно быть

Автор: Leksey 18.6.2014, 3:35

Ух-ты! Игорь крут. Я хотел уже было ляпнуть, типа "чуял, что стакан из подстаканника выпал". А оно оказывается несимметрично торчит.

Автор: shupaltse 19.6.2014, 10:48

пофигу на асимметрию стаканов, действительно ли можно кусок металла ограничителя так сдвинуть не оторвав? втф!

Автор: Фаныч 19.6.2014, 12:03

присоединюсь к вопросу... может там какой то спецсплав японский? японца (мотик) видел раз в жизни, на слёте, не успел разглядеть, троилось в глазах... поэтому сразу постеснялся спросить...

в принципе например кусок прутка или бруска из низкоуглеродистой стали ,,сдвинуть,, можно, но он деформируется... а тут деформации не видно, да и тут пластина тем более... такое ощущение что пластина закалена а по краю сварки произошёл отжиг металла..., там и сдвинуло.... а ограничителю траверсы хоть бы хны...

Автор: astr 19.6.2014, 12:57

Судя по аватарке, на Плюке это самый обычный для цапы сплав, ржавый. Ку.

Автор: Dream 19.6.2014, 14:17

Ку. Сплав реально крутой! Парень закончивший что то там по металлам (авиационный универ) после просмотра фото сказал ОГО, отличная сталь. Причем встречные удары молотка наотмашь не дают ичего кроме видимых на фото заминаний металла.
Да и краску это я содрал, она только по линии сдвига отлетела, ограничитель весь крашеный был.

Автор: Paul 19.6.2014, 14:58

Ку! Сразу видно, не чатланский сплав, родной. На таком пепелаце только с цаком ездить.


Простите, а с чего взяли, что это сдвиг?

Автор: Фаныч 19.6.2014, 15:08

да фиг знает.. отпало а потом криво приклеили на суперклей?

Автор: i-denis 19.6.2014, 15:28

Соглашусь с Фанычем.

Автор: Paul 19.6.2014, 15:53

Возможно, ограничитель состоял из двух деталей. Слева поменьше стояла, ее и снесло. Если найти на полу в гараже такой кусочек металла, его вполне можно и не посчитать частью мотоцикла... Японского мотоцикла.

Автор: Leksey 19.6.2014, 16:03

даже если бы пришлось увидеть такие кусочки на конвейере при сборке, я бы глазам не поверил

Автор: Фаныч 19.6.2014, 16:43

1. Несмотря на загадочную душу японского инженера.... тогда напрашивается вопрос - Зачем городить ограничитель из двух частей, притом что одна меньше....? Не хватило металла и наклеили недостающий кусок потом? Лёгкий абсурдик по моему..
2. ежли приглядеться, то на фото видно что деталь цельная, видно след штампа.
3. ТС писал что после удара стал в одну сторону недоворот, а в другую сторону наоборот, вплоть до упора в бак... из этого следует что упор один,цельный... что видно и по фото...
не хило приложился не выезжая из гаража...

Автор: bord-51 19.6.2014, 16:57

Не ограничитель сдвинутый - это реально сильно. Всё моё инженерное образование сопротивляется этой фотке. А силумин у японцев зачётный! Пеньки выдержали как-то!
Физику процесса вижу таким образом: На границе нагрева от сварочной ванны образовалась напряжённость. Со временем сталь в этом месте устала. Нагрузка от пенька срезала пластину по напряжённости, но в одном месте сталь не порвалась, а тянулась. Из-за этого в левой части образовался наклёп и, возможно, лёгкий эффект кузнечной сварки. Другими словами держаться эта пластина должна на соплях - чудес-то не бывает наверное. Хотя эта фото уже чудо.

А может трещина там уже давно появилась, был целым только коротенький участок длинной пару мм где-то на расстоянии 1/3 длинны от левого края пластины.

Короче пластину отрезать по шву и приваривать новую.

Автор: Paul 19.6.2014, 19:32

Долго сидел рассматривал на фотке нижнюю траверсу - ограничители симметричные.
Вот здесь, например, http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7750&st=425 в сообщении #449 видно, что и на раме ограничитель ровно стоит, и помимо этого действительно цельный.
Следовательно... эта хреновина действительно сдвинулась? Интересно. Сварка трением?

Автор: металлург 20.6.2014, 18:24

сталь конечно интересная у них!

Автор: behemoth 23.8.2014, 17:05

блин, чем все кончилось то? раскрыли секрет? я заинтригован!

Автор: lesnik 22.10.2015, 14:59

Добрый день!
Какой внутренний диаметр 28мм руля pro taper в районе грипс?

Автор: Согрыч 5.3.2017, 13:15

12 должен быть, стенки по 4 мм