Катушка зажигания, не могу найти "козу" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Катушка зажигания, не могу найти "козу" |
25.4.2019, 20:32
Сообщение
#1
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Всем привет! Имеется скутер peugeot lxr 200i. У него какая то проблема с кнопкой пуска периодически. То работает то ни в какую. С этой проблемой отдельная тема, даже в сервисе не решили ее. Вроде как оно заводится всегда если зажать отверткой 2 клеммы на катушке зажигания. Ну собственно примитивная катушка зажигания! Сколько так можно клацать и какие последствия? искр при таком дествиии придостаточно, но хочу сделать он/офф переключатель и вывести куда нибудь. Я мало шарю в электрике, подскажите.
-------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2019, 21:53
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2598 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23 |
удивительно и не понятно)))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2019, 23:23
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Нет контакта в проводах, клеммах, внутри коммутатора.
Заменить коммутатор для начала. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2019, 1:41
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3255 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
Всем привет! Имеется скутер peugeot lxr 200i. У него какая то проблема с кнопкой пуска периодически. То работает то ни в какую. С этой проблемой отдельная тема, даже в сервисе не решили ее. Вроде как оно заводится всегда если зажать отверткой 2 клеммы на катушке зажигания. Ну собственно примитивная катушка зажигания! Сколько так можно клацать и какие последствия? искр при таком дествиии придостаточно, но хочу сделать он/офф переключатель и вывести куда нибудь. Я мало шарю в электрике, подскажите. А ты катушку зажигания и реле стартера не путаешь? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2019, 2:48
Сообщение
#5
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3264 Регистрация: 27.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пушкино Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует. Репутация: 24 |
мало инфы. больше запутали нас.
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2019, 3:33
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1172 Регистрация: 20.1.2017 Вставить ник Цитата Из: Еврейская А.О. Мотоцикл: теперь безлошадный Репутация: 14 |
А ты катушку зажигания и реле стартера не путаешь? Вот-вот-вот ! Если более-менее знать терминологию, то проблема решается гораааздо быстрее ! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2019, 7:13
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Не гнобите человека он признался, что не шарит в электрике.
Если ничего не шарите давайте фото того узла который вы перемыкаете, дорисуйте то что перемыкаете, коллективный разум злой но помочь может. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2019, 22:53
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Рукалицо, звиняйте я опять ошибся. Вот 1 в 1 мое устройство, именуется реле стартера. Кнопка пуска не пашет частенько. Лишь 2/10 пусков в день срабатывает. Кики нет. И я замыкаю отверткой 2 гайки (на фото показывает) и все работает. Это может повредить технике? хочу сделать просто рубильник с этих 2х гаек и вывести его временно. Ну или давайте починим скут вместе
Прикрепленные изображения
-------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 1:03
Сообщение
#9
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3255 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
С этой проблемой отдельная тема, даже в сервисе не решили ее. Это что за сервис такой. Расскажи, героев надо знать в лицо! Для начала надо подать + и - от акб на тонкие провода релюхи через любой удобный выключатель, чтобы понять исправно ли реле. Можно и без выключателя, но надо поездить, чтоб статистика набралась. Но в твоём случае (без обид) наверно таки нужен шарящий в электронах человек. Переключатель который тебе подойдёт называется "механический выключатель массы". Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 5:07
Сообщение
#10
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3264 Регистрация: 27.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пушкино Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует. Репутация: 24 |
карукка, реле стартера часто умирает на старых мотах, которые в сырости обитали какое то время, тонкие провода плюс минус управляют (втягивающим) по аналогии с машиной, на гайках силовой плюс который на стертер идет. реле от китайца дешево и сердито решает проблему. чаще всего.
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 6:11
Сообщение
#11
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Сначала нужно убедиться в исправности реле стартера, причины может быть две, пятаки или обмотка. На проводки нужно подать 12 вольт от акб, тонкие проводочки идущие в слаботочную колодку, это обмотка втягивающего реле, реле должно щелкнуть, если реле щелкает значит обмотка "рабочая", когда щелкает реле, электромагнитное поле приводит в движение соленоид и он в свою очередь замыкает силовые пятаки, мотак должен быть на нейтрали, АКБ полностью заряжен, повторите операцию 10 раз если 10 раз из 10 стартер будет прокручиваться, возможно предположить , что реле исправно, то есть его обмотка работает и пятаки чистые и замыкаются.
Значит неисправна цепь управления реле стартера или же цепи блокировки данной цепи. Проверьте и уточните как у вас иначе писанины будет много. Реле стартера кстати работает без фиксации а выключатель массы имеет два положения ON и OFF, если забыть выключить силовую цепь стартера, еще и стартер чинить придется, и вторая беда это плавное замыкание контактов вследствие чего происходит искровой разряд из за протекающих токов и как следствие подгорание силовых контактов и быстрая замена переключателя на новый (неопытные сервисмены иногда голову над таким ломают. Пр и включении массы на обычном автомобиле происходит замыкание минусовой клеммы АКБ на кузов авто (массу) и в это время на правильных автомобилях не подключены потребители и искрового разряда не происходит, мелкое искрение не в счет там и 0,5 ампера не будет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 10:31
Сообщение
#12
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Спасибо за ответ, 1ый абзац-можно не проверять, реле новое.
Как я понял замыкать 2 гайки отверткой это можно спалить реле так верно? карукка, реле стартера часто умирает на старых мотах, которые в сырости обитали какое то время, тонкие провода плюс минус управляют (втягивающим) по аналогии с машиной, на гайках силовой плюс который на стертер идет. реле от китайца дешево и сердито решает проблему. чаще всего. Вот сейчас и стоит новое китайское за 400 рэ. Что раньше фигня, что с ним фигня. Это что за сервис такой. Расскажи, героев надо знать в лицо! Для начала надо подать + и - от акб на тонкие провода релюхи через любой удобный выключатель, чтобы понять исправно ли реле. Можно и без выключателя, но надо поездить, чтоб статистика набралась. Но в твоём случае (без обид) наверно таки нужен шарящий в электронах человек. Переключатель который тебе подойдёт называется "механический выключатель массы". Он малоизвестный, гаражный сервис в Москве. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 11:37
Сообщение
#13
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Спасибо за ответ, 1ый абзац-можно не проверять, реле новое. Новое не значит рабочее, проверяется элементарно, если нужно расскажу. Как я понял замыкать 2 гайки отверткой это можно спалить реле так верно? Замыкайте сколько угодно вы перемыкаете силовые контакты плюсового провода, в итоге пятаки не подгорают, и обмотка реле не работает, единственно сами гайки или болты будут подгорать, эмиссия металла. С ваших слов можно придти к выводу о неисправности цепи управления реле стартер, первое дело это вычистить кнопки участвующие в процессе замыкания данной цепи кнопка пуск кнопка стоп-двигатель, блокировки различные. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 11:59
Сообщение
#14
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3255 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
С ваших слов можно придти к выводу о неисправности цепи управления реле стартер, первое дело это вычистить кнопки участвующие в процессе замыкания данной цепи кнопка пуск кнопка стоп-двигатель, блокировки различные. Поддерживаю. Есть блокировка запуска на подножке? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 21:02
Сообщение
#15
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Поддерживаю. Есть блокировка запуска на подножке? есть, но она работает иначе. Совсем непонятно для меня. Экспрементировал на другом скутере тоже самое. Короче когда она выкинута, ключ повернут и нажимаешь кнопку пуска стартер крутит но подачи искры на свечу нет. Вот такой бред. По хорошему оно должно вообще ничего не запускать с выкинутой подножкой. Новое не значит рабочее, проверяется элементарно, если нужно расскажу. Замыкайте сколько угодно вы перемыкаете силовые контакты плюсового провода, в итоге пятаки не подгорают, и обмотка реле не работает, единственно сами гайки или болты будут подгорать, эмиссия металла. С ваших слов можно придти к выводу о неисправности цепи управления реле стартер, первое дело это вычистить кнопки участвующие в процессе замыкания данной цепи кнопка пуск кнопка стоп-двигатель, блокировки различные. Понял,спасибо! при возможности вычищу кнопки, пока времянку кину рубильник на реле стартера. Сейчас приходится часто ездить на нем. Если реле стартера всего лишь рубильник, какой смысл в нем? почему не делают кнопку пуска кнопкой и рубильником? -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 21:17
Сообщение
#16
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Если реле стартера всего лишь рубильник, какой смысл в нем? почему не делают кнопку пуска кнопкой и рубильником? Ключевое слово реле, слабым током замыкают силовые контакты, искрение минимально плюс контакт подпружиненный и при отпускании кнопки он откидывается, то есть после запуска мотора. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 22:55
Сообщение
#17
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Ключевое слово реле, слабым током замыкают силовые контакты, искрение минимально плюс контакт подпружиненный и при отпускании кнопки он откидывается, то есть после запуска мотора. Вот кстати опять парадокс. Вчера мопед при активной езде с остановками и запусками никак не заводился с кнопки. Сегодня весь день заводится, завтра думаю опять нет. Мне кажется если бы не работало-то не работало бы вовсе. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 23:08
Сообщение
#18
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3255 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
Вот кстати опять парадокс. Вчера мопед при активной езде с остановками и запусками никак не заводился с кнопки. Сегодня весь день заводится, завтра думаю опять нет. Мне кажется если бы не работало-то не работало бы вовсе. Возможно проблема в проводе от кнопки и до реле. Перетёрся где-нибудь возле рулевой колонки и коротит. Реле щёлкает, когда не заводится? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2019, 23:13
Сообщение
#19
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Возможно проблема в проводе от кнопки и до реле. Перетёрся где-нибудь возле рулевой колонки и коротит. Реле щёлкает, когда не заводится? Когда не заводится, не щелкает и не крутит ничего. 0 звуков вообще странно, 10 тыщ пробегу на мопеде. Чему там перетираться. Я понимаю на наших динозаврах.. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.4.2019, 2:33
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1172 Регистрация: 20.1.2017 Вставить ник Цитата Из: Еврейская А.О. Мотоцикл: теперь безлошадный Репутация: 14 |
Когда не заводится, не щелкает и не крутит ничего. 0 звуков вообще странно, 10 тыщ пробегу на мопеде. Чему там перетираться. Я понимаю на наших динозаврах.. Да ф кнопке проблема. Это уже и козе понятно. Или в контакте с реле на массу. Что-то одно из двух, в общем. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.4.2019, 5:20
Сообщение
#21
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Диванные советы и диванный ремонт, нужно не буквы писать а дело делать.
Нужно механически почистить кнопку старт и стоп-двигатель, есть метод проверки мультиметром, он более информативный и точный но требует определенных знаний и понимания сути процесса. Блокировки возможно обойти на время диагностики, и неплохо было бы найти схему на мопед или вовсе мануал еще лучше. Перетираться всегда есть чему, маркетологи мопед придумали а кривые руки его собрали, исследуйте проводку на предмет перегибания около рулевой колонки, bord-51 все уже написал. Разберите кнопки и сразу сфотографируйте мы по фотографиям вылечим. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.4.2019, 9:38
Сообщение
#22
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Диванные советы и диванный ремонт, нужно не буквы писать а дело делать. Нужно механически почистить кнопку старт и стоп-двигатель, есть метод проверки мультиметром, он более информативный и точный но требует определенных знаний и понимания сути процесса. Блокировки возможно обойти на время диагностики, и неплохо было бы найти схему на мопед или вовсе мануал еще лучше. Перетираться всегда есть чему, маркетологи мопед придумали а кривые руки его собрали, исследуйте проводку на предмет перегибания около рулевой колонки, bord-51 все уже написал. Разберите кнопки и сразу сфотографируйте мы по фотографиям вылечим. Понял, вот кстати о маркетологах. Мопед 2014 года. И прям видно как упало качество. Действительно он отработает свой ресурс и на помойку. Владею скутерами МБК и Ямахой нулевых годов. Вот тогда еще делали на совесть - это видно. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.5.2019, 2:43
Сообщение
#23
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Итак разобрал я все, кнопка внутри была полностью в грязи почти до верхов. Включая контактную группу. Когда разбирал это чудо пытался вытащить кнопку мегааккуратно, не вышло. Кнопку сломал. Пластик как китайский (возможно так и есть). Ну я засадил выключатель от "БРА" по габаритам вошел. Запаял как надо все. Почистил многие контакты до которых долез там. Прозвонил - все пашет.
Итог такой все равно эта херня работает 2/10 раз. И еще, я когда тестировал случайно с непривычки оставил статор в пуске и поехал. Ехал метров 20 чуть газовал, стотор крутил. Что могло случиться? обгонку подхавало, верно? Как итог скорее всего я придержусь поговорки "не знаешь не лезь". Сделаю выключатель на реле стартера и выведу ее куда нить. Всем спасибо! -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.5.2019, 4:40
Сообщение
#24
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Я выше писал о том, что кнопка без фиксации именно для того чтобы "ЯКОРЬ" стартера не вращался после старта двигателя.
Выключатель от бра имеет 2 положения "вкл" и "выкл" с фиксацией. Чтобы проверить сам стартер, просто перемкните силовые контакты на реле стартера отверткой и посмотрите прокручивает ли стартер двигатель, и так 10 раз, если 10 из 10 раз стартер нормально без заеданий прокрутит мотор значит стартер и обгонка должны быть исправны. https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopi...=29&t=38944 Тут есть схема с блокировками, изучите. проследите по проводке какого цвета провода идут от самой кнопки и куда, зарисуйте или сфотографируйте, мы расскажем что зачем и почему так устроено. Качественный и правильный ремонт состоит в том чтобы восстановить штатную проводку а не колхозить навесным монтажем провода которые позже протруться на массу и замкнут цепь реле стартера во время движения, повреждения могут быть плачевными. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.5.2019, 22:56
Сообщение
#25
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Я выше писал о том, что кнопка без фиксации именно для того чтобы "ЯКОРЬ" стартера не вращался после старта двигателя. Выключатель от бра имеет 2 положения "вкл" и "выкл" с фиксацией. Чтобы проверить сам стартер, просто перемкните силовые контакты на реле стартера отверткой и посмотрите прокручивает ли стартер двигатель, и так 10 раз, если 10 из 10 раз стартер нормально без заеданий прокрутит мотор значит стартер и обгонка должны быть исправны. https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopi...=29&t=38944 Тут есть схема с блокировками, изучите. проследите по проводке какого цвета провода идут от самой кнопки и куда, зарисуйте или сфотографируйте, мы расскажем что зачем и почему так устроено. Качественный и правильный ремонт состоит в том чтобы восстановить штатную проводку а не колхозить навесным монтажем провода которые позже протруться на массу и замкнут цепь реле стартера во время движения, повреждения могут быть плачевными. Ну я знаю я быстро бра перемыкаю вкл выкл, моментом. На скутере места для творчества в движке до попы можно еще выключатель с проводами кинуть. Будет еще время попробую как ты сказал. P.S. Спасибо за советы, и культурную манеру общения (я про "ВЫ"). Но на форуме всё общаются на ты. А то меня как то коробит это даже Серж это писал в правилах. Потому что эндуро это больше чем просто клуб по интересам. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 8:55 |