Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

45 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Honda Xr650l, универсальный эндуро
Huandi
сообщение 22.5.2014, 2:55
Сообщение #451


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 18225
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   112  


Цитата(koshey- @ 21.5.2014, 23:33) *
Интервал смены масла и регулировок в общем через 2,5-3 тысячи км, это давно уже выведенный многолетней и многодесятковтысяч км эксплуатацией данного аппарата.


Это как в машине менять раз в 30 тысяч вместо 10, которые по мануалу. Некоторые так и делают, особо экономные. smile.gif

Реальный показатель времени замены масла, вместо пробега и моточасов, это количество израсходованного топлива. Оно, относительно пробега, в три раза вряд ли меняется от стиля езды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 22.5.2014, 9:47
Сообщение #452


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(Huandi @ 21.5.2014, 23:55) *
Это как в машине менять раз в 30 тысяч вместо 10, которые по мануалу. Некоторые так и делают, особо экономные. smile.gif
Реальный показатель времени замены масла, вместо пробега и моточасов, это количество израсходованного топлива. Оно, относительно пробега, в три раза вряд ли меняется от стиля езды.

Реальный показатель времени смены масла ни каким образом к расходу не относится иначе на старых 600-ках оно бы было аналогичным - у 650-го расход в безбашенном режиме 6,5 литров на сотню, если "еле урчать" - 5,5 литров.
Щелочное число масла и возрастающее количество металлов в нем является прямым показателем износа масла. Говорю же, проводились тесты для разного пробега на данном мото - 2,5-3 тысячи абсолютно нормальный интервал для дороги, и при этом те же показатели износа наблюдаются после 1000 км в режиме работы мотора на стэнде с постоянной отдачей 85-90%мощности .
Главная ошибка теоретиков в том, что у 650-го эРа нет кроссовой форсировки, он просто спроектирован гограздо позднее с учетом всего опыта фирмы хонда и с убиранием слабых мест своих предшественников по серии. Ход поршня на его диаметр а так же рабочие обороты у 650-го эРа абсолютно такие же как у 650-го эЛя (но эР вывозит с гораздо более низких оборотов), голова практически такая же но чуть больше подьем клапанов, степень сжатия такая же - бензин 92-ой, коробка полностью аналогична, а вот рабочая температура поршня и цилиндра гораздо ниже, зазоры всегда стабильны, никаких подклиниваний и срыва масляной пленки из-за перегрева не происходит, с чего там должно быстрее "уставать" масло? Только с того, что новый мотор намного мощнее старого и позволяет жечь, как старому и не снилось. Если так начать ездить на ХР650Л, то он попросту загнется. Вот такие вот дела. smile.gif
P.S. А вот по ходовой эРа все не так одназначно. Аппарат скорее заточен под хард и ни разу под туризм. Поэтому назвать эР универсальным мотом, в отличие от того же доминатора и частично ХР650Л, я не могу, он на любителя smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 22.5.2014, 18:20
Сообщение #453


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2036
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   37  


Считаю что все последние обсуждения не являются оффтопом и помогают глубже понять суть.
Давайте посмотрим на всё это без эмоций и с цифрами из мануалов.

1. XR650R 649 см3 - 100х82,6 - 10,0:1
2.XR600R 591 см3 - 97х80,0 - 9,0:1
3.XR650L 644 см3 - 100х82,0 8,3:1
Соответственно в стоке XR650R имеет не только самый большой объём в 649см3 но и самую высокую степень сжатия 10, это ещё не 12-12,5 .... но уже достаточно хорошо.
Совершенно закономерно что 650R сливают и 600R, и 650L при таком же объёме, но с неприлично маленькой степенью сжатия в 8,5 рассчитанной на возможную заправку ослиной мочой где то в Африке.
Теперь по поводу отсутствия конструктивного запаса по форсировки у 600R
С этим я категорический не согласен!!!

Моторы XR600 и XR650L конструктивно абсолютно одинаковы, как и моторы XR500, XBR500, XL600, NX650, FX650..... с 1983 года и по настоящий момент. Различия есть, но они минимальны. Все основные габаритные, посадочные, межосевые .........., размеры по ЦПГ, ГРМ и трансмиссии одинаковые, есть нюансы по годам, модификациям и назначениям, но я повторюсь, в целом всё одинаково. На мотор 1983 года года можно без вопросов установить например голову от мотора 2014.
Это даёт широчайшую возможность по взаимному обмену компонентами.
Моторы 500/600/650 с серийными поршнями JE или Wiseco легко становятся 629/644/657/675 некоторые штатовские умельцы доводят объём до неприличных 750 см3,

и что самое интересное вписываясь в стандартный габарит рубашки цилиндра.
Наиболее распространённый и любимый(и дешевый) у них вариант доработки 600R это 629 см3 -100х80 10,5 на кованном поршне JE .уже в таком варианте этот мотор на голову выше 650L, а ещё распред с увеличенным подъёмом кулачков, карбюратор Keihin FCR41 или FRC40 от CRF или Edelbrock........Это, кстати, стандартный HRC мотор Хонды который с успехом ходил и Baja 1000 и трек и кольцо.
Боитесь перегрева (нет желания платить деньги за настройку тюнинга на стенде, ну или так, на всякий случай) ставим масляный радиатор от XR400 и привариваем дополнительные рёбра на голову.

В таком варианте можно жечь сколько влезет.
Мотор 650R другой но принципиально отличается только водянкой и укороченным распредом, в остальном серьёзного отличия нет,хотя может я и не прав.
650R без спорно имеет очень сбалансированный тепловой режим за счёт водянки и это её огромный плюс вместе с жёсткой и лёгкой рамой, но водянка может быть минусом, как и никасиль в цилиндре.
Вопрос почему 650R прожил только 7 лет, а воздушка живёт уже более 30?

По замене масла, моё мнение мануал рулит, написано 1000 значит через 1000.
Мот продаётся в магазине как товар с инструкцией где заводом всё написано чё да как.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 22.5.2014, 18:36
Сообщение #454


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 18225
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   112  


Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 12:47) *
Реальный показатель времени смены масла ни каким образом к расходу не относится иначе на старых 600-ках оно бы было аналогичным - у 650-го расход в безбашенном режиме 6,5 литров на сотню, если "еле урчать" - 5,5 литров.


При чем тут разные моторы? Разумеется, по расходу топлива считают смену масла для одного и того же мотора, когда не хотят или не могут опираться на пробег.

Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 12:47) *
Говорю же, проводились тесты для разного пробега на данном мото - 2,5-3 тысячи абсолютно нормальный интервал для дороги, и при этом те же показатели износа наблюдаются после 1000 км в режиме работы мотора на стэнде с постоянной отдачей 85-90%мощности .


На гонке Баха едут с какой отдачей? Там в основном ровный газ на одной скорости, и скорость никак не больше трассовой. Мотоцикл этот не кроссовый. А езда по трассе грузит любой мотор по полной программе, что касается тепловой нагрузки.

Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 12:47) *
Щелочное число масла и возрастающее количество металлов в нем является прямым показателем износа масла.


Основные показатели прямо зависят от количества топлива, которое сгорело в моторе при данном масле. Шлаки, окисление и т.п. - от сгорания бензина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
astr
сообщение 22.5.2014, 21:36
Сообщение #455


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1699
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   35  


Цитата(Huandi @ 22.5.2014, 3:55) *
Это как в машине менять раз в 30 тысяч вместо 10, которые по мануалу. Некоторые так и делают, особо экономные. smile.gif

Это в мануалах в последнее время пишут 30 тысяч, вместо 10. И некторые особо экономные так и делают.

Цитата(Huandi @ 22.5.2014, 3:55) *
Реальный показатель времени замены масла, вместо пробега и моточасов, это количество израсходованного топлива. Оно, относительно пробега, в три раза вряд ли меняется от стиля езды.

Мне где-то попадалось в мануалах, что в случае спортивного использования сокращать интервал, что вроде логично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВолкOFF
сообщение 22.5.2014, 23:38
Сообщение #456


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 206
Регистрация: 28.6.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 8.103->XT400->xr600r->backpack->Versys650



Репутация:   1  


Про 40ю звезду на 600ке:

Обязательно испробую на своём

Про серединку ты не прав, ибо в отличии от 650р у 600р есть еще и тракторные низы, которые и позволяют идти на длинных передачках

Замена масла по мануалу у 600 - 1600км, а не 1ткм как у 650
К маслу особых требований нет - я залил 20в50 и некоторые заморочки пропали сами собой


--------------------
Эндуро - это не мотоцикл.. эндуро - это в голове..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 22.5.2014, 23:49
Сообщение #457


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(IVANYCH @ 22.5.2014, 15:20) *
Считаю что все последние обсуждения не являются оффтопом и помогают глубже понять суть.

Теперь по поводу отсутствия конструктивного запаса по форсировки у 600R
С этим я категорический не согласен!!!

Но тем не менее, XR600R 1998 года, голова поджата до 9,7 (по проливу обьемов), карб кейхин FCR40, маслорадиатор от XR400, пистон вайсеко на стоковый обьем, распред от фирмы диноджет стэйдж-1, масло мотюль 7100 - на стэнде в москве все отстроено, снято 52 силы, но... мотор, его голова точнее, при долговременной нагрузке греется, греется сильно, и неприлично растет температура масла. Воздушного охлаждения явно не хватает при такой конфигурации. Требуется что то еще, возможно надо было и впрямь варить ребра на головку и ставить 2 маслорадиатора. Но затея потеряла смысл - существовал уже XR650R который один фиг мощнее, не греется и с более низовой характеристикой при этом. В общем аппарат оставили в покое и просто ездили.
Цитата
650R без спорно имеет очень сбалансированный тепловой режим за счёт водянки и это её огромный плюс вместе с жёсткой и лёгкой рамой, но водянка может быть минусом, как и никасиль в цилиндре.
Вопрос почему 650R прожил только 7 лет, а воздушка живёт уже более 30?

Я уже писал, потому что если на 600-ке ездить так как ездят на 650-ом эРе она проживет еще меньше. Что и случилось с тем аппаратом, что я описал - заворот кишок на 2 год жизни. Я после того случая\, зная резкость своего стиля вождения на асфальте, в сторону 600-го не смотрел, не его это, он приятнее в лесу. Моему Эру уже 13 лет, живет, ездит, ходит хорошо за сотку км\ч наравне с Yamaha XTZ-750 по много сотен км за раз под двумя седоками. Для никасилененавистников специально фирмой вайсеко продаются чугуниевые сливы (гильзы) под 650-ый, как стокового 100 мм, так и 101 мм под увеличенную степень сжатия 11:1 smile.gif
Цитата
По замене масла, моё мнение мануал рулит, написано 1000 значит через 1000.
Мот продаётся в магазине как товар с инструкцией где заводом всё написано чё да как.

Это только мнение wink.gif
При постоянной езде не на треке мотардисты спокойно увеличивают интервал обслуги своих аппаратов в 2 раза.
И про тесты масла я писал - показатели самого масла единственное что имеет смысл принимать в рассчет ибо при езде на полную гашетку и на NX650 (если не умрет мотор) я загублю масло за ту же 1000 км по всем тестовым параметрам (то есть масло уже будет не масло, а полное Гэ), но ездя как дедушка гарантированно отхожу положенные мануалом 6000 км. И второй момент - с увеличением пробега межсервисный интервал замены жидкостей и проведение регулировок уменьшается, это вам скажет любой професcиональный моторист. И не забываеем, что масло быстро окисляется и смолится от температуры, на 650-ом я после любого отжига кладу руку на алюминиевую стенку маслобака (рама) без опасений обжечься, более того, у меня стоит пластиковая прозрачная трубка на этой стенке для визуального контроля уровня и трубка это не плавиться и не коробиться - это к вопросу о водянке и воздушке и ресурсе масла в них в одинаковых условиях работы wink.gif
Цитата(ВолкOFF @ 22.5.2014, 20:38) *
Про 40ю звезду на 600ке:
Обязательно испробую на своём
Про серединку ты не прав, ибо в отличии от 650р у 600р есть еще и тракторные низы, которые и позволяют идти на длинных передачках
Замена масла по мануалу у 600 - 1600км, а не 1ткм как у 650
К маслу особых требований нет - я залил 20в50 и некоторые заморочки пропали сами собой

Я 40-ку ставил, едет, но дико тупит и рассчетная максималка 180 км\ч получается, куда к чертям сток на одностволке biggrin.gif
Низов у 600-ки после 650 эра нет, это я почувствовал даже на стоковом карбе 650-ки, а с эделем - никаких сравнений с 600кой вообще, открытие газа от холостых сразу опрокидывает мотоцикл через себя. Я по лесу (и на ладогу через Морье) последние разы ездил на 15\45 звездах без работы сцеплением. У 600-ки плавные ненапрягающие (у меня переходы оборотов нервные) средние, чуть приоткрыл газ и урчишь, но прыгать через дырку в асфальте с газа он отказывается. Нам надо хоть прокатиться куда вместе, чего мы друг друга убеждаем wink.gif
Требований к маслу оказывается вообще у подобных нашим хондомоторов особо и нет - эндурные команды в америкосии по последней информации вообще в них дизельное автомасло льют и моторы выхаживают по 60 тысяч легко. Я сам был в шоке.
P.S. Мне после 600-го в 650-ом эре нравится все, кроме цены. Он в 2 раза дороже 600-го. Когда свой брал, смотрел и 690 кытым, и 450-ый бээмвэ и хаски 610\630 - цена хонды тех же годов просто вымораживает при сомнительном дизайне , никакой приборке и нулевой защите узлов в стоке. Но зато он едет и делает это достаточно долго. rolleyes.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 23.5.2014, 0:02
Сообщение #458


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2036
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition)



Репутация:   37  


Цитата(koshey- @ 22.5.2014, 20:49) *
Но тем не менее, XR600R 1998 года, голова поджата до 9,7 (по проливу обьемов), карб кейхин FCR40, маслорадиатор от XR400, пистон вайсеко на стоковый обьем, распред от фирмы диноджет стэйдж-1, масло мотюль 7100 - на стэнде в москве все отстроено, снято 52 силы, но... мотор, его голова точнее, при долговременной нагрузке греется, греется сильно, и неприлично растет температура масла. Воздушного охлаждения явно не хватает при такой конфигурации. Требуется что то еще, возможно надо было и впрямь варить ребра на головку и ставить 2 маслорадиатора. Но затея потеряла смысл - существовал уже XR650R который один фиг мощнее, не греется и с более низовой характеристикой при этом. В общем аппарат оставили в покое и просто ездили.

Я уже писал, потому что если на 600-ке ездить так как ездят на 650-ом эРе она проживет еще меньше. Что и случилось с тем аппаратом, что я описал - заворот кишок на 2 год жизни. Моему Эру уже 13 лет, живет, ездит, ходит хорошо за сотку км\ч наравне с Yamaha XTZ-750 по много сотен км за раз под двумя седоками.

При всём при этом,
комрады за океаном вот строят воздушные моторы в 750см3

с такой камерой сгорания

из 600/650 и гонки гоняют на них.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 23.5.2014, 4:21
Сообщение #459


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 18225
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   112  


Цитата(IVANYCH @ 23.5.2014, 3:02) *
комрады за океаном вот строят воздушные моторы в 750см3


На DR комплекты для 790сс просто готовые продаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 23.5.2014, 20:03
Сообщение #460


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1011
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   5  


[quote name='koshey-' date='22.5.2014, 20:49' post='334063']


Я уже писал, потому что если на 600-ке ездить так как ездят на 650-ом эРе она проживет еще меньше. Что и случилось с тем аппаратом, что я описал - заворот кишок на 2 год жизни.

Ой как хорошо что я 600-ый XR (XR600R) не купил в свое время, Просто мне он как то запал, типа мощнее 650L, легче, а вон оно че, греется он. Я на водянке 660-ой уже 20-тыщ отходил, мотор конечно овощь и на трассе льдом обмерзает даже в жару, хоть радиатор на половину закрывай, короче полная противоположность 600-ому XR-ру, зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 23.5.2014, 20:07
Сообщение #461


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3396
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Королёв
Мотоцикл: Honda XR 400 R
1997 г.в.
Husaberg TE125
2012 г.в.
690
2009г.в.



Репутация:   33  


Цитата(Lenny @ 23.5.2014, 21:03) *
зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .

Минус водянки лишь в том, что нужно беречь радиаторы.
А за маслицем везде смотреть нужно )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
astr
сообщение 23.5.2014, 21:13
Сообщение #462


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1699
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   35  


Цитата(Kopcak @ 23.5.2014, 21:07) *
А за маслицем везде смотреть нужно )

А за тосольчиком на воздушке не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 24.5.2014, 11:26
Сообщение #463


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(Lenny @ 23.5.2014, 17:03) *
Ой как хорошо что я 600-ый XR (XR600R) не купил в свое время, Просто мне он как то запал, типа мощнее 650L, легче, а вон оно че, греется он. Я на водянке 660-ой уже 20-тыщ отходил, мотор конечно овощь и на трассе льдом обмерзает даже в жару, хоть радиатор на половину закрывай, короче полная противоположность 600-ому XR-ру, зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .

Да не греется особо XR600R без повышения степени сжатия, в стоке не греется. Ты невнимательно читал wink.gif
Греться 600-тый начинает после зажимания головы под 95 бензин. А 660-ка неплохой мот, но совсем из другой оперы, он совсем не лесной, и что б хоть как то довести его до дуалспорта надо ОЧЕНЬ много переделывать, я его именно из-за этого не взял хоть он и прилично дешевле был, да и ямаха мне была привычнее.
Цитата(IVANYCH @ 22.5.2014, 21:02) *
При всём при этом,
комрады за океаном вот строят воздушные моторы в 750см3
из 600/650 и гонки гоняют на них.

Это немного не то, они просто увеличивают кубатуру и за счет установки бОльших клапанов получает нормальные верха. Но основной недостаток мотора остается - если на 92 бензе, то не становится особо мощнее, либо заточенный под 95 бенз начинает нормально ехать, но греется, масло уже не всостоянии отнять у железа столько тепла, происходит локальный перегрев донышка поршня. И при этом ни тот ни другой вариант даже рядом по всем критериям не валялись с мотором 650-го. Я просто не вижу смысла извращаться с мотором 600-го, если уже есть мотор 650-го, проще и дешевле его поставить. ИМХО
Я вообще думаю, что потюнив 600-ый мотор фирма Хонда пришла к тому же выводу и не стала продолжать его развивать, просто спроектировала новый мотор для серии без врожденных ограничений по тепловыделению smile.gif
Цитата(Huandi @ 23.5.2014, 1:21) *
На DR комплекты для 790сс просто готовые продаются.

Я не очень знаю серию ДР по железу, но точно знаю и ездил на DR800 Big, это все же слоник, скорее он в классе Yamaha XTZ-750, чем одностволок аля XR600\650R. И характеристика мотора там скорее асфальтовая, низов при такой нехилой кубатуре нет, зато с удовольствием едет на оборотах, непривычно но прикольно smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 24.5.2014, 19:39
Сообщение #464


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1011
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   5  


Цитата(Lenny @ 23.5.2014, 17:03) *
Ой как хорошо что я 600-ый XR (XR600R) не купил в свое время, Просто мне он как то запал, типа мощнее 650L, легче, а вон оно че, греется он. Я на водянке 660-ой уже 20-тыщ отходил, мотор конечно овощь и на трассе льдом обмерзает даже в жару, хоть радиатор на половину закрывай, короче полная противоположность 600-ому XR-ру, зато водянку не загнеш как его не мучай, если за маслицем поглядывать smile.gif .

Да не греется особо XR600R без повышения степени сжатия, в стоке не греется. Ты невнимательно читал wink.gif
Греться 600-тый начинает после зажимания головы под 95 бензин. А 660-ка неплохой мот, но совсем из другой оперы, он совсем не лесной, и что б хоть как то довести его до дуалспорта надо ОЧЕНЬ много переделывать, я его именно из-за этого не взял хоть он и прилично дешевле был, да и ямаха мне была привычнее.

Ну я 660-ку вообще по отзывам с инета выбирал smile.gif . Просто на тот момент вообще не знал какой хочу эндуро, подкупала ветрозащита, морда "очкарик" (все таки немного напоминает раллийные аппараты из золотого века эндуро конца 80-ых-начала 90-ых) и самое главное цена, очень вкусная цена в Европе, т.к. этих аппаратов за 90-ые годы много разошлось, катались европейцы на них мало (где в европе по Турэндуриш, она же маленькая smile.gif ). Ну а на счет переделки 660-ого, я его конкретно затюнил. Во первых усилил дуги дабы не поломать в конец, это дурацкое в плане эндуро пластиковое оперение, потом поставил полностью прогрессивные пружины в переднюю вилку HyperPro (проставки кстати выкидываются smile.gif ). Далее поджал в конец пружину заднего амморта + поставил хардовые хар-ки отбоя на 5 метку. Ну с карбом пришлось повозится там 2 карбюратора (плоскодроссель и парашут) и от их совместной работы сильно зависит как мот откликается на газ. Ну и конечно абсолютно злая резина, причем если со злой резиной на 21 проблем нет, то заднее 17-ое колесико (явно не эндурный размер nea.gif ) пришлось поискать. Единственный минус - вес этого мотоцикла sad.gif , по сравнению с XR650L и уж тем более с XR600R все очень печально, но я уже наверно никогда не смогу расстаться с этим замечательным эндуриком от Ямахи, а на счет XR600R даже и не знаю, по идее надо бы купить что-то легкое, а из семейства XR нравится только он smile.gif . Все эти XR650R это блин уже хард эндуро, жеские, бескомпромисные, мощные аппараты которые жрут много бенза и поэтому далеко на них не уедешь, да и не для тарахтения они по лесу, им нужно свобода, простор для маневра. Единственный ньюанс XR600R уже давно не выпускаются, поэтому найти аппарат в хорошем состоянии практически не реально, а брать кота в мешке, ну я не готов потом на его ремонт пол зарплаты тратить мне геммороя и с XTZ660 хватает smile.gif .
Вот так я частенько езжу smile.gif .

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 24.5.2014, 22:56
Сообщение #465


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(Lenny @ 24.5.2014, 16:39) *
Все эти XR650R это блин уже хард эндуро, жеские, бескомпромисные, мощные аппараты которые жрут много бенза и поэтому далеко на них не уедешь, да и не для тарахтения они по лесу, им нужно свобода, простор для маневра. Единственный ньюанс XR600R уже давно не выпускаются, поэтому найти аппарат в хорошем состоянии практически не реально, а брать кота в мешке, ну я не готов потом на его ремонт пол зарплаты тратить мне геммороя и с XTZ660 хватает smile.gif

Ну насчет много бенза я б еще сильно поспорил - мой 6, 5 литров на сотню по трассе при скорости 140 км\ч, всего на литр больше твоего, но и едет гораздо злее. 600-ый едет похуже моего, но и жрет на поллитра меньше smile.gif
Да и для тарахтения в лесу как раз серия XR гораздо более подходит, ибо вес и правильная компоновка - не торчат из мотора помпы, шланги и радиаторы, которые опять же надо все обвязывать дугами, а это опять же вес и габариты. У XR не торчит ничего и потому дуги просто не нужны, хватает снизу просто защиты с ушами. Карбовый 660-ый же по сфере применения однокласник XR650L - ресурс, стабильность, удобство (после хардов) при долгой езде по дорогам.
Так обычно езжу я smile.gif



--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВолкOFF
сообщение 26.5.2014, 7:22
Сообщение #466


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 206
Регистрация: 28.6.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 8.103->XT400->xr600r->backpack->Versys650



Репутация:   1  


Xr600r выпускали по 2000г включительно - не старее xtz660 ))
Аппарат в хорошем состоянии найти очень не трудно, ибо не популярен он в России
В сравнении, с хр400р он и дешевле, и в более живом состоянии
А 400ки у нас задроченые все сливают

Запчастей везде есть , поэтому откапиталить будет несложно


--------------------
Эндуро - это не мотоцикл.. эндуро - это в голове..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 26.5.2014, 18:34
Сообщение #467


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1011
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   5  


Да это понятно, xr600r мот в России очень редкий, я бы даже занес его в "Красную книгу" )). Т.к. сколько и где я не катался, этот мот не встечал в живую. Но вот я бы не стал соотносить популярность того или иного мотоцикла с его тех. состоянием. И вообще заказывая мот осенью из Германии видел всего один xr600r 98г. внешне ваще как "с новья" да и пробег заявляли в 8000, за адекватные деньги, но где я, а где Германия unknw.gif , да и ушел он что-то очень быстро, мне ну никак не перехватить его было sorry.gif . А остальные 600-ки вообще древние были, даже с барабанными задними тормозами встречались, ну и немцы зачастую честно писали что типа "пробег не родной" мол мотик с меняным спидометром, либо спидометр давно не работает и т.д. и т.п. Ну, а xtz660 прикупил т.к. с ним все очень прозрачно было, ну там техосмотр, второй хозяин, да и по фотке видно было что он не езженный. Ну в общем выбрал безпроигрышный вариант, а с амортизатором думаю что нибудь придумаю rolleyes.gif .

Ну и еще вопросик по периодичности смены масла, сразу извиняйте что опять пишу не в своей теме, но раз уж тут зашел разговор про масла, хочу спросить. Вообщем производитель заявляет периодичность смены масла в XTZ660 раз в 6000км. Учитывая то что я люблю поездить по всякому бездорожью, причем в режиме полный газ — тормоз — снова газ, т.е. выжимаю из двигателя все что он мне может дать, стоит ли менять масло по чаще, скажем раз в 4000км, просто когда сливаешь масло после 6000 оно ваще черное, или это нормально для низкооборотистой пятиклапанной одностволки с нехилыми тепловыми зазорами в поршневой, заложенными собственно из-за специфики или просто физики этих крупнокубатурников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
astr
сообщение 26.5.2014, 23:30
Сообщение #468


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1699
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   35  


Цитата(Lenny @ 26.5.2014, 19:34) *
стоит ли менять масло почаще

Стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr_n_l
сообщение 1.6.2014, 16:08
Сообщение #469


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 428
Регистрация: 4.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, ВАО
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   6  


Всем привет! Хочу спросить владельцев 650 кто сколько держит крейсер на шоссе при дальнобое?
Если у кого стоит термометр в раме, то какую температуру он показывает? У себя регистрирую 120С пр скорости больше 95 кмч по жпс (65 миль по спидометру) резина трэкмастер. Звезды 15-45. Гл жиклер 160. игла диноджет поднята на 1 деление от середины. Фильтр поролон пропитанный. Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.


--------------------
клизьмотрон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 1.6.2014, 20:39
Сообщение #470


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 13:08) *
Всем привет! Хочу спросить владельцев 650 кто сколько держит крейсер на шоссе при дальнобое?
Если у кого стоит термометр в раме, то какую температуру он показывает? У себя регистрирую 120С пр скорости больше 95 кмч по жпс (65 миль по спидометру) резина трэкмастер. Звезды 15-45. Гл жиклер 160. игла диноджет поднята на 1 деление от середины. Фильтр поролон пропитанный. Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.

Так а что тебя напрягает - нормальные показатели скорости и температуры для таких звезд, поменяй на 15-43 будет чуть лучше, но не координально и эластичность потеряешь. По асфальту же мот особо бодрым и не будет на такой резине - мощи у мотора не вагон да еще она всередине, а не в верхах, да еще и резина эта много сьедает. Кстати какой смысл в трэкмастере на данном аппарате? Мот явно не для леса и болот (там эта резина весьма хороша), а на асфальте эта резина стираеться что ппц. Если тебе стало нехватать скорости и динамики у данного аппарата, стоит ОЧЕНЬ серьезно задуматься о смене аппарата на более энерговооруженный, 650L изначально экстремальный но неторопливый турист.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 1.6.2014, 21:23
Сообщение #471


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 18225
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   112  


Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 19:08) *
Вот голову уже сломал что ещё сделать чтоб повеселее на шоссе ехать было без перегрева.


Этот мот для длительной езды по трассе нуждается в установке масляного радиатора. Не так уж дорого он стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr_n_l
сообщение 1.6.2014, 21:24
Сообщение #472


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 428
Регистрация: 4.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, ВАО
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   6  


Да как бы к мотору в режиме покатушек вопросов нет- мощи хватает. В моем понимании прет как тролейбус.
Просто есть задача совершить длительный асфальтовый перегон допустим 300км, а потом проползти по лесным тропам , грейдерам и прочим радостям.
И тут вижу рассказы людей как они на 650Л гоняли в тьму таракань и при этом "жарили" весь день 120/130..и тп. А у меня по факту получается-крейсер как у чекушки, греется тоже как чекушка ( судя по рассказам в данной теме) , при том что мощи в полтора раза больше и обороты должны быть ниже. Не пойму где и кто меня на.. обхитрили вобщем smile.gif шутка конечно. Беспокоит что вроде как не должна воздушка такого объема так греться на трассе. Неужели все дело в резине?
Ведь доминатор, SLR650, FMX650 это чисто асфальтовые мотоциклы с таким же движком , что и на 650Л (а на доминаторе даже звезды стоят такие же -15/45) Не ужели тоже 65 миль в час катаются чтобы не перегреться ?



Про резину знаю что они ниразу не для асфальтовых пробегов и на 650ке она оч быстро стирается. Особенно перед ( ~2500км и уже заточилась на треугольник, зад чуть лучше живет ), неужели все дело в ней?
Цитата
Кстати какой смысл в трэкмастере на данном аппарате? Мот явно не для леса и болот
- ну почему если трэкмастер то сразу болото? в болоте трекмастер не поможет, там помогут либо мозги либо товарищи( ну или трактор товарищей smile.gif ).
И про лес несогласен- на тропе, лесной дороге, в поле - 650Л очень даже ничего, мне оч нравится. Без груза мот дает приличное количество фана. Так вот, по моему субъективному мнению, чтобы этот фан получать , для мотоцикла с приличной массой нужна резина с хорошим зацепом. Особенно переднего колеса- иначе любая колейность после дождя превратит покатушку в дорогу в АДЪ. Поэтому трэкмастер и поставил.
А вот в болоте, в глубоком песке и на сложном рельефе, когда без опыта ты начинаешь валяться, там да , там начинается жесть и тяжелая атлетика.


--------------------
клизьмотрон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 1.6.2014, 21:32
Сообщение #473


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(Huandi @ 1.6.2014, 18:23) *
Этот мот для длительной езды по трассе нуждается в установке масляного радиатора. Не так уж дорого он стоит.

Вот полностью соглашусь smile.gif
Более того, это наверно единственный путь улучшить ситуацию без хирургических методов. И если станет нехватать, все ж имеет смысл сменить мот а не добивать его - 650эль онли для спокойной езды. smile.gif
Цитата(alexandr_n_l @ 1.6.2014, 18:24) *
Да как бы к мотору в режиме покатушек вопросов нет- мощи хватает. В моем понимании прет как тролейбус.
Просто есть задача совершить длительный асфальтовый перегон допустим 300км, а потом проползти по лесным тропам , грейдерам и прочим радостям.
И тут вижу рассказы людей как они на 650Л гоняли в тьму таракань и при этом "жарили" весь день 120/130..и тп. А у меня по факту получается-крейсер как у чекушки, греется тоже как чекушка ( судя по рассказам в данной теме) , при том что мощи в полтора раза больше и обороты должны быть ниже. Не пойму где и кто меня на.. обхитрили вобщем smile.gif шутка конечно. Беспокоит что вроде как не должна воздушка такого объема так греться на трассе. Неужели все дело в резине?
Ведь доминатор, SLR650, FMX650 это чисто асфальтовые мотоциклы с таким же движком , что и на 650Л (а на доминаторе даже звезды стоят такие же -15/45) Не ужели тоже 65 миль в час катаются чтобы не перегреться ?

Вот про то что они "жарили " все эти 300 км со скоростью 120-130 км\ч я могу только поржать. Ездил я с 650 элями, на 130 км\ч после первого же часа у них при остановке бензин в баке кипит и масло в баке дымиться. Так что либо они не все время так жарят, либо спидометр им льстил biggrin.gif
Цитата
Про резину знаю что они ниразу не для асфальтовых пробегов и на 650ке она оч быстро стирается. Особенно перед ( ~2500км и уже заточилась на треугольник, зад чуть лучше живет ), неужели все дело в ней?
- ну почему если трэкмастер то сразу болото? в болоте трекмастер не поможет, там помогут либо мозги либо товарищи( ну или трактор товарищей smile.gif ).
И про лес несогласен- на тропе, лесной дороге, в поле - 650Л очень даже ничего, мне оч нравится. Без груза мот дает приличное количество фана. Так вот, по моему субъективному мнению, чтобы этот фан получать , для мотоцикла с приличной массой нужна резина с хорошим зацепом. Особенно переднего колеса- иначе любая колейность после дождя превратит покатушку в дорогу в АДЪ. Поэтому трэкмастер и поставил.
А вот в болоте, в глубоком песке и на сложном рельефе, когда без опыта ты начинаешь валяться, там да , там начинается жесть и тяжелая атлетика.

Ну я понятно имел вииду не ковровые болота, а заболоченные местности, и трэкмастер там на удивление хорошо едет, и вообще он везде хорошо едет, даже по асфальту. Вот только ресурс на асфальте вообще убил - за 1500 км в ноль под моим аппаратом. Мощу трэкмастер хорошо отнимает, впрочем как и любая зубастая резина, после него сахара-3 прям как 10 кобыл мотору добавили. Поэтому это резина не для дуалспорта в 650 кубов с большими пробегами по ДОП. ИМХО.
А про лес и твой аппарат я имел ввиду, что он как не только для леса и не столько для леса, а именно 70\30 и этим ОЧЕНЬ интересен. И по асфальту 1500 км проехать и в лесу\грунтовкам 300 км пропозти. smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr_n_l
сообщение 1.6.2014, 21:40
Сообщение #474


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 428
Регистрация: 4.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, ВАО
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   6  


Цитата(Huandi @ 1.6.2014, 22:23) *
Этот мот для длительной езды по трассе нуждается в установке масляного радиатора. Не так уж дорого он стоит.


Да, я помню про твой совет smile.gif Поэтому термометр и впендюрил. Как оказалось не зря. Стоит это радиатор номально для такой фиговинки, больше десятки выходит. С учетом всех ништяков которые заказывал выходило совсем уж небюджетно, а необходимость установки данного девайса была спорной. Ну теперь думаю нужно заказать полюбому.


--------------------
клизьмотрон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 1.6.2014, 21:45
Сообщение #475


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 18225
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   112  


Цитата(alexandr_n_l @ 2.6.2014, 0:40) *
Стоит это радиатор номально для такой фиговинки, больше десятки выходит.


Недавно в какой-то теме попадалось про 4 т.р. Поищи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

45 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2019, 16:01