КПП Опции

[kuzmich]

Поменять масло, возможно его недостаточно в моторе, либо оно уже потеряло свои свойства.
И самый жесткий по ситуации вариант разбирать двигатель, и менять разрушенные элементы коробки.
И самый разумный путь, продать...и купить другой мотоцикл.) (это самое разумное)
*****
Ах да, еще может банально лязгать изношенная приводная цепь, по изношенным звездам, и замена комплекта сразу починит коробку передач.

[Fila]

Масло в норме, сцепление подтянул, меняю каждые 3000 км, значит надо лесть в короб(

[kuzmich]

Масло в норме, сцепление подтянул, меняю каждые 3000 км, значит надо лесть в короб(

Заполненный профиль и тема в неофитах с фото, с рассказом о себе помогает найти общение на взаимоинтересные темы гораздо быстрее, чем получиться снять мотор с мотоцикла и полностью его разобрать, впрочем это дело одного дня, при наличии инструмента и места.

[Arnik 250]

Масло в норме, сцепление подтянул, меняю каждые 3000 км, значит надо лесть в короб(

Тут много зависит от масла, условий эксплуатации, частоты использования... Для примера: при жестком оффроуде и высокой нагруженности масло рекомендовано менять раз в тыщу километров... и то - при условии хорошего (не поддельного и соответствующего мануалу) масла... Ну а дальше: сцепление выжимаешь при переключении? На какой скорости втыкаешь понижающую? Цепь натянута? Ролики цепи на месте? Крутятся? В каком полку служили?

[serg]

Темы соединил.

[vsvwolf]

Привет всем!
Есть проблема с переключением передач вверх (на повышенную):
Со среднего положения лапка не идет вверх. Отпускаю рычаг сцепления, убираю ногу, повторяю попытку - переключение происходит.
Нейтраль ловится в пределах допуска. Пружины и фрикционные диски заменены. Стальные диски в норме. Масло свежее, качественное. Пробовал разное, влияет не сильно только на мягкость переключения. Когда "затыков" нет, передачи переключаются четко.
Проблема чаще проявляется на горячем моторе. На холодном или теплом вроде нет такого. Сильных падений не было. Проявилось сразу в начале прошлого сезона. Бывает такое 2- 3 раза за поездку. При переключении "вниз" проблем замечено не было.
Подскажите, что посмотреть в первую очередь. По плану замена цепи ГРМ, заодно можно и КПП проверить.

[vsvwolf]

В дополнение к предыдущему посту: еще обратил внимание, что
1. при езде к кроссовых ботах затыки случаются чаще, происходят при переключениях сидя, не в стойке.
2. Чаще затыки происходят когда делается несколько переключений вверх подряд, т.е. при длинном разгоне.
Есть подозрение, что это происходит от того, что лапка не до конца возвращается назад после переключения вверх. Пункт 1 подтверждает это, т.к. кроссовый бот толще и более жесткий.
Такое возможно по причине ослабления пружины на валу?

[далекоездячий]

Первое что нудно будет проверить ,это вал переключения .он часто гнётся . Очень частый случай ,много раз встречал . Проверить можно приложением металлической линейки . Выпрямить легко . Снять для проверки так же легко ,это не на хонде . Снял рычаг , снял стопор .снял правую крышку и можно доставать вал для проверки . Потом нужно осмотреть сектор на копирном валу , на нём есть вертикальные штифты за которые цепляется кронштейн вала переключения. Когда снимишь вал сразу их увидишь ,они могут стачиваться и гнуться . могут даже выпадать .
Но судя по тому что у тебя вал плохо возвращается , скорее всего погнутость есть небольшая . это легко устраняется . если что У Pepel_PR спроси вал ,у него должно их быть в россыпь .В железнодорожном живёт .

[vsvwolf]

Первое что нудно будет проверить ,это вал переключения .он часто гнётся . Очень частый случай ,много раз встречал . Проверить можно приложением металлической линейки . Выпрямить легко . Снять для проверки так же легко ,это не на хонде . Снял рычаг , снял стопор .снял правую крышку и можно доставать вал для проверки . Потом нужно осмотреть сектор на копирном валу , на нём есть вертикальные штифты за которые цепляется кронштейн вала переключения. Когда снимишь вал сразу их увидишь ,они могут стачиваться и гнуться . могут даже выпадать .
Но судя по тому что у тебя вал плохо возвращается , скорее всего погнутость есть небольшая . это легко устраняется . если что У Pepel_PR спроси вал ,у него должно их быть в россыпь .В железнодорожном живёт .

Спасибо. Вал это деталь № 19 на моей картинке?

[Михаил 789]

Спасибо. Вал это деталь № 19 на моей картинке?

Да. но к валу приварен ещё сектор переключения.

[Leksey]

Что?

[Михаил 789]

Привет всем!
Есть проблема с переключением передач вверх (на повышенную):

Ещё бывают косяки с КПП уставшей (она у тебя по любому не новая) , какие ниже напишу, это на моей оОчень уставшей КПП XR400R
1.Нейтраль включается только с перегазовкой(в момент сброса оборотов) на прогретом моторе (масло 90град) , на холодном масле нейтраль включается заметно лучше как 2-N так и 1-N
2.Бывают на макс. нагрузке сбрасывает передачи 4я, на3 , 2я на 1. Грубо говоря вылетают передачи.
3.Все передачи переключаются заметно с бОльшим усилием на лапке на прогретом моторе, чем на холодном.


Если таких проблем нет, значит муфты переключения не набили себе на шлицах выработку.
когда я катался на твоём джебеле ничего такого не заметил, может резко слишком газ сбрасываешь при переключении, КПП ведь не синхронизированная. (будут небольше косяки при несовпадении скоростей для плавного зацепления перекл. муфт.)

[vsvwolf]

Ещё бывают косяки с КПП уставшей (она у тебя по любому не новая) , какие ниже напишу, это на моей оОчень уставшей КПП XR400R
1.Нейтраль включается только с перегазовкой(в момент сброса оборотов) на прогретом моторе (масло 90град) , на холодном масле нейтраль включается заметно лучше как 2-N так и 1-N
2.Бывают на макс. нагрузке сбрасывает передачи 4я, на3 , 2я на 1. Грубо говоря вылетают передачи.
3.Все передачи переключаются заметно с бОльшим усилием на лапке на прогретом моторе, чем на холодном.


Если таких проблем нет, значит муфты переключения не набили себе на шлицах выработку.
когда я катался на твоём джебеле ничего такого не заметил, может резко слишком газ сбрасываешь при переключении, КПП ведь не синхронизированная. (будут небольше косяки при несовпадении скоростей для плавного зацепления перекл. муфт.)

Так проблема не сразу вылезла. Примерно 4000 - 5000 катался без проблем. Корзина в порядке, фрикционные диски и пружины новые. Проблема резко вылезла в начале очередного сезона. Может в гараже задели, уронили мотоцикл и как то погнули вал???

[Михаил 789]

уронили мотоцикл и как то погнули вал???

Очень может влиять. - проверим!

[Anderrey]

Может в гараже задели, уронили мотоцикл и как то погнули вал???

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=642754
Не гнется у него вал. Вернее я хз что там нужно сделать чтобы погнуть.
p.s. падение от удара машиной было прям асфальтом на лапку КПП, ее загнуло, я думал вал как минимум. Ан нет, лапку выпрямил, нет проблем

[vsvwolf]

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=642754
Не гнется у него вал. Вернее я хз что там нужно сделать чтобы погнуть.
p.s. падение от удара машиной было прям асфальтом на лапку КПП, ее загнуло, я думал вал как минимум. Ан нет, лапку выпрямил, нет проблем

Т.е от падение на ровный бетонный пол на месте никак не должно повлиять на КПП или возможны варианты?

[Anderrey]

Т.е от падение на ровный бетонный пол на месте никак не должно повлиять на КПП или возможны варианты?

95% что нет. ИМХО.

[далекоездячий]

Не гнется у него вал. Вернее я хз что там нужно сделать чтобы погнуть.

Гнется , бывает , видел не раз. Было и где то тут на форуме где то .

[vsvwolf]

Гнется , бывает , видел не раз. Было и где то тут на форуме где то .

Вскрытие покажет. Детали дойдут, посмотрим, что там с валом.
На форуме видел гнутый вал, точно было и фото было.

[Anderrey]

Вскрытие покажет. Детали дойдут, посмотрим, что там с валом.
На форуме видел гнутый вал, точно было и фото было.

Ждем

[vsvwolf]

Вчера прокатился вечером: один раз был явный затык с переключением со 2й на 3ю. По причинам похоже на недовозврат лапки после первого переключения с 1й на 2ю. Надо чуть лапку КПП вверх приподнять, что бы нога после переключения вниз уходила 100% и не мешала лапке возвращаться в исходное положение.

[vsvwolf]

Переставил лапку вверх на 1 шаг, покатался, пока полных затыков не было, так пара относительно тугих переключений. Похоже что возврат лапки действительно влияет на переключение. Буду наблюдать дальше.

[Джейсон]

Привет всем, прочитал много текста по теме КПП, честно говоря взгрустнулось чутка. У самого мот 2003 года, и повидал он полагаю всякого. Но ставить крест на нём, думаю жёстко. Лучше будет разобраться в вопросе, найти причину и устранить её. Вот пишет Fila: "КПП начала стучать коробка при понижении передачи и появляется периодически звук металлического лязга", так вот у меня не лязг, а больше похоже на постукивание (единичные случаи, но бывают и на разогретом движке). Пробовал переключать всяко и бережно нежно и наоборот пожёстче. В целом нареканий нет, всё переключается от 1 до 6 и наоборот. Нейтраль находит не всегда хорошо, раз на раз неприходится, помогает замена масла (МОТЮЛЬ 7100 10w40 тот хозяин лил), движение МОТа и оборотами подигрывать. Даже если не получилось поймать нейтраль, использую метод, заглушить мотор на сцепление, и рукой поднять лапку вверх, лампочка загорится зелёным, или проверить на движение у кого она отсутствует по каким либо причинам. Подводя итог хочется сказать, что ДЖЕБЕЛ достоен уважения.
P.S. кто какое масло заливает? ( так сказать новичкам на заметку, один из участников форума написал "zic м5").
Есть ли у нас в Республике Коми, относительно Сыктывкар Ухта или поблизости (имею ввиду чтоб доехать своим ходом, без использования ЖД линий) мастера спецы готовые отремонтировать качественно тот или иной агрегат? Пожалуйста отпишите в личные сообщения.

[vsvwolf]

Привет всем, прочитал много текста по теме КПП, честно говоря взгрустнулось чутка. У самого мот 2003 года, и повидал он полагаю всякого. Но ставить крест на нём, думаю жёстко. Лучше будет разобраться в вопросе, найти причину и устранить её. Вот пишет Fila: "КПП начала стучать коробка при понижении передачи и появляется периодически звук металлического лязга", так вот у меня не лязг, а больше похоже на постукивание (единичные случаи, но бывают и на разогретом движке). Пробовал переключать всяко и бережно нежно и наоборот пожёстче. В целом нареканий нет, всё переключается от 1 до 6 и наоборот. Нейтраль находит не всегда хорошо, раз на раз неприходится, помогает замена масла (МОТЮЛЬ 7100 10w40 тот хозяин лил), движение МОТа и оборотами подигрывать. Даже если не получилось поймать нейтраль, использую метод, заглушить мотор на сцепление, и рукой поднять лапку вверх, лампочка загорится зелёным, или проверить на движение у кого она отсутствует по каким либо причинам. Подводя итог хочется сказать, что ДЖЕБЕЛ достоен уважения.
P.S. кто какое масло заливает? ( так сказать новичкам на заметку, один из участников форума написал "zic м5").
Есть ли у нас в Республике Коми, относительно Сыктывкар Ухта или поблизости (имею ввиду чтоб доехать своим ходом, без использования ЖД линий) мастера спецы готовые отремонтировать качественно тот или иной агрегат? Пожалуйста отпишите в личные сообщения.

По личному опыту:
Джебелевская ККП неидеальна, но мотоцикл лучший из универсальных.
Проблему с нейтралью решил заменой фрикционных дисков и пружин. На старых дисках могут еще быть накладки, но замена помогает. Стальные диски нужно менять в случае износа или признаков перегрева. Помогает наведение матовости наждачкой.
Масло лью Eni 10w50 мотоциклетное. Можно лить любое подходящее, главное не подделку и менять своевременно. Сам меняю примерно в 2000 км. Еще показатель к замене масла - хуже стала ловиться нейтраль и переключаться передачи.
Для ловли нейтрали имеют значения обороты ХХ, надо 1500 +/- 50 как в мануале. Игра оборотами помогает. По возможности успевай найти нейтраль, пока мотоцикл еще катится.
Если полезешь в вал КПП, есть смысл заменить пружину лапки КПП. См. мои посты выше.

[adroit]

Подскажите други, куда копать.
Друг купил себе джебеля, прокатился все норм, решил переставить лапку переключения скоростей повыше, чтоб мотобот влезал нормально.
Говорит когда ставил, немного помог ей встать на место молотком через деревяшку, не сильно постукивал, без фанатизма, заходило легко.
Но после этого передачи перестали переключаться.