Версия для печати темы

Автор: MaxDor 20.10.2018, 0:14

Ну не могу я без мото, вот взял и психанул. Пусть китаец, зато новый и едет... наверное. Еще не заводил даже, поскольку работы с ним много. Мотики эти набирают популярность, но на какой форум не ткнись, конкретики никакой. Те кто меня знают, не удивляются, что я очень по особенному отношусь к техническому состоянию техники и мне нужно, чтобы все хотя-бы более менее работало без косяков. С авантисом я чувствую еще будут приколы, они уже начались, не успел я только к нему прикоснуться. Я не фанат ни японской техники, ни китайской, не страдаю предвзятостью и считаю что каждый мот стоит своих денег. Пока ничего не скажу, доволен я или нет покупкой, не хочу тут флудить на тему что лучше. Есть определенные технические моменты, косяки если быть точнее и в этой теме я просто хочу их описать и предложить пути решения. Будет полезно тем, кто уже такой купил и тем, кто думает над этим

И так, вот он мой авантис за 160 рублей. Новий, свэжий, фаст асе и все дела.



Немного было времени поковыряться сегодня, начал с того, что слил моторное масло и залил свое (Eni iride 10w40). Не знаю, почему именно его, мимо магазина пробегал и зашел и купил.
На крышке сливной уже была грязь в виде кусков бумаги (прокладки) и какого-то металла. Вот так выглядит единственный фильтр в этом моторе:



На мой взгляд сетка крупновата. А сам сетчатый элемент короткий очень, он может быть длиннее в 2 раза, место позволяет. По традиции добавил магнитик, правда маленький какой-то. Надо будет наковырять побольше.

Следующим шагом была замена тормозухи везде. То что залито было больше на воду похоже, ликви молиевская тормозуха дот4, которую я везде лью погуще и более маслянистая что-ли. По замене спереди все стандартно, сзади, чтобы открутить крышку бачка нужна или короткая бита, которую придется держать пассатижами или снимать тормозную машинку. Я снимал, потому что глушитель мешает. Заодно поржал с болтов, которыми она была прикручена



Твердость написано 8.8, ага))) Ничего не смущает у головки болта снизу ? Все потому, что отверстия в раме немногим меньше шляпок болтов и они туда начали проваливаться при затяжке. По шайбе на болт и проблема решена.



Дальше добрался до смазки тросиков. Сцепление:



Ничего не смущает ? Просто трос сильно меньше по диаметру, поэтому такой перегиб. Будет тереться сильно. Кабельная стяжка решает проблему



С ручкой газа я подвис на часик наверное, изобретая как лучше сделать. Смысл в том, что нужно было отпилить торец ручки газа для установки защиты ручек. Отпилил... а руль аж глубоко внутри


Если на асфальт или твердую землю положить мот, хана ручке газа будет. Пластик твердый, от ножа трескался, а не резался, поэтому пилился в итоге бормашинкой. Грипсу укорачивать нельзя, у меня итак рука еле пролезает. В итоге максимально ее надел поглубже на ручку, это дало еще где-то под сантиметр. Рычаг тормоза максимально сдвигаем вовнутрь по рулю. Кнопку заводки подпиливаем по ширине (держатель провода от нее отпиливаем) из за того, что руль переменного сечения, особо не разгуляешься.



Вот результат. Теперь защита встанет.



Вот вроде по мелочи, а вечер потрачен.

Продолжение следует, это только начало.

Автор: Doctorfrolov 20.10.2018, 7:25

конструктор)
зато новый.

Автор: isharygin 20.10.2018, 8:21

мне интересны низы на этом моторе.
опиши потом впечатления

Автор: MaxDor 20.10.2018, 8:42

Обязательно отпишу. Но говорят они есть. Вот видео понравилось




А вот про сборку из коробки, там парни делают все тоже самое, что я еще планирую делать. Смазка прогрессии, рулевой, подшипников и тд

Автор: isharygin 20.10.2018, 10:17

там понимают рывком.
низы демонстрируют без рывка корпусом и не на льду .
низы это перед вилли добавил немного газа, бросил сцепление и корректировка газом после этого минимальная

Автор: KettlePRO 20.10.2018, 10:57

В СИМе был такой же фильтр.
Мотор разбирать будешь?
Раньше, вроде, ты прям до конца все разбирал

Автор: MaxDor 20.10.2018, 11:00

Надеюсь что нет )). Сейчас немного другая ситуация со свободным временем ))

Автор: isharygin 20.10.2018, 16:55

о! В нашем колхозе такой появился
попробовал по прямой
мотор действительно в низах потерял не много, но на т4 я понимал мот на заднее более легко. хотя возможно дело в звездах.
тормоза реально работают!
подвеска на т4 была помягче.
А так очень даже ничего так мот.

Автор: Железный Кактус 20.10.2018, 17:28

Поздравляю!
Не забудь спилить бутафорию резонатора гельмгольца

Автор: MaxDor 20.10.2018, 19:10

Это бачек этот выносной что-ли ? Лучше работать будет ?

Автор: motoman 20.10.2018, 19:32

так же, но станет легче )

Автор: Серега Пан 21.10.2018, 20:24

Поздравляю с покупкой и слежу за темой!

Конечно, хочется сравнение с Троицей по резвости.

п.с. только не начинайте флудить)) Аффтар сам сравнит и опишет свои ощущения...

Автор: Vov4ik 22.10.2018, 9:48

рановато купил) такие проекты надо брать когда снег уже по колено выпал! для так сказать проведения времени в гараже

а и спицы обязательно протяни сразу!

Автор: ufna 22.10.2018, 10:04

Да ладно, когда снег по колено - самое то! Накатываешь себе дорожки, мощности мотору добавляешь (+1 л.с. в лице себя любимого).

Автор: MaxDor 22.10.2018, 22:49

Продолжаем подготовку и на подходе новая порция косяков. Все оно не критично конечно, но из мелочей некоторые моменты то и складываются.

Смазка рулевой колонки - обязательная процедура на этом моте. Смазки на подшипниках почти нет и она больше похожа на засохший крем чем на смазку. А вот такая вот траверса красивая, все бы ничего, но мне казалось, что подшипник с натягом должен вставать на ось, а не одеваться от руки.



Крепление кронштейна руля к траверсе через пластиковые втулки



Пока перья были сняты, решил попрыгать на одном пере. Максимум на что меня хватило, это прожать на 27см перо. Но при этом я никуда не упирался, так что возможно максимальных ход больше... под 30 см



Дальше дело дошло до передней ступицы. Все оно конечно прикольно и сперто откуда-то, но... очень нестандартный подшипник с большим внутренним и наружным диаметрами и мелкими шариками. Посмотрим, как китайский подшипник будет ходить. Ну и алюминиевые втулки мне доверия тоже не внушают. Анодировка тонкая, а как только она кончится, сальник быстро поточит китайский люминь и сделает канавку. Губки сальников кстати все имеют пружинку внутри



Пару слов про лапку тормоза. Это первый китайский мот, где мне она очень понравилась. Главный ее плюс в том, что она на подшипниках и поэтому люфта нет.



Дальше разбирал всю заднюю подвеску. Там смазки тоже почти не было, а то что оттаделлно ее напоминало пришлось смывать бензином. И прогрессия и маятник полностью перебирались и смазывались.







Внутри тоже все не так просто, подшипники одного размера, сальники другого. Все потому, что на основную ось по бокам одеваются еще специальные втулки.



Некоторые видимо в воде наверное лежали, потому что они с новья были ржавые



Полировка спасла и они снова заблестели.

Маятник откручивается головкой на 21 с тонкими стенками (для колесных гаек авто на литых дисках)



Стоит обратить внимание на раму, видно что это литой кусок, к которому приварены трубы.

В целом каких либо проблем с задней подвеской, да и с передней обнаружено не было. Это все просто нужно нормально смазать. Задняя подвеска люфтов никаких не имеет

Теперь косяки.

При первой попытке проехаться 2я передача не включалась. Оказалось, что лапка кпп упирается в крышку генератора, потому, что проходит под ней. Передвинув лапку вниз на один зубчик, все стало включаться, но лапка низко находится и хз как ее в мотоботах переключать



Долго в темноте искал, почему мотоцикл воняет



Ограничителем подножки была головка вкрученного в раму болта. Естественно этой площади не хватало и в подножке уже пробиласть неплохая дырка. Нашел болт подлиннее и одел на него всякую хрень, которую удалось найти



В пластиковой защите рамы пришлось просверлить отверстие под ось маятника. Ось длинная и топорщила защиту, та в свою очередь не плотно прилегала. И до побеления гнулась в месте крепления к раме



Вот так отвратительно стыкуется пластик под седлом. Возможно бензобак стоит не так или надо его как-то подвигать



Еще разобрался почему же у меня мотоцикл не глушится с кнопки.... припаял обратно провод



Фильтрующий элемент большой, но щели со всех сторон... Бродик ограничивается самой низкой точкой фильтрбокса. Зато меняется фильтр за 30 секунд.



Сапун двигателя тупо выведен вниз. Надо будет хотя бы в фильтрбокс его завести.

Счетчик моточасов не показывет обороты. Буду ставить свой.

По мотору - не понял пока что с низами. Если просто отпускать сцепление, то тронуться без газа проблематично - глохнет. Но стоит чуть поддать газку и троганье и разгон очень подрывные. На второй на холостых мотик катится нормально.

Тормоза - полная хрень. Надо что-то думать. Или ставить от ГР7 (там говорят отличные тормоза) или на этих попробовать поставить нормальные колодки.

Фара вполне недурно светит.

Пока по доделкам все. Надо еще перетряхнуть проводку, сделать тысячу мелочей, ну и поездить не по гаражам, а нормально.

Автор: astr 22.10.2018, 22:58

Хуже такой рекламы лучше нет.

Автор: Vov4ik 23.10.2018, 9:24

вот на это кстати надо обратить очень сильно свое внимание! на мотоленде (водянка) у меня было тоже самое , подшипник не выдерживал нагрузок даже на грунтовке. в итоге в лесу разлетелся и пока тихонько катился домой убил ограничитель подшипника и межподшипную втулку. В следствиии убитого ограничительного бортика потом подшипники криво становились и убивались за один выезд.

Автор: isharygin 23.10.2018, 10:17

А, блин
перепутал
я на GR7 попробовал покатать
Там тормоза реально гут!

Автор: Linkshunter 23.10.2018, 11:03

А разве колеса-ступицы-оси не копия КТМ?

Автор: plastilinko 23.10.2018, 17:45

подш мб имеет смысл заменить на 2шт каких нибудь 202 или что там по размеру подходит
про сапун хотел написать пока не дочитал что он так же выведен вниз как на стелсе400

Автор: MaxDor 28.10.2018, 10:04

Возможно, но в живую я ктм не видел и не могу утверждать )

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А дело потихоньку близится к концу.

Вывел вентиляцию картера в фильтрбокс. К сожалению, это единственное место, куда получилось прикрутить штуцер. Уж больно места мало а фильтр большой.




А поскольку шланг вентиляции закрыл замок зажигания, который крепился на верхний болт заднего амортизатора, то замок пришлось перенести наверх... что потребовало перемотки всего жгута проводки, если уж делать по хорошему.



Ну и попутно было устранено пару косячков и внесено несколько хотелок. Предохранитель заменен с длинного, на обычный автомобильный в герметичном корпусе. Провод от стартера к реле был в 2 раза длиннее, чем нужно и был укорочен. Из второй его половины была сделана проводка от аккума к реле, потому, что тот провод который стоял был тоньше по сечению. Еще в основном жгуте проводки был замотан удлинитель от генератора двигателя к реле регулятору, получилось обойтись без него - минус 1 негерметичный разъем.
У этого двигателя есть индикатор включенной передачи, но мне он не нужен и приборки нет, поэтому провода были отрезаны прямо у датчика.



Немного околокарбюраторной возни. Заменил все трубки на надежные, которые сидят плотней и не растягиваются. Хомуты тоже поменял везде на нормальные, на родные страшно было смотреть )))



Кстати насчет карбюратора, каждый раз при работе на холостых слышен стук металлический, сначала я подумал на клапана, оказалось заслонка в корпусе карба стучит )))

Уже устал с ним возиться если честно. Но почти все сделал, что хотел, так что борюсь с собой )))

Параллельно с этим пытаюсь понять, как его возить. У меня пикап Л200 с удлиненным кузовом. Если возить в кузове, то задний борт не закроется и я очень не хотел бы его отпескоструить на длинных путешествиях. Плюс весь шмурдяк и экипировка переезжают в салон, что тоже не прикольно. Вот пока думаю над таким вариантом :



Смущает конечно одна точка крепления через квадрат и тот факт, что в квадрате труба всетаки имеет люфт.

Автор: serg 28.10.2018, 20:28

А дичайший свес не смущает? Будешь грести всё подряд.

Автор: MaxDor 28.10.2018, 21:33

Вообще не смущает. Я пока себе даже представить не могу, куда я поеду и в какие места, чтоб такие дороги неровные были на моем пути. В основном асфальт и грунтовки. Если все же они найдутся, буду применять другие виды транспортировки

---------------------------------------------------------------------------

Сегодня наконец я его победил, было сделано все, что помнил и задумал.
Подтянул спицы. Восьмерки и яйца - это все присутствует, но не настолько они большие, чтобы по крайней мере сейчас с ними заморачиваться ))) А спицы все расслаблены, некоторые сильно.

Отдельный гемор мне доставила защита ручек. Она у меня лежала 4 года, я знаю, что она хреновая, но раз лежит - надо применить.

Проблема в том, что она под 22 руль, а у меня у основания этот 28й. Болгарка, бормашинка и вуаля





Кривовато, но сойдет )) Плюс к этому всему углубление отверстий в кронштейнах и нарезание резьбы для того, чтобы вкрутить болты подлиннее.

Все, мопед собран

Автор: serg 28.10.2018, 23:25

Дохренища работы. Китай он неисправим. В смысле, нормально собрать - никак. Но денег содрать - без вопросов. Но в общем и целом мот смотрится прилично, натуральный КТМ. Особенно если не читать про объём работ
Но без него сыпался бы в полный рост.
Да и сейчас не известно, в общем-то. Впрочем, эксплуатация покажет.

Автор: TommyTech 29.10.2018, 0:37

Смотрится модно, да. Одно непонятно это смысл подвесок фаст эйс,
при мощности двигателя в 17-20 лс, как раскрыть их потенциал если
на кросс трассе не разгонишься, а для леса, с опыта юзеров, они
скорее всего будут жесткие ?

Автор: motoman 29.10.2018, 1:45

Томи... подвески от лошадей не зависят... я в лесу на кочках при 9 лошадей дрз400 обгоняю ибо легче и подвеска круче а ты .....((( всю идилию обломал.

Автор: TommyTech 29.10.2018, 11:57

мэн, идиллия vs реальность ) про лес, где вертлявые в топе и не спорю )

Автор: KettlePRO 29.10.2018, 12:02

На половинке больного ослика можно и без подвесок ехать.
=)

Автор: TommyTech 29.10.2018, 12:28

а что такое ослик ?)

Автор: KettlePRO 29.10.2018, 12:40

На веле когда трейлрайдишь =)
Мощности - половинка больного ослика.

Автор: plastilinko 29.10.2018, 12:56

таки речь про ориджинал подвесон на уз85 vs fastace
да и если груженый ебр по марийским пескам можно до 60км/ч раскрутить то уз85 под мотоманом который в сумме в 1,5 раза легче при тех же лс да на нормальной подвеске вполне изи должен ехать под 80

Автор: MaxDor 29.10.2018, 19:46

Насчет бодрости. По разгону на первых трех передачах он кажется намного бодрее кавы инжекторной. До ВРки ммм... наверное недотягивает. Больше сравнивать мне нес чем. Так что я не расстроен по мотору. По подвескам - жестковато, но я не крутил его еше настройки. Может масло потом поменяю.

Автор: motoman 29.10.2018, 19:54

а видео сможешь снять, ну как разгоняется, карб у тя плоскодросельный ехать должен, вроде как китайская копия Око 30

Автор: Dalnoboi 29.10.2018, 20:07

Они конские. С холостых с газа на 3й встаёт. Верха невнятные.

Автор: isharygin 5.11.2018, 18:04

мир тесен
сегодня когда вернулись с каталки в геленджике, Макс приехал и разгрузил свой авантис и планирует тут катать дня три.
Макс, с тебя отчет где катались и как 172 мотор себя ведет .

Автор: MaxDor 8.11.2018, 19:42

Все, закончился 3й день покатушек у Паши в Геленджике. Авантис не подвел. Мотора хватало везде, в горки на второй иногда на третьей запросто. Низы у него действительно очень хорошие. А вот подвески жесткие. Хотел подрегулировать помягче, оказалось, что все регулировки откручены на софт. Итого почти 15 часов, по 4-5 часов в день, масло в моторе менял каждый день, сливалось черное )) из проблем - открутилась перекладина на руле и сегодня в горах переднюю колесную ось подтягивали, а то колесо болтаться начало. Ну это наверное больше мои косяки, я недоглядел.
По итогу

Мотор имеет хорошие низы, недостатка мощности нигде не чувствовал, мне прям вот как надо сейчас. И едет норм и курву случайно не сделаю. Наверное еще подрегулировать его надо, иногда на оборотах 3-4к стреляет в карб почему то. Не в глушак, а именно во впуск. Может зажигание, я хз еще мне показалось, что в этот момент обороты на счетчике моточасов начинают мигать.

Подвеску надо делать мягче, уже почитал на форумах, народ заливает норм масло и все хорошо едет. Но при всем при этом, я не могу сказать, что подвеска нифига не работает, меня никуда не сбрасывает, колесо переднее не сносит, заднее тоже. Мот жесткий, но такой плотненький и сбитенький, не знаю, как еще описать.

Резина очень жесткая. После 3 дней у шашек углы не сточились. Да, она вся порезанная от острых камней, но ни одну шашку не оторвало. По камням держак отпадный и по сухому грунту. Но стоит заехать в грязь или мокрую листву, все мот неуправляемый. Короче я грязи и сырых подьемов боялся больше, чем каменистых спусков и подьемов, будь то сыпучка и пласты, торчащие из земли.

Тормоза фиговенькие. С другой стороны заднего мне хватило, мотоботом когда тяжелым жмешь, а не кедами, все нормально тормозит. Передний дохлый, но с другой стороны я нигде не перетормозил, не заблокировал колесо и никуда не улетел )))

Завтра домой доехать и все тогда вообще супер. Буду более детально все изучать, что ушаталось, что нет. Восьмерки на ободах полюбому есть и их надо ровнять, я порой хорошо его в камни втыкал, обода не гнуты вроде, спасибо дубовой резине )))

Впечатлений море. Нормально я так вернулся в мото тему и мотик обкатал)))

Отдельное спасибо Паше, он прям 3в1 - хороший гид, хороший инструктор и хороший человек))

Фоткал мало, https://my.mail.ru/mail/maxdor05/photo/1300 От Паши фотки надеюсь потом дозалью, как он скинет. Видео с достаточно очковыми для меня и красивыми моментами есть, но его надо резать и уместить в один ролик))

Автор: MaxDor 17.11.2018, 8:55

Апну тему, времени пока мало, но потихоньку начинаю исправлять недоработки, которые обнаружились в процессе эксплуатации.

Первое, это крышка ведущей звезды. Грязи под ней просто пипец. Обрезаем, теперь есть возможность сбить грязь мойкой, не снимая ее.



Еще напрягало, что коленья выхлопной трубы просто всунуты друг в друга без герметизации стыков. Герметик для выхлопных труб решил проблему. Чтобы снять трубу, пришлось сначала пилить (укоротить) шпильку двигателя, потому, что она упиралась в раму почти и гайку с нее было не снять))) Как они так ставили - я хз. Геометрия выпуска у меня вызывает недоумение, неужели нельзя было согнуть и обойтись без лишних стыков



Ну раз уж снял, прошелся бормашинкой внутри, соплей было немного, все стыки тоже сгладил.

Автор: MaxDor 4.2.2019, 10:28

Давно сюда не заходил и не писал.

Пока командировки и зима, мот стоит в гараже без движения, но я периодически радую себя ништяками с алиэкспресса
Китайский рентал, китайская защита ручек зета, клапана сброса давления в вилку, ручка для выдергивания мота.









Плюс поменял наконец резину. С размерами не все просто получилось, поэтому взял, что взял.

Перед с-19 90/100-21 вместо родного 80/100-21 и зад с-18 120/90-18 вместо 110/100-18. Перед влез отлично, зад тоже влез но буквально чуть-чуть на пару мм пришлось боковые шашки подпилить, чтобы не цеплялись за цепь. В маятнике запас есть приличный.



Еще поменял масло в вилке на 5в синтетику. Вилка стала работать намного мягче. Надо было это до поездки в Геленджик делать....
Цвет маслеца после 15 моточасов на фото

Автор: Kn1ght 4.2.2019, 12:53

китайский ренталь - деньги на ветер. Лучше один раз купить оригинал и забыть про гнутый руль.


А Зета с али? По чем интересно?
п.с. зета это хороший китай под контролем япошек (в тот же концерн входит DRC)

Автор: MaxDor 13.2.2019, 17:25

Что ренталь, что зета все по 2 тыщи плюс минус 100 рублей.
Ренталь мне кстати понравился анодировкой. От перемещения ручек она не сдирается, как на родном руле. А ездить и гнуть - я пока не выезжал. Думаю все с ним нормально будет, именно по этому рулю есть положительные отзывы.

Автор: Vov4ik 14.2.2019, 8:06

продожай фото видео, изменения , что дало это изменение

Автор: evgsd 14.2.2019, 14:42

а ссылочку на стропу для вытаскивания мота можно?

Автор: MaxDor 7.4.2019, 21:05

Небольшой апдейт.

Усилил мотохвост в преддверии частых выездов летом (надеюсь). Теперь помимо самого квадрата хвост фиксируется и на буксировочных проушинах и меньше гуляет.





Наконец добрался до амортизатора. Слил хз что, залил BelRay 3W. Стало намного мягче.



Еще защиту наконец поставил. Пластиковую. За нее хотели 3,5 рубля. За металлическую хотели чето около 6 рублей. Выбор был очевиден.



Приезжал друг, ставили на его хаску багажник, решили потом до макдака прокатиться кофе попить. На обратном пути пришел к выводу, что перегоны даже между полями все равно неизбежны и хорошо бы сзади себя как-то обозначать. А у меня давным давно фонарь с алика лежит. Установка фонаря затянулась на пол дня, поскольку пришлось перемотать пол жгута проводки, заодно поменял фишки замка зажигания и фары на герметичные.

Автор: MaxDor 19.4.2020, 22:23

Чет я не писал давно. Китаец живой и я рад, что именно он у меня есть.

Лето 2019 откатал без поломок, один раз карб только мозги мне сделал, но после промывки все прошло. Тем же летом, не дожидаясь кончины родных звезд и цепи, поменял цепь на ДИД и звезды на JT. Передняя JTF287.13, задняя не помню какая. С учетом такой мощности двигателя и своевременным уходом за цепью, я начал забывать, что нужно подтягивать цепь. До этого подтягивал перед каждой покатушкой.

Еще кончились родные задние колодки и взамен них были куплены TRW MCB743SI, которые подходят почти по всем размерам, но в одном месте надо отпилить уголочек бормашинкой.

И... в ноябре опять поехал катать в Геленджик на 3 дня.







Там на 2й день мне начала портить настроение вилка. Засопливила, засосало засохшую грязь с хрома, после того, как я ее пару раз хорошо почти пробил. Но вытекло чуть чуть, на базе все решилось чистой сальников с помощью куска бутылки из под кока колы и я спокойно докатал 3й день.

По приезду была сделана ревизия. Оба обода - с вмятинами. В прошлый раз в Геленджик я ездил на дубовой китайской резине, в этот раз на более мягком митасе, да и давление... не помню уже... 0.6 чтоли. Решено было не париться с выправлением, я просто купил 2 новых "усиленых" обода и когда зимой появилось время - поменял. Заодно избавился от "восьмерок" и "яиц", все биения в погрешности меньше 2 мм




Еще начали умирать подшипники в заднем колесе - поменял.

Пару недель назад перебрал вилку, полностью разобрал, помыл, поставил новые сальники и пыльники (на всякий случай) ну и масло залил. 5W, как и было до этого. Вилка разбирается геморно, чтоб поменять сальники, надо не верхнюю крышку со штока откручивать, как я привык на других мотах, а откручивать в башмаках снизу регулировку отбоя и потом откручивать башмаки от хромированных ломов, предварительно их погрев феном.

Пересмазал заднюю прогрессию. Все живое, мог бы и не лезть.

Клапана отрегулировал. Может быть они и в норме были, но из за неудобного доступа их проще заново отрегулировать, чем проверить зазор.

Про всякую мелочь, типа фильтр помыть и пропитать, проверить затяжку рулевой колонки, и тд рассказывать не буду.

Больше вроде ничего не случилось и не отвалилось. Но и суммарный пробег правда 45 часов. В целом достаточно надежный мотоцикл, если вовремя ухаживать и адекватно использовать. Можно сказать, что к сезону готов...

Автор: madmaks 20.4.2020, 0:37

очень оригинальная разборка. а бочонок с регулировкой отбоя не откручивается со штока?

Автор: MaxDor 20.4.2020, 1:27

Откручивается, но я откручивать не стал, поменять сальники пыльники можно и так. Да и помыл я все в большом тазу легко



Видео не мое

Автор: madmaks 20.4.2020, 11:04

посмотрел видос, ну это капец геморрой. Алюминиевые цилиндрические детали газовым ключом, башмак, зажим тонкостенной трубы в тисках. Полуразовая вилка, которую китайцы не предусматривали ремонтировать. Не могли нормально у епонцев передрать.
Для сравнения как разбирается нормальная вилка:

Автор: MaxDor 20.4.2020, 20:19

Да, как-то это не так должно выглядеть. Но я чуть погрел и ничего нигде не зажимал. В башмак вставил ось и двумя руками за хром все раскрутил. Внешняя труба с сальниками и пыльниками после этого снимается, поэтому дальше я не вижу смысла вилку разбирать. Промывается все прекрасно и так.

Автор: MaxDor 2.7.2020, 20:21

Недавно наступил момент, когда карбюратор перестрал настраиваться. На высоких оборотах все норм, а на низких ничего не помогает. Обороты плавают у мотоцикла на холостых. Вверх вниз, вверх вниз, как будто он сам подгазовывает. Замучался я вообщем регулировать его, а поскольку в настройке карбов я не силен, то я просто махнул карб на новый. Новый тоже еще нормально не настроил, но уже хотя-бы холостые держит, да и на верхах поехал бодрее и без провалов. Ну думаю разберу ка я старый карб. Разобрал, а там помимо уплотнительной резинки между блоком жиклеров и корпусом, еще и клеем намазано. Ну клей видимо треснул и воздух сосало...

Автор: serg 2.7.2020, 21:51

Клей в карбе с завода, это огонь...

Автор: Linkshunter 3.7.2020, 13:41

в пвк на ктм там нечто среднее между герметиком и смазкой по свойствам. Все что снаружи отмывается топливом, все что внутри осталось уплотняет прокладки

Автор: serg 3.7.2020, 17:59

Но, предположительно, это не рассыхается и не начинает ссать бензином со временем.

Автор: plastilinko 3.7.2020, 21:24

[spoiler2="off"]я после просмотра одного из популярных каналов на мототему ну прям очень расстроился, реально, чтобы, так повсеместно рекламируемый топовый китаец за 200 на столько был плохо собран, да ладно?ну то есть у меня нет какого то откровенного отвращения к китайцам, но чтобы за 200 там все было на столько...[/spoiler2]

Автор: MaxDor 13.7.2020, 12:07

Скутерец много лишнего там наговорил конечно, но часть из озвученных им проблем присутствует. Ну и 200 сейчас уже видимо не считается большой суммой за новую технику, даже китайскую.

Автор: motoman 13.7.2020, 12:17

Скутерца в суд вызвали по иску авантиса..)) и ничего лишнего там не было, всё как есть - сырой металл, рваные ступицы, кик упирающийся в подножку, убогий карбюратор.
а за 200 ти Нормального Японца можно купить так то... хоть и б.у. но получше нового авантиса)
продавцы китая преподносят этот слоган как знамя и ломят под 300 за китайцев, мол 200 ни деньги...

Автор: Doctorfrolov 13.7.2020, 13:45

я даже спецом залез поглядеть этот ролик.
и таки да. там все по делу

Автор: MaxDor 13.7.2020, 18:29

Ах прям все ? Ну ладно, вам виднее, у вас их наверное несколько штук было

Автор: Doctorfrolov 13.7.2020, 18:33

мне привозили пучок "этих", на ремонт.
потому да. там все по делу.


канеш, мож год такой тяжелый. но брауни нынче горелые и невкусные.

Автор: MaxDor 13.7.2020, 18:46

Ну вообщем понятно. Пусть каждый остается при своем мнении.

А вот насчет горелых брауни согласен. Немного неприятно общаться в этой группе в ВК.

Автор: Doctorfrolov 13.7.2020, 18:49

я совершенно беззлобно и без подтекста.
но проблема имеет место быть. это такая себе самоделка. уровня кооператив ромашка.


ну и дело канеш не в авантисе. это тупо лейбл.

дело в низком качестве китая, в той сумме закупки. и в конской наценке на подобное.

те же zuum, качеством сильно выше. и более продуманны в техническом и инженерном плане. а цена ниже.

Автор: MaxDor 13.7.2020, 19:02

Чем они сильно лучше ? Если подвески и моторы с карбами одинаковые... это уже больше половины мотоцикла

Автор: Бугайес 14.7.2020, 11:47

Наверное, единственное, что неизменно бесит на всех (или почти всех) китайских мотоциклах со времен Irbis TTR, а может и еще раньше - это убогий хромированный кикстартер, напоминающий сверкающую кочергу. А в остальном, цензурно перефразируя одного известного ныне покойного мотоблогера: "лучше китайский мотик, чем отличное ничего".

Автор: Железный Кактус 14.7.2020, 20:14

Проблема всех китайцев в унифицированных комплектующих которые пытаются натянуть на копию рам ктм, хускварн и хонд. Из-за чего получается несуразица такая как кочерга кика упирающаяся в подножки. ну и качество конечно. Кто будет делать за 2 тыс долларов мотоцикл с претнзией на спорт и экстрим качественно? Цена она же не с потолка берется, всё стоит своих денег.

Автор: Gregorian26 16.7.2020, 14:50

Ну , это и проблема и небольшой плюс , легко искать запчасти )

Автор: Kn1ght 16.7.2020, 15:25

Совсем нет =)
можно например купить 3 вида прокладов в двигатель, а подойдет только 4й комплект. Хотя на каждой упаковке заявлен один и тот же двигатель.

Автор: motoman 16.7.2020, 19:59

неправильно, нужно сразу покупать новый двигатель )

Автор: MaxDor 17.7.2020, 14:52

А можно просто обслуживать вовремя мотоцикл и масло нормальное лить, тогда прокладки только жене покупать придется.

Китаец просто этого обслуживания чаще японца требует, вот и все

Автор: mv 17.7.2020, 22:49

верно! Примерно 6 ТО за покатушку!

Автор: Gregorian26 18.7.2020, 0:52

я не знаю как сейчас , но в 2011 по 2013 у меня был ирбис ттр 125 и стелс сб 200 , так ирбис один раз сломался , сгорела катушка хотя ездили на нем круглый год, а стелс проехал 19 000 без поломок , даже клапана не регулировал, продал в деревне мужику, так он на нем до сих пор ездит.потом купил кавасаки шерпу 1999 года , так за год 2 раза выходила из строя обгонная муфта. по комфорту китаю конечно до японцев долеко. я к чему и китай будет ездить, если использовать его ровно для чего он предназначен, ну и обслуживать конечно чаще раза в два )

Автор: motoman 18.7.2020, 1:22

Чувак, юмор и стёб, немного правды, всё вперемешку, есть zongshen 140, 75 м.ч. масло газпром-прём)

Автор: tex 6.8.2020, 10:52

просто оставлю это здесь, авантис эндуро 2019, смазки в прогрессии почти не было, хозя не промазал с нову. втулки маде ин водопроводная труба, втулка линк-рама болталась и раздробила сальники, то ли китайцы провалили длинну втулки, то ли на сварке ушей линка к раме уши увело, осевой люфт 0,5мм. гайка/болт маятника то же не очень по геометрии(либо рама так сварена), видимо изза перекоса пожрало втулки оси маятника

Автор: Бугайес 6.8.2020, 11:33

Ирбис ТТР 250 с вами люто не согласен. Помимо более частого обслуживания, ты осознаешь, что являешься не владельцем (в данном случае) софт-эндуро, а хозяином какого-то убогонького подобия из каловых масс и обломков черенков от грабель. Ибо там гнется и отваливается то, что гнуться и ломаться при нормальной эксплуатации не должно. И каждая поездка начинается с тренинга экстрасенсорных способностей типа: "а что отвалится сегодня и какие ключи с собой взять, чтобы внезапно не остаться в лесу на ночь". Это угнетает.

Автор: MaxDor 6.8.2020, 13:33

Не согласен с Вашим Ирбисом.

Был у меня лет 7 назад ТТР125. Я его сразу весь перебрал, включая мотор. Все на соплях было, в мотор нагадили на заводе. Даже амортизатор задний доработать немого пришлось. После этого он не ломался. И я катался по лесам и вообще не сомневался в нем и не парился что что-то отлетит. И так во всем. Был у меня УАЗ 3151 с тентом на 417 моторе. После капиталки абсолютно был в нем уверен, чуть не психанул и не поехал на нем в Геленджик ради прикола, может бы поехал со временем, но продать пришлось.

Понятие нормальной эксплуатации у всех абсолютно разное, отсюда никто никого не понимает. Для кого-то это дубасить на кроссовой трассе, а кто-то притормаживает при виде колеи в поле или каких-то даже небольших препятствий.

Все это понятие нормальной эксплуатации понимают по своему, но у каждого мотоцикла вне зависимости от этого (допустим после того как его нормально перебрали, если сразу нормально не собрали) есть какой-то свой предел, за который если не переходить, то он будет достаточно долго работать без отказов. У китая он меньше, у японца больше. У дешевого китая еще меньше. Я лично знаю человека на 250 ирбисе (мужик под 60 лет) который тоже изначально его перебрал и сейчас ездит на рыбалку на нем и он уже достаточно долго не ломается.

У меня много китайцев было, никогда от них не ждал каких-то выдающихся характеристик надежности и качества. Да, изначально приходилось повозиться, вылезали заводские косяки. Но потом всегда наступал такой момент, когда мотоцикл переставал ломаться и дальше ты просто за ним следишь и меняешь расходники. Главное знать его эксплуатационные пределы, нормально обслуживать и все будет нормально.

Резюмируя скажу так. Поломки бывают. Но если у человека часто ломается китаец, то чаще всего это значит, что человек его плохо обслуживает или эксплуатирует на грани или за гранью его эксплуатационной прочности.



Интересно, а сколько моточасов пробег ?

Хотя по сути дела причина проблемы описана уже в первой строчке. Хозяин не промазал сразу прогрессию. В прогрессии кстати если что-то криво сварено есть продолный свободный ход и качалка с линками в итоге встает в свое положение и все более менее начинает работать без перекосов. Но если смазки там изначально нет, то никуда ничего не встанет. Если литола нет, можно было бы хотябы говном намазать, уже ьы такой выработки небыло ))))

Я свою прогрессию разбирал на 30 часах и смазывал. Заматовались конечно места, где подшипники ходили, но выработки металла нет. И люфта нет, когда за колесо шатаешь. Ничего не поменял, втулки, сальники все живые, имеют шанс до 100 часов доходить спокойно.

Автор: tex 6.8.2020, 14:50

от магазина до разборки часов не знаю, километров вроде 370, с ноликами не ошибся, почти новый мот. люфтило между болт линка к раме и внутренняя часть втулки линка тк расстояние между ушами тупо больше на 0,5мм чем ширина втулки и ее нельзя полностью затянуть не загнув уши. колесные подшипники то же кстати шатались, заржавели. то ли керхером в них надули то ли из луж, хз. катались на нем ранней весной

Автор: MaxDor 6.8.2020, 14:55

Уши на раме стальные, ничего не будет, если погнутся чутка. Если совсем большое расстояние - шайбочку подложить, проходил на ирбисе.

Автор: Vitalii1980 6.8.2020, 18:52

Вот, тоже удивляет это. Есть предположение что вода попадает изнутри. Вот, на этом- под сальниками смазка есть, неплохая, а подшипники в сырости. Не сгнили ещё, но разбиты. Может, когда в лужу заезжаешь- вода проходит по оси колеса, и попадает как то через щели внутрь ступицы.

Автор: eccentric2000 19.8.2020, 6:58

Все именно так и есть.
Давным давно перебрал от и до мотоцикл урал(одиночка), для спокойной езды.
Пашет по хозяйству чуть-ли не десятилетиями. Грибы, ягоды, привезти-увезти, просто прокатиться.
Заводится с первого раза после недельного простоя. едет свои 55-60 км/ч.

Но стоит начать к нему относиться с повышеными ожиданиями, вливать как следует газ в пол, подогреть пару раз лишнего, давать ему лишнюю нагрузку, хранить на улице, все, ему придет хана.
Начнет сыпаться. Замучаешься делать.
А так в нем вообще ничего не ломается.

Автор: mv 19.8.2020, 7:37

И как надо эксплуатировать авантиса?
Ездить 40кмч по асфальту, резко не тормозить, и не елозить на нем?

Автор: Фаныч 19.8.2020, 8:14

Смотреть состояние сальников,правильно ли они установлены. Состояние распорных втулок.

Автор: ARS 20.8.2020, 8:57

и через лужи на себе перетаскивать

Автор: MaxDor 21.8.2020, 22:12

Не знаю, у меня нет цели проверять его пределы. Просто езжу как умею.
Но так, как вы описали, точно ломаться не будет

Автор: igor666 26.10.2020, 0:54

Один мот в нашей компании 200 часов карьеров и тренировок пережил, отъехала обгонка только и карб капризничал, мот все еще в строю.
К слову об эксплуатации: родной руль выдерживает только дорогу до карьера)

Как бы грустно не было, но вилка у Авантиса лучше, чем у некрояпов, мотор едет, запы копейки. я даже подумаю взять полу-годовалый(150к) как подменный мопед.

Автор: ontonovich 26.10.2020, 2:59

Вилка лучше для чего? Для карьеров и тенировок? А если просто ездить по буеракам и говнам?

Автор: Doctorfrolov 26.10.2020, 7:59

да вот же.
гр8 внезапно порадовал.
хорошо они его скопировали. удобно ездить. рулится он замечательно. и в стойке комфортно.
подвеска работает, регулировки реально меняют ее поведение. прям ктм-ктм)
инжектор этот еще... оно реально хорошо работает. стабильно. заводится зимой с полтычка.

качество все равно под вопросом. так и ждешь, что оно внезапно развалится)

но это не относится к фрезерованным элементам из дюрали. там все хорошо.


чаша весов сильно качнулась в сторону китая. древние карбовые япошки заметно сдали по позициям. особенно, с учетом курса.

Автор: Linkshunter 26.10.2020, 9:24

Если про 2т то я все ждал когда оно на вторичке появится занедорого. Не дождался

Автор: Doctorfrolov 26.10.2020, 9:31

4т.
Но 2т тоже хорош

Автор: Linkshunter 26.10.2020, 9:37

...катал авантиз 4т который про-про и самый дорогой. После моего велика понравился тракторный мотор и совсем не понравился вес.

Автор: Doctorfrolov 26.10.2020, 10:12

ну ты сравнил макаку со слоником)

Автор: Vov4ik 27.10.2020, 8:58

к сожалению там даже если сравнивать с ктм 250 4т вес сильно отличается, не знаю на сколько правду они пишут в документах на китайцев типо там 120кг , но по ощущениям там гораздо больше

Автор: MaxDor 19.12.2020, 0:09

Добавлю немного. Вес. Закатил тут ради прикола заднее и переднее колесо на весы по по очереди. Заднее 59,5 кг, переднее 56 кг. Но у меня снят бак. Так что думаю как раз под 120 кг и выходит. Ну и так не совсем конечно правильно измерять. Да и что тут поделать... китайский металл)). С другой стороны, если сравнивать с тем, что у меня было..... WR250R 135кг примерно, а KLX250 вообще почти 140кг весил. Набор допов примерно одинаковый везде - защита мотора, ручек и руль другой. Хотя вот если честно, для меня и моих любительских покатушек большее влияние оказывает мое состояние а не вес мотоцикла.
Пока зима и нет особо возможности кататься, решил немного допилить мот. Во первых решил заняться проводкой. Провод на массу у меня был длинной 10 см и обратной стороной крепился на подрамник. Кнопки старт и стоп были с разных сторон руля и не фиксировались. Из за этого мотоцикл спокойно заводился при спуске с горы и однажды в Геленджике я чуть не убрался из за этого. Нужна нормальная двухпозиционная кнопка глушения двигателя. С учетом всего этого и моих предыдущих модификаций ( герметичные разъемы, фонарь на хвост и другой коммутатор), проводка получалась слишком мудреной и закрученной. А поскольку проводов у меня много ( привет УАЗ 31512, я на нем всю подкапотную проводку переделал), было решено сделать новый жгут проводки.

Процесс:


И финал (без обмотки изолентой)



Ну и кнопка старт-стоп от другой модели авантиса



Возможно это немного странно выглядит, но все достаточно удобно и самое главное - работает. Минусовой провод я дотянул прямо до болта, на который крепится стартер к мотору. После тестов мне показалось, что стартер даже стал бодрее крутить.

Планы:
1) поиграться с настройками карба (жиклеры)
2) поставить светодиодную фару, поскольку родная никакая
3) поставить защиту выхлопной трубы
4) ну и самое главное - найти такой же авантис, только с ПТС (как можно дешевле), купить, поставить его на учет и перекинуть на него все свои ништяки, подвески и мотор. Из всего оставшегося - сделать мотоцикл без ПТС, обслужить и собрать так, чтоб не стыдно продавать было и продать))

_____________

Поизучал тут новые авантисы. На самом деле много чего исправлено в моделях 2020 года. Есть и модели с ПТС, фары вроде как уже нормальные. Баки прозрачные (видно сколько бензина). Карбюраторы нормальные. Так, что много проблем, которые я тут описываю, возникают чисто из за года производства. Мой Авантис 2018 года и за эти 2 года кое-что изменилось...

Автор: chiporezz 19.12.2020, 1:33

Макс, нихрена не изменилось. Ну максимум фару воткнули диодную (мода).

Автор: GrizLee 19.12.2020, 15:40

чем в китайце подвеска-то лучше? вы думаете, что там такие же качественные сплавы? я вот не видел в интернете фотки сломанных маятников японцев, а китайцев видел.

Автор: Шнитов 28.12.2020, 13:43

Может быть не такая мягкая. Мне тут дали на авантисе с фастэйсом прокатиться по тропинке. Правда подвеска не настроена скорее всего. Но я узнал, что на тропинке есть кочки и лучше ехать в стойке. До это ездил по этой тропинке на любых скоростях на KLX 250 и не знал о них.

Автор: Фаныч 28.12.2020, 14:13

Что то мне кажется что не подвеска не настроена , а она просто не работает совсем.

Автор: MaxDor 28.12.2020, 14:34

Все работает, особенно если настроить и масло нормальное залить. Да, подвеска жестче, чем на клх 250 или джебеле. Если так рассуждать, то тогда на всех кроссачах подвеска вообще не работает.

Автор: MaxDor 2.1.2021, 10:38

Подвески уже другие начали ставить. Они даже в стоке намного мягче, чем мой фаст эйс. Раму стали получше варить, более красивыми швами. Стали ставить другие карбы, которые не глючат (Nibbi PE и PWK), обода сразу нормальные, не дикий пластилин, как у меня был. Бак стал прозрачный - теперь бенз видно. Суппорта другие, которые лучше тормозят. И много чего по мелочи улучшили. Подножку, шкуру сидушки и тд. Так что ты не прав.

Автор: Doctorfrolov 2.1.2021, 11:09

Против вовантисов сейчас эффект Стрейзанд работает.
Они неправильно себя повели, обидели людей.
А интернет все помнит. Ролики расползлись везде.

Чет я думаю, скоро им придется делать ребрендинг или закрываться.

Автор: Max_br 2.1.2021, 12:25

Они на Ромоньяк замахнулись,набрали команду простых райдеррв,сделают им переделанные мотики и вперед)

Автор: madmaks 2.1.2021, 12:55

Простых надо в кавычки взять


Она просто на другие скорости рассчитана. А на эндуриках на околопешеходные

Автор: Vitalii1980 2.1.2021, 13:58

Ничего не будет. Брать будут. Выбора то особо и нет.
Лично я резко против рейсера, среди мотоленда ничего интересного, разные gr, zoom без птс..

Автор: madmaks 2.1.2021, 15:57

Так эндуро тусовка сейчас эволюционирует в без птс

Автор: Leksey 2.1.2021, 17:45

А не надо слово эндуро применять со словом тусовка. И без птс тоже не надо применять. Придумывайте свое название.

Автор: madmaks 2.1.2021, 18:52

а чего придумывать то, вон на куче каналов на ютьюбе все хард-эндуристы-спортсмены, это и пропагандируют. времена роликов про грязь прошли.

Автор: Vitalii1980 2.1.2021, 19:26

Так, до трассы ещё доехать надо. И вообще- мот без документов- считай, не твой. Заберут на стоянку, украдут- считай, потерял его.
Плюс- мало ли ситуаций.. я всегда могу выехать на доп, и доехать быстро до дома. Устал там, поломки, времени уже нет.

Автор: LoneWolfRU 2.1.2021, 20:22

Хммм... я без ПТС даже до леса не доеду, река с двух сторон, везде посты. Ближайший лес за рекой. Либо через весь город ~20-30 км огородами пробираться, от мотобата прятаться. А машины у меня нет. Не, мот без ПТС мне бесполезен.

Автор: Vitalii1980 2.1.2021, 20:54

Более того. Наша банда часто возят мотоциклы в прицепах или грузовике. Дпс почти каждую поездку спрашивает документы.
Наш город тоже разделён рекой. Мостов всего два. Причём один- это огромный крюк получается. На пите удавалось проскочить по теплотрассе- там плиты сверху. Но на эндуро... не знаю.. и что там делается сейчас- неизвестно, территория частная сейчас.
В общем- как ехать, так начинается- "туда не поедем, документов нет, далеко...."

Автор: MaxDor 2.1.2021, 22:55

То-что там Авантис себя как-то плохо повел... ну для меня это вообще не причина брать или не брать мотоцикл. Вот допустим вокруг Джонни Деппа тоже недавно столько негатива было из за развода судов и тд, и что Пираты карибского моря от этого хуже стали ?

Да и вообще, с японцами и китайцами совершенно разная ситуация. Смысл в том, что допустим с клх250 запчасти от мотора или подвески не подойдут на сузуки джебел или на хонду хр или на врку. В основном везде все свое. На китайцах по другому. Тот же самый 172 мотор на куче других брендов мотоциклов стоит, как и подвеска фаст эйс. Электрика везде тоже вся стандартная. Тормоза тоже "стандартные". Колеса с пластиком подходят от КТМа частично. Много другой мелочи-тоже. Поэтому авантис, это просто обозначение комбинации деталей и узлов. Уйдет он с рынка, не уйдет, для конечного покупателя при должной смекалке ничего особо не изменится.

И да, без ПТС в подмосковье своим ходом плохо. Чуть ли не каждую покатушку опасался, что примет мотобат.

Автор: madmaks 3.1.2021, 0:04

зачем своим ходом-то? Приехал, погазовал, переоделся, поехал с комфортом.

Автор: Leksey 3.1.2021, 0:19

А чего интересного в погазовании?

Автор: madmaks 3.1.2021, 9:12

а ты как называешь процесс самих покатушек?

Автор: Leksey 3.1.2021, 9:50

Путешествие

Так и говорю: "Поеду попутешествую".

Автор: madmaks 3.1.2021, 9:51

это для слонов все

Автор: Leksey 3.1.2021, 9:54

Слоны - это по магазинам, да на апеннины посмотреть с автострады.

Автор: MaxDor 3.1.2021, 10:57

Ну что-бы на даче съездить в соседний лес и из за этого мотоцикл грузить в машину, ну такое. В подмосковье вообще довольно сложно где-то кататься (если это не мотокроссовая трасса конечно) и не выезжать при этом на дорогу. Мне вот до ближайшей точки въезда на внедорожный маршрут надо проехать около 5-6км. из них 3-4 по достаточно оживленной дороге. До дачи друга 15 минут езды по асфальту или 20 минут по полям и лесам, если убрать 80% асфальта. В самом конце маршрута нужно переехать через дорогу мимо продуктовой палатки, где часто прячется мотобат. Они там накрывают всех мотоциклистов и квадроциклистов, которые затариваются в этой палатке перед поездкой на местный карьер. Короче в нашей стране как всегда - без бумажки ты какаша. И куча людей, которым почему-то что-то от тебя надо или нужно забрать что-то твое.

На длинные дистанции - согласен. Лучше и проще мотоцикл кинуть в машину и доехать. Если есть, где машину оставить (у кого)....

Автор: Doctorfrolov 3.1.2021, 15:41

Все идет к американской теме. Будет street legal и dirt only.
Соответственно хард + прицеп и все остальное.

Автор: GrizLee 3.1.2021, 16:16

В смысле не будет спортинвентаря ездящего по дорогам? Его там и так не должно быть. А дуалспорты с птс не исчезнут.

Автор: Doctorfrolov 3.1.2021, 16:21

Однако, он пока там есть. Но, это вопрос времени и суммы штрафа.

Автор: madmaks 3.1.2021, 18:31

и чего они с эндуриком сделают?

Автор: MaxDor 3.1.2021, 18:51

на эвакуатор и на штрафстоянку. Или денег, если договоришься.

Автор: Doctorfrolov 3.1.2021, 19:04

Сделают. Не надо воевать с системой.

Автор: madmaks 4.1.2021, 0:20

интересен гусь на бездорожье. смех же

Автор: Vitalii1980 4.1.2021, 7:00

Не вы первый кто так думал...
И ошибались.
Сделать могут всё. Даже сейчас. Знакомому вон- кинули чем то, тот в канаву улетел. Пит не забрали- но "по доброму" посоветовали больше не выезжать.

Может кто знает?
В небольшом городе кроссач выехал на частную территорию. Охрана пыталась его задержать- тот убегая, разнёс электроустановку, и задел хозяина. Тот видать, имел вес в обществе- дал команду ментам- и началось... Поскольку фото толком не было- имели всех.
Если мот с документами- ничего такого, минут пятнадцать разговора- езжай. Второй раз даже могут не остановить. А если нет- водителя в кпз, мот на стоянку. Жаловаться бесполезно, всё же по закону. Даже те кто имел какие то документы, паспорт спортинвентаря- и тем всячески тормозили. У одного забрали газель в которой вёз кросс на соревнования. Специально тянули- через полторы недели страховка кончается. Сказали- "делай страховку и диагностику". Как- машина на стоянке?? "Вот инструкции, распоряжения, приказы". Мотоцикл как? "А он по базам идёт как в угоне. Вот видишь- заявление с соседней области". Так там кавасаки, у меня вообще китайский. "А мы откуда знаем? Документы показывай, мы не эксперты".
Потом пошли по гаражам. Кое кто успел спрятать, или скинуть мот. Остальным- не повезло.
Закончилось похоже, ничем. Выяснилось что ездил парнишка с соседнего района, мот продал, ничего не докажут, имя не скажу, искать бесполезно.


Читал как раз про эту тему. Как бы не соврать, речь шла то ли про европейские мотоциклы, то ли даже про новые китайские. На этот вопрос ответили примерно так- "а вы где ездить собрались?? В Европе нет направлений для настоящего эндуро, по бордюрам ездить нельзя, по лесу или там полям тоже нельзя- либо частное, либо охраняется законом. Хотите экстрима- езжайте на специальные трассы- но там птс ни к чему. Да и взять напрокат целесообразнее".
А Россию уже и не рассматривают.

Автор: LoneWolfRU 4.1.2021, 11:18

У нас на посту перед мостом через реку тормозили несколько раз. Там не деться никуда, ограждения. Один раз вообще до абсурдного - меня увидели, передо мной 4 машины тормознули, а сзади пробка километра 2 остановилась (пятница, дачники, полоса тогда ещё одна была в ту сторону), впятером прибежали, видят - не мопед, в экипе сижу. "Номер есть? Документы есть? Езжай". Даже не посмотрели, потом узнал - операция "Внимание, скутерист" была, за мопед приняли издалека. Обычно документы спрашивают и тут же отпускают, у меня всегда всё в наличии. Щас уже к Бахе привыкли, внимания не обращают.
Крайний раз в 2019 тормознули на развязке около дачи, носили СРТС в машину свою, что-то проверили, потом попросили мот сфоткать вместе со мной, но по плечи, до шлема и отпустили. Тоже потом узнал, кто-то кого-то сбил и скрылся. Всегда всё вежливо.

Тут глядел китайцев недавно, не помню Авантис, BSE или Мотолэнд, но там один и тот же мот с ПТС и без неё, разница рублей 500. 2500 за номер (он сейчас маленький, не мешает) отдать и потом раз в год 800-1200р страховка и налог около 500р (ну ТО еще 150р раз в три года) - вообще проблем для себя не вижу, машина больше сожрёт.

Как 172 мотор, кстати, в плане вибраций? На 90 по шоссейке долго ехать можно?

Автор: Vitalii1980 4.1.2021, 12:15

У меня тоже- поверхностно смотрят. Есть- и ладно. Нынче даже страховку ни разу не доставал.
Если смотришь такие моты- про трассу забудь сразу. Там бак на полторы сотни, и сиденье- жёрдочка. А ничего тяжелее рюкзака там не взять. Там уже будет не до "как он пойдёт".
Если трасса интересует- надо что то с балансиром, либо другой двигатель. Например- водянка, или тот же kews от авантис, либо мотоленд который с Хонды скопирован.

Автор: LoneWolfRU 4.1.2021, 13:41

Да я так, посматриваю. Красивые, новенькие, хочется прям. Но что-то всё не то, ездить мне на этой Хонде до пенсии похоже.

Автор: Vitalii1980 4.1.2021, 16:25

После Хонды древней почти бесплатно километр пути встанет. При покупке чуток потратиться- и катайся. Расход вряд ли больше трёх с половиной выйдет, скорее ближе к трём. Поломки- скорее всего, такая мелочь.

Автор: Max_br 4.1.2021, 16:53

А с надежностью как? Я парня смотрел у него Авантис,он на нем в Крам сгонял туда обратно и так по месту покатался,вообщем наездил 7тыс км и решил мотор разобрать,цепь грм уже была все,верхняя метка уже уехала. Это норм? Я просто спрашиваю без подковырок

Автор: chiporezz 4.1.2021, 17:52

Вообще-то эти мотоциклы надо по моточасам обслуживать. Ресурса унылой троицы у них нет. Это начальная ступень по которой входят в мир эндуро. Покаться вокруг дачи очень прям то что нужно. В кубке водокачки можно поучаствовать, но и уже после понять, куда тянет и купить нормальный мопед. По запчастям я как понял есть одна проблема. Нет каталогов, а если заказывать с али, то не факт что с первого раза подойдёт. Про их ремонтно пригодность лучше Тиму спросить. Я думаю он лучше всего знает.

Автор: Vitalii1980 4.1.2021, 18:21

На чина-мото полно китайцев с пробегами тридцать, пятьдесят, и даже под семьдесят тысяч.
Мой патрон с пробегом десять тысяч был- двигатель был в идеале, масло не ел, ничего не потело, тянул отлично. При этом сколько раз тонул, возвращался без фильтра, да и сам тракт сомневаюсь что герметичный.

Автор: Max_br 4.1.2021, 18:29

Вообщем все норм. Вчера наткнулся на мужика, он со злости молотком раздолбил 300го Зума))) психанул

Автор: Vitalii1980 4.1.2021, 18:32

Каталоги есть далеко не на все моты, это правда. Но- это не большая проблема. Как правило- запчасти есть в наличии в крупных магазинах, а фирменные аналоги давно все найдены, и расписаны.
Сам покупал на авантис сальники вилки от Хонды- как родные там. Подшипники/сальники, колодки там, звёзды- всё легко подбирается.
По ремонту... Тут всё не так однозначно. С одной стороны- мотоциклы простейшие, поломки процентов на 90- примитивные, и простые. Что по деньгам, что по времени затрат минимум. Но... Есть большое НО. Если вы знаете эту технику, умеете работать руками и головой. Ни один нормальный сервис китайца дёшево вам не сделает. Крайне желателен доступ к станкам- китайцы любят ставить железные втулки везде (сгнивают за сезон), а то и сайлентблоки- разбивает.

Автор: chiporezz 4.1.2021, 19:44

Это все расходники. А вот если что серьезно, тут уже беда. И у едениц есть доступ к токарному станку, много времени и прямые руки.Пвтались купить на 172 мотор набор прокладок, только третий подешел вроде. Сейчас проблема китайцев в том, что они цены очень сильно взвентили, причем не из-за роста курса, а из-за роста спроса. Но при этом остались мотоциклами, которым из коробки нужно приложить прямые руки.

Автор: ontonovich 4.1.2021, 20:40

После истории с иском к скутерцу авантисам осталось обломаться на Романьяке, тогда может спесь и цены поубавятся.

Автор: Max_br 4.1.2021, 21:45

Директор Авантиса уже тюнячит мот, поршень там кастомный, инжектор))) я спрашиваю,а что делать с теми кто удаленно находится? Присылайте, все настроим)) поршень 15ку что ли один стоит. Помоему на япа орига дешевле

Автор: chiporezz 4.1.2021, 22:44

На ктм дешевле оригинал. А вообще с индекором это авантюра ещё та. Они до сих пор уже два года не смогли инжектор настроить на серийных образцах. А тут за пол года настроить на прототипе. Прям авантюра ещё та. Скорее всего перед гонкой ещё елинз воткнут. Чтобы подвеска появилась. На Кайо так сделали ролинги на моте для Назарова.
Ну и состав участников. Ой не выжеражат они гонку чую.

Автор: Vitalii1980 4.1.2021, 23:32

На патрон я не смог найти заднюю звезду. На форуме тоже конкретики нет. Самый ближний вариант- центральное отверстие 90 против 45 на родной.
Лишь продав мот обнаружил какую то звезду подходящую. Вроде, под 520ю цепь.
А- что делать тому кто купил у меня этот патрон?? Ту звезду которую мне сделали на заказ- убил первый покупатель. А второй- сможет ли что нибудь найти??

Автор: GrizLee 4.1.2021, 23:51

На редбуле фотки поделают для рекламы и норм)

ступицу от чего нить воткнёт.. или колесо целиком. что за патрон?

если патронстрайк 250, то вот например звезда
https://www.patron-moto.ru/shop/687/51588/

и вот
https://patronmoto.ru/catalog/zvyezdy/zvezda-vedomaya-dlya-strike-250-amagi-250/

Автор: Андрей-НН 26.2.2021, 23:37

На мещере купил такого на 23 февраля.Широкое седло,удобное.Шестиступка.Топ-китаец )) с ПТС


Сейчас в продаже появились токарные станки не больших размеров.По металлу.Новые.Стоимость 55 т.р.

Автор: MaxDor 28.2.2021, 17:13

Вообщем авантис был продан.

Как всегда - в состоянии лучше нового, но и за адекватный ценник.

Есть несколько причин продажи:
- Отсутствие ПТС и все, что с этим связано. Это самая главная причина.
- Мотор без 6й передачи, который не любит крутиться, комфортная скорость езды не больше 70км/ч
- Техническое устаревание конкретно моей модели мотоцикла. У меня были так себе тормоза, хотел поставить суппорта от нового авантиса. Каково было мое удивление узнать, что крепежные отверстия не подходят. Переходную пластину делать я не стал. И такие моменты еще есть.

Мотоцикл за все время эксплуатации ни разу не подвел. Ну почти, кроме того момента, когда развалился карб, но я доехал до дома. Выше про это писал.

Сейчас рассматриваю вариант покупки мотоцикла с ПТС, в том числе присматриваюсь к авантису на 177м 300 кубовом моторе.

Автор: Doctorfrolov 28.2.2021, 18:36

Чуда не произошло.

Автор: Сhestar 28.2.2021, 18:55

не будет чуда еще лет пять,пока такой график развития ,ну судя по предыдущей технике

Автор: Vitalii1980 28.2.2021, 19:46

А я считаю- напротив! Это уже не та техника которую надо сновА перебирать всю, заменив треть деталей, и доработав некоторые узлы. И на которой страшно выезжать за сотню км. Тормоза чем не угодили? Как раз про тормоза я особо плохого ничего не слышал. Как и про разваливающийся карб. Конечно- не катэем, даже близко. Но- покататься в окрестностях пойдёт. Яп то за эти деньги проблем точно больше доставит.

Автор: TommyTech 28.2.2021, 21:51

Оно уже давно есть, например BETA за 700 тысяч или сколько она новая сейчас стоит. Это мотики поставляются в Италию в виде коробок - машинокоплектов из Китая
и собираются уже итальянскими руками. В гугле все давно есть, мне лень опять искать ) А всё, что дешевле -компромисс, который никогда не станет нормальным мотоциклом

Автор: Doctorfrolov 28.2.2021, 22:16

Про SWM знаю, что китай.
А про бету не в курсе.

Ну знач научились делать. С бетой нет проблем.

Автор: madmaks 28.2.2021, 22:25

Блин, да что ж вы опять так неаккуратно

Автор: MaxDor 1.3.2021, 11:31

Не тормозят. На новых авантисах сейчас другие супорта и тормозные машинки Z-Hua, которые типа клон КТМ или брембо ( не знаю) тормозят намного лучше. Плюс пыльники на моих тормозах не работали в принципе, они больше по диаметру, в результате говно забивается и поршень начинает ходить еще туже. Даже на новом суппорте было тоже самое. Плюс на переднем суппорте вся нагрузка от торможения на одну направляющую, в результате чего она быстро изнашивается и суппорт со временем начинает подклинивать. На новых авантисах суппорта и в этом лучше, там колодки не висят на суппорте целиком, а упираются в скобу, которая крепится на вилку.

Чудо произошло. По сравнению с... 5-7 лет назад. Сейчас уже есть и плохие и хорошие китайцы. Авантис - хороший, на него уже можно смотреть. И цена на воздушку с птс впринципе адекватная. Я сейчас сам смотрю японцев - за 200 с небольшим - или какие-то сомнительные объявы или вообще дрова в историю с которыми вписываться нет никакого желания

Автор: TommyTech 1.3.2021, 13:15

А чем он хороший кроме тормозов, которые они научились делать ?

Автор: chiporezz 1.3.2021, 14:52

Неплохая эргономика, тяговитый мотор. Уже сносная ходовая, которую хоть как-то можно настроить. Ну и наличие электростартера. На соревнованиях я вижу их все чаще и едут на них весьма бодро.

Автор: Vitalii1980 1.3.2021, 16:15

Тем что ездит, за относительно небольшие деньги!! При этом неплохо.
Мне вот даже год назад до двухсот из япов один хлам попадался. А как прикинешь во сколько обойдётся его ремонт....

Автор: ontonovich 1.3.2021, 16:24

Ездит то он ездит, но недалеко

Автор: madmaks 1.3.2021, 16:50

почему?

Автор: ontonovich 1.3.2021, 17:06

Маленький бак, узкое жесткое сиденье, ломается (или постоянно в напряге, что сломается).

Автор: MaxDor 1.3.2021, 17:36

Сейчас много мотиков идут с баками по 7 литров. Мало - есть увеличенные баки. Сиденье.. ну можно перешить. Вообще авантис это не для дальняков. Это мотик для входа в соревнования или для покатушек, с чем он отлично справляется.

Насчет напряга, это наверное от конкретного человека зависит. У меня допустим напряга никогда не было. Ни с японскими мотоциклами ни с китайскими. Поскольку обслуживал мотоцикл сам и всегда знал какие болты на какой фиксатор закручены, что и когда последний раз смазывалось и когда менялось масло и проверялись клапана. Если ты внимаетелен, то ничего неожиданного обычно и не происходит. По крайней мере не так часто, чтобы быть в напряге каждый раз

Автор: TommyTech 1.3.2021, 19:55

Ну для фана, если ты это имел ввиду, да нормально. Проблему, которую китайцы не могут решить
это слабые двигатели и отсутствие 6 передачи. Топовый 300 сс инжектор имеет на стенде 28 сил.
Готов ли ты отдать уже за 300 тысяч за такой мотоцикл, наверное лучше WR250R купить ?

Автор: KettlePRO 1.3.2021, 21:31

Сразу понятно, что обсуждение идёт на Джебель-клубе =)

Давай покупай что-нибудь новое, разбирай и пиши!
К тому времени, как всё рассусолишь, они пойдут первые б/у, а у меня опять засвербит купить =)

Автор: MaxDor 1.3.2021, 21:50

31 сила на колесе у авантиса 300ки



330к стоит 300кубовый авантис с 6й передачей и ПТС. Правда на карбюраторе. Инжектору я пока не доверяю. Сколько там на стенде не знаю, но люди говорят, что едет от заметно бодрее любого джебеля, клха или хонды. Это как один из вариантов.

Я не то, чтобы готов отдавать больше 300 за китайца, но покажите мне wr250r за 300 тысяч ? На авто.ру сейчас ни одного мотоцикла не продается вообще. За бушные wr250x хотят от полумиллиона.

Нового тоже ничего нет. KLXы новые как мне удалось узнать завозить не собираются, дорого. WRки и подавно. Вроде как в конце марта будут хонды. На счет ЦРФ300Л не знаю, а вот за ЦРФ300Л ралли предложили почти 600к. 28 лошадей, 153 кг веса. Зато ABS есть. Начал смотреть, как сделана хонда. Подвеска - простейшая, ни одной регулировки, амортизатор задний даже без расширительного бачка, даже подшипники прогрессии показались какими-то маленькими по размерам. Колено на вкладышах вместо подшипников. Вообщем у меня сначала встал на внешний вид, потом опал при детальном рассмотрении.

Старая япония со временем лучше не становится, она становится только старее и вариантов с каждым годом нормальных все меньше....

Автор: Ульф 1.3.2021, 21:55

Так сказал, как-будто это что-то плохое ).

А так-то дааа... Иногда вот как задумаешься: а вдруг под старую жёпу появится возможность снова взять и использовать по назначению лёгкий эндурик для туризма, и понимаешь, что к тому времени выбор сузится до практически хрена лысого с палёным маслом. Если даже сейчас сплошное засилье зажигалок выходного дня, то в завтрашний день то уже совсем уныло смотреть.

Автор: chiporezz 1.3.2021, 22:01

Макс, у ехс 350 на колесе 34 силы. Получается, что у вовантиса литровая мощность выше. Что-то мне кажется там мотор и 100 часов с такой форсировкой не пройдёт. Да и вообще, все эта авантюра с инжектором в серию пока не пойдёт. Типа как раллийная реплика у ктм. Вроде есть мелкая серия, но никто не не покупает.
П.С. У ктм 350 и 650 гуся шатун тоже на вкладышах.

Автор: MaxDor 1.3.2021, 22:18

Не знаю, 177мм мотор, это не новая тема, они и до авантисов были. Не самый плохой мотор.

С шатуном я согласен. Я про https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/crf250-973/crf250-27701/crf250rlac-850656/karter-dvigatelya-16268264?admitad_uid=2a14b2018f7a5d87dbc46f53189c89aa&utm_source=admitad&utm_medium=affiliate

Автор: Ar4 1.3.2021, 23:39

Что плохого в такой конструкции коленвала?
Это же не хард или кросс, который перетряхивать, мягко говоря, почаще надо. Там ресурс этого колена не каждый и выкатает еще.

Автор: madmaks 2.3.2021, 1:09

177 мотор это уже в хард


китайцы за 300 уже для тех, кому не надо птс.


если газовать еще неизвестно какой там ресурс

Автор: MaxDor 2.3.2021, 3:21

Да ничего плохого... для дорожного мотоцикла. Но я всегда считал, что плохое масло, перегрев или эмульсию в следствие попадания воды в картер шариковый или роликовый подшипник не так тяжело переживает...

Автор: Vitalii1980 2.3.2021, 7:16

Я на патроне (который, кстати, здесь ругали), ездил везде без проблем. Бывало- масло проверишь, хотя- не уходило, и- куда нибудь к чёрту на кулички, за четыреста км, где ни связи, ни дорог. Один только раз подвёл- порвался трос газа. Наскоро переставив остатки на манетку подсоса- доехал, регулируя вручную.
Это последнее время, перед уже продажей, буквально достал мелочами. Одно делаешь- вылазит другое. Денег уходит- копейки, но время... То едет как то не так, плюс холостые с расходом- еле нашёл, оказалось- подсос воздуха. Выбил прокладку, всё нормально. В трос газа полез- висит на двух проволочках. Менять. Сделал- маятник залюфтил. Так, оказывается, простые, железные втулки сделаны, которые банально заржавели. Подумал.... разрезал втулку вдоль, и поставил с фольгой. Люфт пропал, цена вопроса- почти ноль. Поехал- спидометр "упал". Провода под стяжкой перебило. Решение- десять минут, затрат почти ноль.
И так- без конца.
Но это, повторю, последние полтора месяца перед продажей.

Автор: Ar4 2.3.2021, 8:19

Да я про црф-льный мотор

Автор: TommyTech 2.3.2021, 12:52

А зачем лучше, уровень и скилы требуют профессиональной техники для соревнований или это просто самовыражение ?



Большинство новых авто и мото технологий в сегменте не премиум, выпущенных на конвеер в период дикого экономического спада производств
и кризиса продаж, есть какашка. В том числе мотоциклы для широкого потребления - материалы подорожали, а нужно сделать так, что бы
было "новое" и "свежее" да и ещё продалось с вау эффектом. Здесь вступает в силу маркетинг и внушение, что не нужны подшипники в коленвале и не нужна кондовая прогрессия, это всё априори старые технологии для неудачников, теперь всё лёгкое тоненькое и блестящее ))

Автор: MaxDor 2.3.2021, 14:50

Уровень и скилы тут не при чем. Речь о том, что нормальные и надежные мотоциклы перестали выпускать давно. Если 6-7 лет назад я в москве мог легко найти живой КЛХ250 на карбе, то сейчас надо уже постараться. И даже на аукционах некоторые мотоциклы с небольшими пробегами выглядят так, как будто пережили наводнение в Японии.

Автор: TommyTech 2.3.2021, 22:07

пришло время взять дежебеля за 300 тысяч с аукциона

Автор: Doctorfrolov 2.3.2021, 23:11

Интересно, будут ли через год по 400-500?)

Автор: ontonovich 2.3.2021, 23:42

все, купившие за 300, втайне на это надеются

Автор: Doctorfrolov 2.3.2021, 23:49

Нет.
При такой цене на джебели, остальные вещи будут соразмерно дороже.

А это очень плохо.

Автор: Platon 8.5.2021, 11:11

А кто-нибудь на Авантис А7 премиум ездит?