Версия для печати темы
Форум Джебел-клуба _ Ходовая _ Замена тормозных дисков
Автор: serg 3.3.2013, 17:32
В связи с тем, что уже давно пора менять диски, нагло, пользуясь служебным положением, обманом, издевательствами и угрозами отжал у Pepel_PR задний тормозной диск.
Производство, вроде бы, Тайвань.
Первые впечатления:
Сделано неплохо.
Все торцевые кромки прокрашены чёрной краской. Считаю бессмысленным, но смотрится красиво
Толщина 4 мм, что соответствует штатному.
Качество проверится только при эксплуатации, т.е. как тормозит, как трётся...
А так, дёшево и сердито
Передний заказал EBC, заодно и сравню.
Как подложка использовался самонадувающийся коврик Термарест, принадлежащий
OttoFrija. Во время экспозиции ни одного коврика не пострадало, но неустойку придётся платить...
Автор: serg 19.3.2013, 21:38
Установка прошла в штатном режиме, но просто так, с наскока, болты выворачиваться категорически отказались. Поняв, что ещё немного, и шестигранник болта (бита профессиональная, её не свернёшь) "поплывёт", решил не пороть горячку, а отдать всё в умелые руки механика БайкЛенда на Войковской Сергея Морозова. Он пожурил за глупые попытки "взять в лоб", обстучал болты (заметив, что, бывает, и греть приходится), всё выкрутил, поставил новый диск, закрутив те же болты на резьбовой герметик... Я оглянуться не успел, как всё было сделано. Всё-таки, профессионал, это в крови...
Приложение сверху показывает, что форма соблюдена один в один:
А то, что старому диску в этой жизни досталось, видно невооружённым взглядом:
Толщина:
нового диска:
старого диска (с учётом, что есть канавка и поглубже на полмиллиметра примерно):
старого диска в неизношенной части:
Всё на месте:
Через несколько дней после этого увлекательного процесса пришёл заказанный диск EBC.
Причём для меня было приятной новостью, что диск, полностью соответствуя по присоединительным размерам, оказался легче и ажурнее штатного. И красивее.
Конверт:
Старый передний диск:
Прикладывание нового показывает, что всё совпадает:
Устанавливать будем, когда купятся болтики взамен родных, т.к. Сергей выразил сомнение, что старые выдержат снятие. А если и выдержат, то второй демонтаж 100% закончится высверливанием. Посоветовал, где купить аналоги из нержавейки, но пока нет времени туда попасть. Да пока не горит...
Автор: Pepel_PR 19.3.2013, 21:45
А что у тебя с ободами? И где можно купить болтики из нержавейки?
Автор: serg 19.3.2013, 21:49
С ободами всё в порядке. Это хитрая фишка GPS версий. Чёрные диски небрежно попрысканы серебрянкой. Видимо, для стиля, не знаю, какого. Потом эта серебрянка постепенно сходит.
Болты есть в метизных магазинах. Каких-то. Похоже, Сергей их мне будет покупать, я сегодня не нашёл...
Автор: Танкист 19.3.2013, 21:54
Цитата(serg @ 19.3.2013, 18:49)
Болты есть в метизных магазинах. Каких-то. Похоже.
Наперед я еще поверю...Но, на задний диск в этих конторах фигушки подберешь.
Автор: serg 19.3.2013, 22:05
На перед есть точно, это простой конусный потай М6х16
А задние мощнее, М8, и под шестигранник (спереди под крест).
Автор: Липтон 19.3.2013, 23:29
Именно , что греть . Снимал ведомую звезду на известном всему свету мотоцикле , усилие отворачивания было столь велико , что болт 8мм сломался пополам . Помогла горелка , она размягчает серо-белый ( в моем случае) фиксатор резьбы .
Автор: car-bon 20.3.2013, 2:45
Когда менял диски, греть приходилось аж до появления цветов побежалости на дисках. На вывернутых болтах был виден фиксатор резьбы.
Автор: serg 21.3.2013, 21:17
Греть не пришлось. Качественная фирменная ударная отвёртка в умелых руках творит чудеса. Четыре болта (точнее, винта, но это мелочи) из шести вообще выглядят как живые.
Новые тоже были куплены в хитром магазине крепежа из нержавейки.
В общем, диск поменян, болты посажены на резьбовой герметик, полные штаны радости и счастья.
Новый болт весьма похож на старый.
Но не везде.
А у фотоаппарата Олимпус XZ-1 неплохая макросъёмка.
В общем, с дисками закончено, осталось найти нормальные, но недорогие колодки. Но это из другой оперы.
А, да, для тех, кто хочет найти крепёж из нержавейки, приличного качества выложу визитку, что отжал у продавца. Мало ли кто захочет посетить.
Да и у меня осталось болтиков некоторое количество. Если что, обращайтесь.
Автор: shupaltse 21.3.2013, 21:28
Цитата(serg @ 19.3.2013, 23:05)
А задние мощнее, М8, и под шестигранник (спереди под крест).
там дело в том, что они под шляпкой становятся жирнее основной части болта. но я забил на это и вкрутил обычный болт под накидной ))
болтов таких на передок бы приобрёл, в "метизах" не видал таких.
Автор: 301y 22.3.2013, 6:53
Сергей, когда уже точно нужно менять передний диск? если, как у вас, чуть меньше 3мм то уже пора?
Автор: serg 22.3.2013, 7:19
Как раз передний у меня ещё был в терпимом состоянии. Поменял за компанию. На диске написано min 3 mm. На заднем эта цифра 3,5 мм.
Автор: Липтон 22.3.2013, 14:12
Отпиши уж заодно и про какчественную отвертку . У меня польская , механизм заминается и саморазбирается . Где-то помогает в работе , но гемора больше .
Автор: Egor1980 22.3.2013, 14:53
Цитата(Липтон @ 22.3.2013, 15:12)
Отпиши уж заодно и про какчественную отвертку . У меня польская , механизм заминается и саморазбирается . Где-то помогает в работе , но гемора больше .
Есть отвертки ударные FORCE , ничего самонеразбираеться и не ломаеться , биты живые пока у меня , весчь приятно держать в руках , я покупал её в ясеневском авторынке на Новоясеневской проспекте, там же и докупил бит
не реклама просто для ознакомления http://www.91tools.ru/index.php?chp=showgood&num=5394
Автор: serg 22.3.2013, 15:13
Сервис БайкЛенда использует инструмент King Tony. Отвёртка, соответственно, той же фирмы. По моим наблюдениям Jonnesway ничем не хуже. Впрочем, цена сравнима.
Автор: Egor1980 22.3.2013, 15:29
Была у меня отвертка за 250р просто в Рузе не смог найти дороже скажем так и её с трудом нашел , хватило один раз воспользоваться , далее саморазбераеться в руках и насадки хватает на один два раза. Прикупил Форсовскую , забыл о проблемах.
Автор: 301y 22.3.2013, 17:20
Цитата(serg @ 22.3.2013, 4:19)
Как раз передний у меня ещё был в терпимом состоянии. Поменял за компанию. На диске написано min 3 mm. На заднем эта цифра 3,5 мм.
померил диск передний, 2.5 мм, как то я упустил его, колодки только поменял, а про диск как то..., у меня на машине сейчас диски вообще не меняются, только колодки, расслабился, забыл уже как лет 15 назад на жигулях 8ке передний диск на ходу сломался... под Мариинском у моста, да... ощущения были...
Спасибо, Сергей, вовремя поднял тему. И вообще, спасибо, за сайт и форум.
Автор: ГАС 15.7.2013, 23:25
Цитата(serg @ 22.3.2013, 4:19)
Как раз передний у меня ещё был в терпимом состоянии. Поменял за компанию. На диске написано min 3 mm. На заднем эта цифра 3,5 мм.
Собственно вопрос пришел диск перед. с Wemoto называется Kyoto толщина нового диска 3 мм. мин. награвировано 2.5
Почему такая разница в минимально допустимой толщине торм диска? Оригинал 3 мм и не оригинал 2.5.......
Автор: serg 16.7.2013, 6:55
Цитата(ГАС @ 16.7.2013, 0:25)
Почему такая разница в минимально допустимой толщине торм диска? Оригинал 3 мм и не оригинал 2.5.......
Производитель посчитал возможным.
Автор: jak40 23.7.2013, 7:22
Так как диски тоже взял у Саши и дабы не плодить новых тем, спрошу тут.
Болты открутил, но последний как обычно с матюками, горелкой и молотком с зубилом. Кто-нибудь находил в автомагазинах такие болты, или только заказывать(колесо заднее)?
Автор: GrizLee 29.10.2013, 21:40
Сергей, а после какого пробега у вас в таком состоянии диски оказались?
Автор: Wert 29.10.2013, 22:33
Цитата(GrizLee @ 29.10.2013, 22:40)
а после какого пробега у вас в таком состоянии диски оказались?
Скорее после каких говен)))
Автор: serg 29.10.2013, 23:17
Цитата(GrizLee @ 29.10.2013, 22:40)
Сергей, а после какого пробега у вас в таком состоянии диски оказались?
Что-то типа 70 тыс км. И говна присутствовали временами очень интересные.
Диски пора было менять тысячам к 55-60. Это я филонил.
Видел лично диск задний с износом около 1 мм остатка толщины посередине. Смотрелось страшно...
Автор: КРЫНЯ 30.10.2013, 0:31
Чем отличается простой герметик от резьбового? Это я неправильно понимаю или это такое выражение?
Правильно его будет назвать нарицательным именем "локтайт синий"?
И ещё. Меня учили, что болты меняются вместе с диском. Наверняка это правильно!
з.ы. за отзыв про диск ЕВС спасибо! буду заказывать увеличенного диаметра 320мм.
Автор: shevard 30.10.2013, 1:52
Цитата(КРЫНЯ @ 30.10.2013, 6:31)
Чем отличается простой герметик от резьбового? Это я неправильно понимаю или это такое выражение?
Правильно его будет назвать нарицательным именем "локтайт синий"?.....
Правильно будет назвать фиксатор резьбы. А процесс фиксация резьбового соединения.
Есть герметик резьбы и процесс герметизация резьбового соединения.
Выбирай что нужно.
Болты которые идут для дисков они уже с нанесенным фиксатором. И это гарантия производителя. Повторно ставить использованные производитель не разрешит как и не разрешит использовать сторонний фиксатор резьбы. Поэтому в мануалах так. На практике ты сам берешь на себя ответственность, что болт не открутится.
Как то так.
Автор: serg 30.10.2013, 12:10
Цитата(КРЫНЯ @ 30.10.2013, 1:31)
Чем отличается простой герметик от резьбового? Это я неправильно понимаю или это такое выражение?
Цитата(shevard @ 30.10.2013, 2:52)
Правильно будет назвать фиксатор резьбы. А процесс фиксация резьбового соединения.
Да, это фиксатор, другими словами - резьбовой герметик (местный слэнг).
Цитата(КРЫНЯ @ 30.10.2013, 1:31)
Правильно его будет назвать нарицательным именем "локтайт синий"?
Неправильно. В связи с тем, что в России Локтайт не распространён и не является нарицательным. Впервые я увидел его у Жени Вейнгольда в Харькове и убедился в эффективности. Дома найти не смог.
Цитата(КРЫНЯ @ 30.10.2013, 1:31)
Меня учили, что болты меняются вместе с диском. Наверняка это правильно!
Это правильно. Но в связи с отсутствием в свободной продаже задних приходится обходиться. Они крепкие, разок потерпят.
Автор: КРЫНЯ 30.10.2013, 16:13
Цитата(serg @ 30.10.2013, 9:10)
Они крепкие, разок потерпят
Но они ведь окисляются и это служит для нас клином при откручивании. У меня нет под рукой ДЖЕБЕЛЯ, но мне кажется, что не критично будет поставить болт из нержавейки с другим типом шляпки. Или обязательно ОЕМ-овский или подобный?
Автор: serg 30.10.2013, 16:29
Поставить можно что угодно. Только форма шляпки там плоская, а не коническая. Неоригинального такого болта не видел.
Можно заказать оригинал. Было бы желание. У меня не было, мастер тоже сказал, что пофиг. При этом он заставил меня купить новые на передний диск.
Автор: КРЫНЯ 30.10.2013, 17:14
ТО есть главное что бы болт был новым и крепким. Это правильно, это безопасность!
Автор: Alexsystem 15.11.2013, 10:15
А я без герметика винты прикручивал. Его там и не было в оригинале.
Автор: Ded Moroz 26.5.2014, 9:10
Всем привет! А я знатный рукожоп подскажите пожалуйста порядок снятия перед него и заднего колеса для замены дисков!!! Собираюсь за одно и резину поменять! Кстати есть горелка газовая! Но чем охлаждать! И что сразу стоит проверить попутно? Спасибо!
Автор: serg 26.5.2014, 9:38
Знаешь, я посоветую обратиться к тому, кто не
Цитата(Ded Moroz @ 26.5.2014, 10:10)
рукожоп
Автор: Ded Moroz 27.5.2014, 5:13
Доброе утро! Так все таки какой порядок?
Автор: rzd2030 27.5.2014, 6:33
Рукожоп это не беда. Ленивый рукожоп это беда
Автор: adroit 27.5.2014, 6:52
Цитата(Ded Moroz @ 26.5.2014, 6:10)
Всем привет! А я знатный рукожоп
подскажите пожалуйста порядок снятия перед него и заднего колеса для замены дисков!!! Собираюсь за одно и резину поменять! Кстати есть горелка газовая! Но чем охлаждать! И что сразу стоит проверить попутно? Спасибо!
А какой тебе порядок?
Задомкрать и меняй, хоть с переднего начинай, хоть с заднего, как тебе религия позволяет, можешь и оба сразу снять, никто не возбраняет.
Автор: car-bon 27.5.2014, 7:28
Цитата(adroit @ 27.5.2014, 13:52)
Задомкрать и меняй
Чувствуется владелец V-Max-а
...
Клади на бок и разбирай. Болты дисков грей горелкой, вплоть до появления цветов побежалости на дисках (ты ведь не собираешься их повторно использовать?). Охлаждать ничего не надо, само остынет.
Автор: vano_250 2.3.2016, 18:34
Господа, а подскажите, на практике, до какой толщины передний диск тормозной выкатывали без проблем? Я чего то с микрометром сегодня подошел к переднему колесу и намерил 2,26 мм при допуске 3. Вот и думаю докатать колодки и менять или менять быстрее
Автор: serg 2.3.2016, 18:59
Люди докатывали до толщины лезвия бритвы. А потом это всё в самый подходящий момент разрушалось к... нафиг.
Так что докатай колодки, а там уже прикидывай, что к чему.
Автор: vano_250 2.3.2016, 20:29
Принял. Благодарю
Автор: TommyTech 28.3.2016, 18:05
Кто помнит какие лучше болты на М8 подошли к заднему диску, я к тому что, может есть специфические, лучше подходящие
вообще оригинальные реально найти, не критично ?
Автор: serg 28.3.2016, 18:35
Оригинал:
Подбирай.
Партномер: 09106-08155
Экзист: http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-4&pcode=09106-08155
Автор: vano_250 10.4.2016, 18:33
Вставлю свои пять копеек в теме о дисках. Оказалось на др250с передний диск тормозной почти уникален, такой же только на 350с и по какой то жутко космической причине неоригинала нет, соасем нет( пришлось заказывать оригинал, по не смешной цене в 8 тыщ рэ. Когда получил то увидел, что он по контурам покрашен черной краской как писал главный в посте 1. Вот такие то пироги)
Автор: serg 10.4.2016, 18:43
Краска - дело десятое. Просто тайваньцы скопировали оригинал, вплоть до краски. Видимо.
Автор: alcohols 26.3.2021, 14:44
Есть информация о качестве дисков EBC против Тайваня?
Автор: serg 26.3.2021, 18:44
Есть информация, что и то, и то хорошее, но EBC ходит дольше.
Автор: Vladikas 18.2.2022, 11:19
Может кто знает задний тормозной диск от SJ44A подходит к SJ45A? Партнамберы разные.
SJ45A 69211-03d10
SJ44A 69211-03d01
С виду одинаковые, а размеров нигде не могу найти.
Автор: GrizLee 18.2.2022, 12:36
По каталогу EBC внешний диаметр одинаковый 220 мм. а остальное хз. номера в каталоге разные у дисков.
Автор: Vladikas 18.2.2022, 12:56
Продавец сказал ступицы разные, не уточняя. В общем уже не важно буду родные искать. И какого хрена все колёса в продаже раздетые?..
Автор: GrizLee 18.2.2022, 12:57
на алике закажи.
Автор: Max_br 18.2.2022, 13:07
Цитата(Vladikas @ 18.2.2022, 8:19)
Может кто знает задний тормозной диск от SJ44A подходит к SJ45A? Партнамберы разные.
SJ45A 69211-03d10
SJ44A 69211-03d01
С виду одинаковые, а размеров нигде не могу найти.
Одинаковые
Автор: car-bon 18.2.2022, 13:22
Цитата(Vladikas @ 18.2.2022, 18:19)
Может кто знает задний тормозной диск от SJ44A подходит к SJ45A?
Насколько помню, отличаются диаметром отверстий под болты и зенковками под шляпки болтов.
Кратко: подходят с напилингом отверстий и шляпок болтов.
Автор: Vladikas 18.2.2022, 13:28
Блэт...
https://aliexpress.ru/item/4001235492530.html
DR 250 RS/RLS/RT/RLV/RLW/CX /RV/RW/RY (SJ45A/DOHC) 1995-2000
DR 250 RXT/RXLT/RXV/RXLV/RXW/RXGW/RXGLW/RXY/RXGY (Dejbel 250 XC/GPS SJ45A) 1996-1998
Получается, одинаковые.
----------
Хотя нет, тут только 45 рамы, не внимательно смотрел....
Автор: Max_br 18.2.2022, 13:55
Цитата(Vladikas @ 18.2.2022, 10:28)
Блэт...
https://aliexpress.ru/item/4001235492530.html
DR 250 RS/RLS/RT/RLV/RLW/CX /RV/RW/RY (SJ45A/DOHC) 1995-2000
DR 250 RXT/RXLT/RXV/RXLV/RXW/RXGW/RXGLW/RXY/RXGY (Dejbel 250 XC/GPS SJ45A) 1996-1998
Получается, одинаковые.
----------
Хотя нет, тут только 45 рамы, не внимательно смотрел....
там и др350 написанно, а на нем как на др250с диски. Но передний точно разные у 44й и 45й рам. У меня есть новый диск с 45й рамы, завтра прикину на 44ю если до гаража доеду, но они "вроде" одинаковые
Автор: Vladikas 18.2.2022, 14:10
Узнал.
Отличаются болтами. У 44 рамы диаметр шляпок болтов чуть меньше. А так то же самое.
--------
И вроде диаметр и/или длина недореза отличается.
Автор: car-bon 18.2.2022, 14:23
Цитата(Vladikas @ 18.2.2022, 21:10)
И вроде диаметр и/или длина недореза отличается.
На 45 раме нерезьбовая часть болта на пару мм больше чем на 44-й
Вот в https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7735&view=findpost&p=216456 сообщении первая фотка - видно как соотносятся отверстия в диске и в ступице.
Болты обтачиваются, отверстия растачиваются (рассверлить вряд ли получится). https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=151966 диск
от для 44 на 45
Автор: Max_br 18.2.2022, 14:31
Цитата(car-bon @ 18.2.2022, 11:23)
На 45 раме нерезьбовая часть болта на пару мм больше чем на 44-й
Вот в https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7735&view=findpost&p=216456 сообщении первая фотка - видно как соотносятся отверстия в диске и в ступице.
Болты обтачиваются, отверстия растачиваются (рассверлить вряд ли получится). https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=151966 диск от 44 на 45
То есть берем 45й диск, от него же болты и ставим на 44й?
Автор: car-bon 18.2.2022, 14:33
Цитата(Max_br @ 18.2.2022, 21:31)
То есть берем 45й диск, от него же болты и ставим на 44й?
В теории да, если резьба в ступице такая же
Автор: Max_br 18.2.2022, 14:44
Значит продавцы сами путают покупателей
Автор: car-bon 18.2.2022, 14:51
Я обтачивал и растачивал на два мотика не потому, что офигенный рукодельник, а потому что так же заказывал на DR250R, а пришел на DR250S
Так что или пытать продавца штангенциркулем, или вот то что выше писали
Автор: Vladikas 18.2.2022, 14:53
Заказал комплект колёс. В нагрузку всё же взял задний диск от 44 рамы. Он так себе по качеству, но зато с уценкой. Как приедет отпишусь что к чему.
Автор: GrizLee 18.2.2022, 14:59
А ты не думаешь, что комплект колёс бушный будет такой же ровный как и твои колёса?
Автор: Vladikas 18.2.2022, 15:59
Не для замены беру, а для параллельного использования город/каки.
Автор: vano_250 18.2.2022, 18:10
А у меня наоборот получилось,когда задний торм. Диск менял пришлось на болты шайбочки специальные из гроверов вытачивать.на работу не влияет...
Автор: Vladikas 28.2.2022, 0:10
Задние тормозные диски от 44 и 45 рамы отличаются диаметром отверстий под болты и диаметром углублений под шляпку. Разница 2мм. На 44 раме 8 мм отверстие и 10мм углубление. На 45 раме 10мм отверстие и 12мм углубление.
********
Добавлено. Углубления под шляпку 15 и 17 мм
Автор: GrizLee 28.2.2022, 0:31
Цитата(Vladikas @ 28.2.2022, 1:10)
На 44 раме 8 мм отверстие и 10мм углубление. На 45 раме 10мм отверстие и 12мм углубление.
Видимо бывали случаи...
Автор: Vladikas 28.2.2022, 9:25
Да, я наврал с диаметрами углублений - 15 и 17 мм.
Автор: Max_br 28.2.2022, 11:30
Болты от двухвалки все исправят. И там и тут на 8мм, ток 2хвальные 20мм,а мои 17
Автор: Vladikas 28.2.2022, 12:52
Отдал на фрезеровку другу. Друг всё исправит Чутка поругался, что сталь твёрдая, но обещал сделать.
**********
Фрезернули мне отверстия. Сталь оказалась не такая уж и суровая, обрабатывается хорошо. Есть один нюанс. Фрезеровали на станке с ЧПУ обмеряя и центруясь с помощью хитрого щупа. Так вот отверстия изначально просверлены и отфрезерованы ОЧЕНЬ точно. Конкретно цифру не помню, что то там плюс/минус пара соток вроде. Так что просто рассверлить было бы не очень хорошо. Хотя и так бы работало
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)