Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ Маятник, прогрессия

Автор: LoneWolfRU 7.2.2010, 23:16

Может пригодится кому, кучу времени и нервов сэкономит smile

Собирается оно так:
1. сперва к кронштейну на раме крепится прогрессия (гайку сразу затянуть как положено! Потом к ней хрен подлезешь).
2. К прогрессии приделывается задний амортизатор (тоже гайку сразу затянуть как положено! Иначе кроме как рожковым ключом туда уже не подлезешь после установки маятника)? предварительно просунув его в маятник (маятник держится на весу, чтоб не мешался).
3. Установить маятник (Аккуратнее с цепью, если не снята. Не оставьте её всю под или над маятником!).
4. Прикрепить прогрессию к маятнику.
5. Прикрепить задний амортизатор к раме.
6. Не забыть затянуть, если что не затянули.

Разбирать в обратном порядке.
-----
Вот как-то так. Сегодня собирал, смутно помнил, что были засады с разборкой этого узла. Гайки решил затягивать после сборки. wacko Теперь не могу затянуть крепление прогрессии к раме и крепление амортизатора к прогрессии - не подлезть. Завтра снова разбирать-собирать буду.

Автор: cherish-nick 7.2.2010, 23:30

Пару раз разбирал, собирал, самое муторное это когда выпадают шайбы/втулки, но умудрялся один разбирать и собирать, чем чаще делаешь, тем больше принаравливаешься, самое главное что если не правильно собрал, то потеряешь только время на разборку и обратную сборку, так что не катастрофа smile Если есть вторая пара рук, то все на порядок легче, но я обычно один мучался smile

Автор: LoneWolfRU 7.2.2010, 23:38

cherish-nick А затягивал обычным ключом или динамометрическим?

Автор: cherish-nick 7.2.2010, 23:39

сначала простым, потом прикупил динамометрический

Автор: Ilia1000 8.2.2010, 0:11

Часто перебирал поршневую у Явы там приходилось держать горячий поршень,в него вставлять палец,умудряться подсунуть первое боковое кольцо игольчатого подшипника изнутри поршня,попасть в него пальцем,потом попасть в набитую иголками головку шатуна(самое сложное иголки на салидоле),затем подсунуть второе кольцо и только потом палец попадал в противоположное отверстие поршня! Все это необходимо сделать очень быстро и с первого раза пока поршень горячий,неуспеешь палец застрянет на пол пути и пока его выбьешь все иголки рассыпяться кто куда! Короче приноровился так что все пулей залетало,друзья удивлялись! Главное чтоб руки не треслись, таким около чешской поршневой сплошное мучение! smile :) smile А тут игольчатый подшипник просто удовольствие!

Автор: vinson66 8.2.2010, 18:27

Перекидывал маятник раз 5, сложностей ниразу не возникало. Единственное проблема была с подшипниками, но 3 дня поливания выдэшкой решили этот вапрос

Автор: andreystariy 27.3.2010, 15:42

Подскажите а так должно быть неровно (не по центру)?

как я понял по картинке

должен быть не по центру или я ошибаюсь

Автор: Serg696 27.3.2010, 18:08

andreystariy, А как болт запихать по центру №6? Вроде так и должно быть со смещением.

Автор: andreystariy 27.3.2010, 20:38

Да вот я сначала увидел, аж испугался. По картинке посмотрел - со смещением. Решил спросить как у других.

Автор: LoneWolfRU 27.3.2010, 20:51

а я вообще не понял - для чего там 2 отверстия? И что такое поз.7, 8, 9? Почему у меня их нет?

Автор: cherish-nick 27.3.2010, 22:21

andreystariy, не пугайся, так и должно быть smile

Quote (LoneWolfRU)
И что такое поз.7, 8, 9? Почему у меня их нет?

не горячись, наверняка есть, просто, видимо, запутался где их у себя смотреть:)

http://djebel-club.ru/_fr/13/9075051.jpg

7 - это "внутренняя обойма" игольчатого подшипника

Автор: LoneWolfRU 27.3.2010, 23:42

Точно, спасибо. А сальник поз. 5 грязь как, нормально переваривает?
И для чего 2 отверстия в детальке поз.6?

Автор: andreystariy 28.3.2010, 10:00

Спасибо.

Автор: vinson66 28.3.2010, 19:44

Quote (LoneWolfRU)
И для чего 2 отверстия в детальке поз.6?

предположу, что для уменьшения веса, ибо деталька тяжеленькая...
Quote (LoneWolfRU)
А сальник поз. 5 грязь как, нормально переваривает?

это ж японцы, конечно нормально, но я бы воткнул пошире wink

Автор: veyngold 20.7.2010, 21:20

возник вопрос. если, стоящий на подножке мотик, покачивать за багажник вверх/вниз (полностью разгружая заднее колесо), то из прогрессии слышится стук. впринципе, для ДРЗ400 это норма, там амортер на ШСах, на Джебеле 200 тож все в ШСах. вопрос таков, стучать должно али нет?

Автор: Скат 8.3.2011, 22:29

Цитата(veyngold @ 20.7.2010, 21:20) *
на Джебеле 200 тож все в ШСах. вопрос таков, стучать должно али нет?

Тоже есть не большой люфт в верхнем креплении амортизатора - должен быть или нет?

Автор: VIT 8.3.2011, 22:44

Цитата(veyngold @ 20.7.2010, 21:20) *
вопрос таков, стучать должно али нет?

Цитата(veyngold @ 20.7.2010, 21:20) *
Тоже есть не большой люфт в верхнем креплении амортизатора - должен быть или нет?

если есть стук значит есть и люфт скорее всего ШС верхний умер для того что бы точно определить делаеш так - какчаеш приподнятием в верх как и качал а второй человек прикладывает палец к узлам по очереди так и найдёш точно где люфтит

Автор: Скат 8.3.2011, 22:52

Цитата(VIT @ 8.3.2011, 22:44) *
палец к узлам по очереди так и найдёш точно где люфтит

Так и делал, люфтит в верхнем ШС, оно меняется?
В запчастях вроде нет такой детали:
http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/423/19652/233061#g233122

Автор: VIT 8.3.2011, 22:56

Цитата(Скат @ 8.3.2011, 22:52) *
В запчастях вроде нет такой детали:

Ребята ставили с китайца скаймото вроде у вас вроде как БМ идёт единственное чуток меньще наружный диаметр надо выточить втулку и запресовать в аморт и будеш менять потом себе эти ШС по 10 долларов (так стоят они у нас)

Автор: Скат 8.3.2011, 23:00

VIT, понял, спасибо!

Автор: tomory69 19.7.2011, 20:36

Цитата(VIT @ 8.3.2011, 20:44) *
если есть стук значит есть и люфт скорее всего ШС верхний умер для того что бы точно определить делаеш так - какчаеш приподнятием в верх как и качал а второй человек прикладывает палец к узлам по очереди так и найдёш точно где люфтит

Как оказалось умер нижний ШС,есть ли в продаже родные(китай не предлагать nea.gif hi.gif)

Автор: medkoffd 1.4.2012, 21:09

Всем здравия желаю!
Добрался и я до своего маятника. Разобрал, заказал ЗЧ и приступил к ремонту. ЧТобы больше туда не лазить,купил все подшипники, ШС в прогрессии и новые сальники. Для полного счастья не хватило нового амортизатора)
В общем все просто и понятно, однако осмелев я раздолбил новую втулку, которая вставляется в маятник.
Выкладываю фото с вопросом, можно ли поставить старые с таким дефектом? Или всё же лучше заказать новые? На схеме они - поз.2
Смотрел у китайца в этом месте подшипник.

Так же хотел спросить, должен ли быть по обойме прогрессии зазор после установки подшипника и сальника? Он около 4мм. Однако посмотрел тут в теме на фотке - сальник стоит почти у края, эти 4 мм получается между сальником и подшипником. Есть ли смысл воткнуть второй сальник, там как раз под него место? Или же это пространство сделано для того, чтобы поднабить смазки между сальником и подшипником? Кстати, когда разбирал, то в этом подшипнике за сальниками была вода. Смазки везде практически не было.





 

 

Автор: serg 1.4.2012, 21:36

Цитата(medkoffd @ 1.4.2012, 22:09) *
Выкладываю фото с вопросом, можно ли поставить старые с таким дефектом? Или всё же лучше заказать новые? На схеме они - поз.2

Если люфта нет в этом узле, смажь хорошо и поставь. Эти дефекты ни на что не влияют. Важнее, выношена ли втулка со стороны оси (или где она там трётся).
По зазору не знаю, но вместо воды там должна быть смазка, это мне известно smile.gif

Автор: LoneWolfRU 1.4.2012, 21:51

у меня примерно такой же зазор

Автор: Karel 4.4.2012, 14:34

Кто-нибудь может подсказать размеры шарнирных подшипников заднего аморизатора ? Или кто на что менял?

Автор: Kopcak 4.4.2012, 14:39

Цитата(Karel @ 4.4.2012, 15:34) *
Кто-нибудь может подсказать размеры шарнирных подшипников заднего аморизатора ? Или кто на что менял?

Достаточно подробная информация содержится в http://djebel-club.ru/loadsz/nx-luinbsya/700061-servis-manual-na-dr-200.html

Менял на оригинал.

Автор: Karel 4.4.2012, 16:49

Будь добр напиши пожалуйста номер верхнего подшипника амортизатора , а то найти не могу даже по ссылке

Автор: Kopcak 4.4.2012, 17:12

Цитата(Kopcak @ 4.4.2012, 15:39) *
Достаточно подробная информация содержится в http://djebel-club.ru/loadsz/nx-luinbsya/700061-servis-manual-na-dr-200.html

Менял на оригинал.

Накладочка вышла, извини.
Я менял в прогрессии подшипники. А в аммортизаторе судя по взрыв-схемам верхний и нижний подшипники не меняются.

Но по виду они очень похожи на подшипник №2 (14x26x16). Для того, что бы убедиться нужно мерить.


Автор: Егор 4.4.2012, 17:15

К стати , получается у нас аморты не разборные ?????

Автор: Kopcak 4.4.2012, 17:24

Цитата(Егор @ 4.4.2012, 18:15) *
К стати , получается у нас аморты не разборные ?????

Егор, все вещи разборные, некоторые только один раз.

Автор: Егор 4.4.2012, 17:27

То есть на него нет з/ч ? кто нибудь его перебирал ? а то у меня весь ржавый sad.gif

Автор: Kopcak 4.4.2012, 17:28

Цитата(Егор @ 4.4.2012, 18:27) *
То есть на него нет з/ч ? кто нибудь его перебирал ? а то у меня весь ржавый sad.gif

Ржавый шток? Если нет, разбери и покрась ржавые места.

Автор: Егор 4.4.2012, 17:34

Шток вроде нет . А я его потом соберу biggrin.gif ? Есть статейка ? он вообще с газом как на 250 KLX ? я когда сажусь на мот , раздается скрип . Не знаю маятник это или аморт . Скорее аморт .

Автор: Kopcak 4.4.2012, 17:38

Цитата(Егор @ 4.4.2012, 18:34) *
Шток вроде нет . А я его потом соберу biggrin.gif ? Есть статейка ? он вообще с газом как на 250 KLX ? я когда сажусь на мот , раздается скрип . Не знаю маятник это или аморт . Скорее аморт .

Если будешь красить только видимую часть, то соберёшь.

Автор: Егор 4.4.2012, 17:42

МОжет есть статья или там все очень просто ?

Автор: LoneWolfRU 4.4.2012, 17:52

Цитата(Егор @ 4.4.2012, 18:34) *
Шток вроде нет . А я его потом соберу biggrin.gif ? Есть статейка ? он вообще с газом как на 250 KLX ? я когда сажусь на мот , раздается скрип . Не знаю маятник это или аморт . Скорее аморт .

Скрип у меня начался в этом году, при разборке маятника выяснилось, что под один из сальников попала вода и втулка http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/423/19649/233061#g233050 заржавела. Пришлось менять её и сальник. Вот так.
[spoiler2="На тебе ржавый аморт в разборе"][/spoiler2]

Автор: Karel 4.4.2012, 17:53

У меня тоже скрипел и доскрипелся верхний хотя нижний более подвержен попаданию всякой дряни
Вобщем снял разобрал может кому надо будет размер верхнего подшипника 10х 24х 13обоймаХ14,5 шар
Если не найду то придется заказывать от др 350 но там размер 10х24х15 и что такое 15 не понятно

Автор: Егор 4.4.2012, 17:58

Спасибо ))))
ТО есть скручиваешь большую кайку и все ????? Он дальше не выдвинется ?

Автор: Karel 4.4.2012, 17:58

Цитата(Егор @ 4.4.2012, 15:34) *
Шток вроде нет . А я его потом соберу biggrin.gif ? Есть статейка ? он вообще с газом как на 250 KLX ? я когда сажусь на мот , раздается скрип . Не знаю маятник это или аморт . Скорее аморт .


Аморт газомасляный

Автор: Егор 4.4.2012, 17:59

ПОлучается у меня еще и шток ржавый ..... то есть вот центральная хромированная часть .....

Автор: Karel 4.4.2012, 18:00

Цитата(Егор @ 4.4.2012, 15:58) *
Спасибо ))))
ТО есть скручиваешь большую кайку и все ????? Он дальше не выдвинется ?



Скручиваеш две больших гайки и все
Не выдвинется

Автор: Егор 4.4.2012, 18:00

На сколько это плохо ? то что ржавай ??? мне его не надо будет полностью разбирать ?

Автор: LoneWolfRU 4.4.2012, 18:01

вот та часть, которая у меня на фотке закрыта черным пластиковым стаканом со следами от пружины - ржавой или поцарапанной быть не должна.

Автор: Егор 4.4.2012, 18:03

я не про нее , а про среднюю . На счет нее не знаю

Автор: LoneWolfRU 4.4.2012, 18:09

а средняя пофиг, это корпус. У меня вся ржавая была, преобразователем ржавчины обработал, нормально, не ржавеет больше пока. Главное чтобы шток, который под черным стаканом, гладкий был.
У пружины проверь длину по мануалу.
Гайки откручиваются велосипедным ключом для руля. Пружина не стрельнет, не боись, при сборке поджимать её специально ничем не надо. Главное запомни на каком расстоянии гайки были закручены. Или по мануалу потом отрегулируешь.

Автор: Егор 4.4.2012, 18:12

ВОт в начале черного корпуса помню есть трещены sad.gif
И где можно купить такой преобразователь ?
что это вообще ?

Автор: LoneWolfRU 4.4.2012, 18:15

в любом авто-магазине. Я "Цинкарь" купил, самый дешевый. Ржавчину отчистил тряпкой, потом обработал цинкарем этим - она почернела (на фотке видно, изначально весь корпус рыжий был). Так потом и собрал, не красил ничего. 2 года проездил - нормальный, вроде не ржавеет больше

А трещины на пластиковой фигне паяльником запаяй. Она просто предохраняет шток от грязи

Автор: Егор 4.4.2012, 18:19

Надо будет попробовать . Заодно в авто магаз пойду и тахометр посмотрю smile.gif

Автор: Егор 8.4.2012, 11:44

Маятник раз врать пока не стал . Просто Вд побрызгал где аморт крепится с раме и минут через 30 скрип пропал . А не разбирал потому что очень грязный мот был и холодно .

Автор: LoneWolfRU 8.4.2012, 19:01

ну точняк, вода под сальник попала и втулка ржаветь начала. Потом скинь по теплу, там делов на день, разобрать, смазать и собрать. А пока закажи новые втулки и сальники. В крайнем случае втулку выточить можно на токарном станке, а сальник подобрать.

Автор: Егор 8.4.2012, 19:09

Цитата(LoneWolfRU @ 8.4.2012, 20:01) *
ну точняк, вода под сальник попала и втулка ржаветь начала. Потом скинь по теплу, там делов на день, разобрать, смазать и собрать. А пока закажи новые втулки и сальники. В крайнем случае втулку выточить можно на токарном станке, а сальник подобрать.

Токарного станка нет smile.gif подбирать лень biggrin.gif просто закажу . Только когда уже будет где то +10

Автор: Vladimir78 8.4.2012, 20:32

Может кому пригодится, поставил защиту цепи от китайца.
В Питере у дилера (BM) она стоила 700 руб. В комплект входили два болта и две фигурные шайбы под отверстия в пластике (цвета хаки).
Думаю не нужно говорить, что соответствует родной 1 в 1.


Так же мне было предложено приобрести весь маятник в сборе + заднее колесо с тормозным диском + тормозная машинка + педаль тормоза с тормозным цилиндром.
Цена набора 15 т.руб.
Так что у кого убьется заднее колесо и погнется маятник (тук-тук-тук по дереву) есть возможность сделать апгрейд с переходом на дисковый тормоз.
Думаю размеры все должны совпадать (внешне выглядит идентично).

Автор: Егор 8.4.2012, 21:45

Я скорее подохну если буду ставить что то серьезное ,как маятник , от китайца .

Да и к стати чтоб снять аморт там надо снимать аккум и все что находится над ним и около него ? или и так подлезть можно ?

Автор: Владимир_Комлев 8.4.2012, 21:50

Цитата(Vladimir78 @ 8.4.2012, 17:32) *
Может кому пригодится, поставил защиту цепи от китайца.
В Питере у дилера (BM) она стоила 700 руб. В комплект входили два болта и две фигурные шайбы под отверстия в пластике (цвета хаки).
Думаю не нужно говорить, что соответствует родной 1 в 1.


Так же мне было предложено приобрести весь маятник в сборе + заднее колесо с тормозным диском + тормозная машинка + педаль тормоза с тормозным цилиндром.
Цена набора 15 т.руб.
Так что у кого убьется заднее колесо и погнется маятник (тук-тук-тук по дереву) есть возможность сделать апгрейд с переходом на дисковый тормоз.
Думаю размеры все должны совпадать (внешне выглядит идентично).

Пружина с китайца продается отдельно?Говорят она пожестче и подлиннее:мне не нравится в 200ке оч мягко

Автор: Vladimir78 9.4.2012, 22:38

Цитата(Владимир_Комлев @ 8.4.2012, 18:50) *
Пружина с китайца продается отдельно?Говорят она пожестче и подлиннее:мне не нравится в 200ке оч мягко

Не думаю, что пружина будет продаваться отдельно.
Амортизаторы в сборе как я понял есть далеко не всегда.
Скорее всего БМ импортирует готовые агрегаты и собирает их в кучку.
Часть агрегатов рассылает дилерам.

Автор: medkoffd 9.4.2012, 22:42


Да и к стати чтоб снять аморт там надо снимать аккум и все что находится над ним и около него ? или и так подлезть можно ?
Можно без снятия аккума.

Автор: Vladimir78 9.4.2012, 22:45

Цитата(Егор @ 8.4.2012, 18:45) *
Да и к стати чтоб снять аморт там надо снимать аккум и все что находится над ним и около него ? или и так подлезть можно ?


К верхнему креплению амора можно добраться с помощью стандартного воротка (3/4) и головки. Ничего там снимать не нужно.

Автор: serg 9.4.2012, 22:54

medkoffd, цитируй нормально. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1687

Автор: Karel 17.5.2012, 11:49

Методом тыка нашел оригинальный номер верхнего подшипника амортизатора (может и нижний) 62175-00B00-000 rolleyes.gif

Автор: Егор 8.8.2012, 13:42

подскажите плиз , решил давно разобрать маятник , все снял , а болт 10 не вылезает http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/423/19650/233061#g233094 он даже не прокручивается sad.gif

Автор: skorp777 8.8.2012, 14:20

Заржавело нахрен. Положи мот на бок, и поливай болт со стороны гайки керосином или ВэДэшкой, но долго и обильно! Положи пропитанную керосом тряпку сверху, пусть сутки отмокает. Потом стучи по болту через выколотку и бородок, и покручивай его. Главное- не торопись, а то проблем прибавится, и с силой не переборщи.Короче, стандартный способ откручивания/ вынимания приржавевших железяк.

Автор: Егор 8.8.2012, 19:55

skorp777 спасибо огромное !!!! smile.gif завтра попробую так сделать

Автор: LoneWolfRU 8.8.2012, 22:08

А я аккуратненько его выколачивал через палочку деревянную

Автор: Erethizon 8.12.2012, 15:35

Цитата(andreystariy @ 27.3.2010, 12:42) *
Подскажите а так должно быть неровно (не по центру)?
<a class="link" href="http://photofile.ru/users/andreystariy/115277584/135915572/" rel="nofollow" target="_blank"></a> <p> как я понял по картинке
<a class="link" href="http://photofile.ru/users/andreystariy/115277584/135915798/" rel="nofollow" target="_blank"></a>
должен быть не по центру или я ошибаюсь

я в своей теме в неофитах писал. я поднял до 860 по нижней точке седла зад провернув эту деталь поз №6, затянув так и потом воткнув уже аморт.
зачем задирал-хз. но ездит и всё реально держится.


скрип связан по моему всегда с верхним на фото шарнирным подшипником и аналогичным нижним. там негде быть смазке по-моему. но когда перебирал-отмочил и теперь если поскрипывает, то после адовых эндуро и пару раз скрипнет и проходит как-то.
а в самой прогрессии смазки полно и она не выбивается и не особо стареет.

Автор: Kopcak 9.12.2012, 20:46

Цитата(Erethizon @ 8.12.2012, 16:35) *
скрип связан по моему всегда с верхним на фото шарнирным подшипником и аналогичным нижним. там негде быть смазке по-моему. но когда перебирал-отмочил и теперь если поскрипывает, то после адовых эндуро и пару раз скрипнет и проходит как-то.
а в самой прогрессии смазки полно и она не выбивается и не особо стареет.

У меня тоже поскрипывал верхний подшипник. Смазка там имеет место быть.
Смазка резко стареет после грязевых ванн при чем не только в прогрессии, а везде где был контакт. Для двухсотки актуально в двойне т.к. нет защитных манжет на колёсах.

Автор: lights 11.12.2012, 13:04

Цитата
Я скорее подохну если буду ставить что то серьезное ,как маятник , от китайца .

Голословное утверждение, качество основных узлов на BM и QINGQI на высоте что не скажеш про пластик он хрустальный.

Автор: serg 11.12.2012, 13:58

На старых ВМ пластик был нормальный, только выгорал быстро. Сейчас, видимо, стали хрупкий ставить.

Автор: Vladimir78 11.12.2012, 18:41

Цитата(lights @ 11.12.2012, 10:04) *
Голословное утверждение, качество основных узлов на BM и QINGQI на высоте что не скажеш про пластик он хрустальный.

Присоединяюсь к вышесказанному, с поправкой что качество "на высоте" ОТНОСИТЕЛЬНО КИТАЙСКОЙ ТЕХНИКИ. До японцев им еще далековато.
Имею удовольствие владеть Чин-чином 2006 года выпуска (мною был куплен для эксперементов в начале этого года) - от пластика осталось только переднее крыло.
Железо (все по кругу) тоже значительно худшего качества - на раме отвалились нижние (с сайлентблоками) крепления двигателя, пришла в негодность (частично оторвались уши) передняя штампованная пластина крепления двигателя к раме (п-образная). Стальные тяжелые колеса имеют восьмерки, задняя ступица - убита в хлам (колеса заменены на японские). Прогрессия с люфтами, но жива и работает (восстановить ее несложно - абсолютно все детали доступны на китайском аукционе по ОЧЕНЬ небольшим ценам).
Китайский амортизатор - живее всех живых и весь этот сезон успешно отъездил на моем Джебеле по не очень хорошим грунтовым каменистым дорогам Юга.
Передняя вилка (старого образца) - без нареканий. Передний тормоз - гуд (во всяком случае не хуже чем на Джебеле).
На последних китайцах задний тормоз дисковый, что, по-моему мнению, тоже более удобно и функционально.
Пульты-проводка-электрооборудование - все работало до последнего, но было заменено на новое по причине 1. провода - задубели, включатели - закаменели 2. БЫЛ В НАЛИЧИИ комплект абсолютно нового эелктрооборудования.
Приборка (2006г.) - тяжелое, громоздское *амно - отвалилась стрелка на тахометре (механчеческий), расколбасился привод в голове (весь) и трос тахометра.
Новая приборка - очень легкая, компактная, тахометр уже работает от электрики. Недостаток - очень хрупкий пластик. Если купить за копейки - очень даже не плохой БЮДЖЕТНЫЙ вариант для замены штатной Джебелевской (ее цена в Китае - около 500 руб).

Себе китайца купил для того, чтобы лазить по местам, где жалко убивать японца. Места боевой славы - болото, лес. Зимой планирую покататься по заливу.

Автор: lights 12.12.2012, 21:24

Я частенько в покатушках техничкой подрабатываю )) Пример: подьем длинный крутой с промоинами, сыпучкой,камнями еду за ведущим мотом поднимаемся стоим ждем ??? не выехало несколько мотов (прокладки хреновые) я беру нажопником толкового райдера спускаю он поднимает мот я ездока опять нажопником и так смотря сколько застрявших мотов. Или ломают мот тогда ездока уже приходится до ближайших селений везти, уже есть желание пасажирские подножки открутить )) короче из всех покатух я возвращался сам а вот некоторые кричащие что китай гавно на эвакуаторе. В общем мотом доволен если не продам за адекватную цену оставлю для пампасов а вторым куплю двухтактник для отжига

Автор: car-bon 13.12.2012, 2:13

Цитата(lights @ 13.12.2012, 4:24) *
подьем длинный крутой с промоинами, сыпучкой,камнями еду за ведущим мотом поднимаемся стоим ждем ??? не выехало несколько мотов (прокладки хреновые) я беру нажопником толкового райдера спускаю он поднимает мот я ездока опять нажопником

Т.е. подъем настолько длинный и крутой, что только китайский мопед с пассажиром может его одолеть? smile.gif

Автор: serg 13.12.2012, 12:28

Нет

Цитата(lights @ 12.12.2012, 22:24) *
прокладки хреновые
на некоторых не проехавших мотах.

Автор: bendwind 15.12.2012, 16:09

Сегодня разобрал, из-за скрипа, смазал все подшипники-верхний и нижний были сухие, ост норм. в итоге- скрип значительно усилился и мот только с моей помощью возвращает седло вверх!)) буду на след неделе искать причину-может перетянул что-то, скрип явно "резиновый".

Автор: Kopcak 15.12.2012, 18:29

Цитата(bendwind @ 15.12.2012, 17:09) *
в итоге- скрип значительно усилился и мот только с моей помощью возвращает седло вверх!)) буду на след неделе искать причину-может перетянул что-то, скрип явно "резиновый".

Возможно шайбочкой болта амортизатора закусило резиновое уплотнение.

Автор: bendwind 16.12.2012, 12:44

напишите под каким она номером, пожалуйста

Автор: Kopcak 16.12.2012, 21:38

Цитата(bendwind @ 16.12.2012, 13:44) *
напишите под каким она номером, пожалуйста

№19 могло закусить №20

Автор: Erethizon 7.8.2013, 22:02

не помню кто писал, но просили отписаться, когда провернет эксцентрик. в общем провернуло.
история:


вопрос: как задрать? проставку делать? какую? куда??

Автор: Юра_эндуро 8.8.2013, 13:55

А что, высоты эксцентрика достаточно было?

Автор: vinson66 8.8.2013, 15:56

Цитата(Erethizon @ 7.8.2013, 22:02) *
как задрать?

1. Высоко профильная резина.
2. Городить проставки и поднимать седло.
3. Кардинально менять всю подвеску в круг, с заменой траверс, вилки, маятника и т.д.
Вот только какие гонки на 200ке? facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif

Автор: Erethizon 12.8.2013, 22:53

Цитата(Юра_эндуро @ 8.8.2013, 13:55) *
А что, высоты эксцентрика достаточно было?

высоты эксцентрика было вполне достаточно. 86 см по нижней точке седла на трекмастере.
когда провернуло пришлось занизить подножку до стока, на одну подушечку тазиковской проставки амортизатора.
надеюсь зимой на петрошине смогу снова проставку прикрутить. потому что проваливается. (2 подушечки ставил и в снегу переворачивался через подножку на лесовозке)
а завышать кажется надо опять потому что аморт стал казаться мягким и руление корпусом хуже. может субъективно, но.

Автор: Ambal 22.2.2014, 14:20

Всем доброго дня. Помогите, пожалуйста, правильно заказать подшипники и сальники в подвеску джебела 200 05года.
По мегазипу отобрал следующие позиции:



Причина - люфт во всех подшипниках. Где-то больше, где-то меньше.
Еще напрягает, что аморт можно сегка покрутить вокруг оси.
http://rutube.ru/video/private/cb4547a0b9c881bb83856515329568a8/?p=XdMkQCgskt7c-5bZcFBIjA
И все это дело жутко скрипит при покачивании.

Автор: Kopcak 22.2.2014, 14:47

Внимательно изучи износ втулок. А то ты только наружные обоймы хочешь заказать.

То, что крутится это нормально, скорее всего скрипят сферические подшипники амортизатора (по умолчанию они не меняются, но в принципе это возможно).

Автор: SEROWICH 22.2.2014, 14:54

Еще если есть выработка то можно заменить детали на рисунке с маятником №8,4,7 Это пыльники с торца и втулки в маятник, повторюсь если конечно есть выработка, что под номером 2 я точно не знаю, у меня не 200-ка но на серове схожая конструкция.

Автор: Ambal 22.2.2014, 16:12

Ок, куплю на днях смазку и буду разбирать. Чем вообще грозит езда с люфтящей подвеской? Я так понимаю, что подшипник может развалится и устроить сталинград втулкам.

Автор: SEROWICH 22.2.2014, 17:03

Цитата(Ambal @ 23.2.2014, 0:12) *
Ок, куплю на днях смазку и буду разбирать. Чем вообще грозит езда с люфтящей подвеской? Я так понимаю, что подшипник может развалится и устроить сталинград втулкам.

Думаю просто не будет нормальной езды, сталинграда в принципе быть не должно... хотя смотря сколько ездить с "мясом" вместо подшипников, может и посадочные начать разбивать и болты стирать.

Автор: LoneWolfRU 23.2.2014, 11:49

мот перестанет ехать ровно, начнет хаотично рыскать в стороны. Феерические ощущения, особенно, когда еще и направляющие в вилке сдохли и рулевой подшипник закусывает smile.gif От меня машины шарахались, когда регистрировать мот ехал, полосы не хватало)

Автор: SEROWICH 23.2.2014, 12:49

А если еще и в колесах подшипники сильно уставшие spiteful.gif ощущения как на лодке в переменный сильный ветер

Автор: LoneWolfRU 23.2.2014, 15:56

у меня до кучи еще в переднем колесе вообще один подшипник на 2мм больше диаметром стоял, болталось потихоньку, болталось, пока тормозные колодки не перегрелись и не заклинили к х#$@% - минус одно зеркапло и 500р на эвакуацию (Привет от первого хозяина в РФ).
Однако оффтоп пошел

Автор: SEROWICH 23.2.2014, 16:10

Задам один вопрос раз на то пошло, подшипник на 2мм больше это как? Всмысле внутренняя обойма больше на 2мм чем диаметр оси? На TTR подшипники в колеса находить вообще...

Автор: LoneWolfRU 23.2.2014, 20:40

Внутренний диаметр под ось. У ТТР в колесе должно быть 2 разных подшипника, один с внутренним диаметром d=15мм (он на оси сидит), второй d=17мм (он сидит на втулочке, в которую вставляется ось), а кто-то поставил оба на 17мм.
На OE там привод спидометра стоит, на Raid спидометр на ведущей звезде, а в колесе втулка, чтобы колеса взаимозаменяемые были с OE.
Когда покупал, колесо подергал - нормально вроде (подшипники стянуты были осью, руками видимо не двигались), только рулевой подшипник не понравился, меня это тогда не испугало, купил. Перегонял по снегу, думал из-за снега колбасит. А потом поехал регистрировать, как потеплее стало и кувыркнулся на светофоре. Ну потом при замене подшипника выяснилось, что перья в стаканах болтаются, в задней подвеске один подшипник рассыпался + на рулевых выработка... в общем развлекался прошлой весной месяца 1,5, в мае только выкатился. Щас нормально.

Автор: Ambal 23.2.2014, 21:41

А https://www.denniskirk.com/moose/swingarm-link-bearing-kit.p584424.prd/584424.sku штуку никто не покупал. Как там качество?

Автор: gastello 24.2.2014, 6:07

Очень вкусный ценник! То же очень мнение интересует. А сайт надёжный? Заказал бы про запас.

Автор: Vladimir78 24.2.2014, 16:46

Как вариант - заказать в китае, обойдется намного дешевле.
Только есть мнение, что подшипники "качалки-поросенка" на Джебеле и на китайцах имеют разный размер.
Т.е. китайскую качалку нужно заказыать в сборе с корпусом.
Кому нужно, в питере могу предоставить китайского "поросенка" для сравнения с джебеловским (мой джебел находится далеко на Юге, поэтому сам сравнить не могу).
Другой вариант - заказывать подшипники в специализированных подшипниковых магазинах, которых сейчас море.

Прогрессия начинает моментально умирать как только туда попадает влага.
При этом становится абсолютно неважным происхождение подшипника (благородных корней или из китая).

Автор: Erethizon 4.3.2014, 11:56

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10641&view=findpost&p=305592
кто сталкивался с заменой?
может брали упаковку и осталось?

Автор: Ambal 12.3.2014, 9:57

Поскажите, пожалуста, как должен стоять сальник поз.5 в прогрессии. При разборке обнаружил на нем надпись outside на стороне, что была к подшипнику.

Автор: aaasse 11.4.2014, 14:41

Цитата(Kopcak @ 22.2.2014, 11:47) *
Внимательно изучи износ втулок. А то ты только наружные обоймы хочешь заказать.

То, что крутится это нормально, скорее всего скрипят сферические подшипники амортизатора (по умолчанию они не меняются, но в принципе это возможно).


Добрый всем вечер.
Речь об этом подшипнике?
Где, что купить для замены?


 

Автор: Vladimir78 11.4.2014, 20:33

Интенсивно изнашивается (и скрепит) подшипник в нижней части амортизатора (по размеру он такой же как и верхний).
Вариант - или искать в специализированных подшипниковых магазинах такой же от "породистого" производителя (он называется шарнирный).
Или заказывать в китае на тао-бао.
Качество китайских, возможно, хуже чем оригинальных, но если подшипник будет постоянно смазан - на 2-3 сезона хватит точно.

По пути заказывай и шарнирный подшипник коромысла (качалки).
Он по размерам немного больше, чем на амортизаторе.
В китае тоже есть в наличии за смешные даньги (в поисковик тао-бао вбиваешь название сузучего клона - QM200GY и находишь оба подшипника).

Автор: анDrей 11.4.2014, 22:26

Цитата(Vladimir78 @ 11.4.2014, 21:33) *
Качество китайских хуже оригинальных!

так правильнее будет!

Автор: LoneWolfRU 11.4.2014, 22:56

Цитата(Ambal @ 12.3.2014, 10:57) *
Поскажите, пожалуста, как должен стоять сальник поз.5 в прогрессии. При разборке обнаружил на нем надпись outside на стороне, что была к подшипнику.

Может поможет (кликабельно)
http://radikal.ru/fp/474f077e943344888835e2611c331ea3

Автор: aaasse 12.4.2014, 5:46

Цитата(Vladimir78 @ 11.4.2014, 17:33) *
В китае тоже есть в наличии за смешные даньги (в поисковик тао-бао вбиваешь название сузучего клона - QM200GY и находишь оба подшипника).


Спасибо. Уже смотрю, стараюсь понять, какой из подшипников мой...
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.WJn1U1&id=19034783522

Автор: Vladimir78 12.4.2014, 19:48

Этот с линка.
Будешь заказывать - возьми пару штук. На линке они кончатются очень быстро (если попала вода или исчезла смазка).

На амортизатор подшипник стОит порядка 80 юаней и визуально немного другой (не выпирает за пределы наружного кольца средняя часть, если смотреть с торца).
Ссылки сейчас под рукой нет, но если не найдешь - стучись в личку - когда-то заказывал и ссыль где-то обязательно должна быть...

Еще на Дурагоне кто-то банковал (или кидал ссылки) на какие-то навороченные-износостойкие подшипники.

Автор: Ambal 14.4.2014, 21:46

Цитата(LoneWolfRU @ 11.4.2014, 22:56) *
Может поможет (кликабельно)
http://radikal.ru/fp/474f077e943344888835e2611c331ea3

Спасибо. У меня так же стоял, надписью внутрь, так и собрал. В мануале тоже так показано, вроде.

Автор: aaasse 17.4.2014, 12:22

На taobao нашел такой подшипник, вроде не выпирает, подходит, судя по описанию, к QM200GY?


http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.11.xcdcyZ&id=38150433597

Автор: Wolakolak 17.4.2014, 12:25

Цитата(aaasse @ 17.4.2014, 9:22) *
На taobao нашел такой подшипник, вроде не выперает, подходит, судя по описанию, к QM200GY

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.11.xcdcyZ&id=38150433597

это копия джебеля 200, китайская...

Автор: aaasse 17.4.2014, 13:25

Цитата(Wolakolak @ 17.4.2014, 9:25) *
это копия джебеля 200, китайская...


Да, но подходит ли этот подшипник к djebel-у?

Автор: Sveneld 12.1.2017, 15:40

Подниму тему. Просит ухИ верхний подшипник амортизатора.

Насколько понимаю, нужен шаровый 10х24?

Автор: skorp777 18.1.2017, 15:08

Насколько силен люфт? Если он отн. мал, то это не баг а фича. забить и ездить дальше.

Автор: RjBigfoot 5.3.2017, 16:43

приехало из темы про https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=120. shupaltse

Всем привет!
Разобрал всю подвеску на своём Джебель200, почти всё целое кроме большого игольчатого подшипника в качельке - при снятии все иголки тупо высыпались... самое интересное что нигде по наличию в России нет такого подшипника 09263-37003 (37x47x20).
Как думаете, можно ли просто вставить иголки обратно, обильно всё смазать и ездить дальше ??? или же менять его однозначно




Автор: olex 5.3.2017, 16:52

Цитата(RjBigfoot @ 5.3.2017, 13:43) *
Всем привет!
Разобрал всю подвеску на своём Джебель200, почти всё целое кроме большого игольчатого подшипника в качельке - при снятии все иголки тупо высыпались... самое интересное что нигде по наличию в России нет такого подшипника 09263-37003 (37x47x20).
Как думаете, можно ли просто вставить иголки обратно, обильно всё смазать и ездить дальше ??? или же менять его однозначно




я не стал ждать и выточил из капролона втулку за 300р. развалиться/залюфтит буду искать подшипники

Автор: Garry 5.3.2017, 16:52

Если не сгнили то вставь да езди.

Автор: RjBigfoot 7.3.2017, 7:42

Обзвонил множество фирм занимающихся подшипниками - почти нигде нет нужного игольчатого 37x47x20...
Но совершенно внезапно удалось найти один вариант заказа - фирмы INA с маркировкой NK 37/20, вроде как производства Словакии, обойдётся в районе 1 тыс.руб. Думаю это будет вменяемая замену японскому оригиналу YT3720, который стоит 1,5-2 тыс.руб.

Автор: RjBigfoot 11.3.2017, 9:25

видимо никто не знает...

Автор: RjBigfoot 11.3.2017, 9:41

Ребята, тут ещё проблемка возникла, подскажите кто знает.

Рассыпался игольчатый подшипник в качельке прогрессии, высыпались ролики.
Они все были ужасно ржавые, и я решил отмочить их в растворе лимонной кислоты. И чёрт меня дернул кинуть вместе с ними в лимонный раствор втулки этой качельки...
Вобщем после 5ти минутного отмокания ржавчина от всего отвалилась...
НО втулки почернели до метала ((( т.е. с них сошел блестящий "хромовый" слой...
Теперь "почерневшие" втулки будут постоянно ржаветь ??? (даже если их обильно самазать густой смазкой).
Выкидывать их и точить новые ?




Автор: Garry 11.3.2017, 9:55

Если не люфтуют, собирай да ездий.

Автор: RjBigfoot 11.3.2017, 10:00

Втулки как новые - без износа, без царапин или рытвин.
Просто они немного ржавые были - думал убрать ржавчину, и переборщил по-незнанке... sad.gif sad.gif sad.gif

Автор: Garry 11.3.2017, 10:03

Да фигня.

Автор: serg 11.3.2017, 11:36

Согласен, собирай и езди. Смазка защитит от ржи.

Автор: Sveneld 11.3.2017, 12:58

Была такая же проблема. Отполировал, собрал на смазке.
В крайнем случае можно купить аналог. Полагаю, нагрузка на узел небольшая, так что проблем быть не должно. Раз в сезон заглянуть, почистить не проблема. Разбирается\собирается быстро


 

Автор: skorp777 11.3.2017, 13:51

Думаю, что в Новокузнецке есть магазин, торгующий подшипниками. И там можно купить либо такие ролики отдельно, либо подшипник раздербанить.

Автор: RjBigfoot 11.3.2017, 15:18

Цитата(skorp777 @ 11.3.2017, 10:51) *
Думаю, что в Новокузнецке есть магазин, торгующий подшипниками. И там можно купить либо такие ролики отдельно, либо подшипник раздербанить.


наш город - металлург, много шахт, разрезов и заводов. Соответственно должно быть много фирм/магазинов торгующих запчастями для техники, работающей на всех этих предприятиях. Я обзвонил 90% этих контор - нигде нет такого игольчатого подша с размерами 37x47x20.... нашел только под заказ с другого края страны...

Автор: skorp777 11.3.2017, 15:40

RjBigfoot , ты ролики россыпью ищи!

Автор: RjBigfoot 21.3.2017, 6:24

Цитата(Sveneld @ 12.1.2017, 12:40) *
Подниму тему. Просит ухИ верхний подшипник амортизатора.

Насколько понимаю, нужен шаровый 10х24?


Также апну тему. У меня напрочь закис/заржавел верхний подшипник аморта...шарик вообще не проворачивается.
Замачивал в моторном масле неделю - хрен, заливал растворителем ржавчины Wurth Rost Off - хрен, замочил в ортофосфорной кислоте - хрен...
Уже не представляю в чём ещё его замочить - чтобы оживить...?

Автор: Sveneld 21.3.2017, 7:46

RjBigfoot
Небось там еще красная смазка? Я немного грел феном, потом проворачиван чуть, оттирал керосином и так до результата

Автор: Leksey 21.3.2017, 7:54

Цитата(RjBigfoot @ 21.3.2017, 8:24) *
чтобы оживить

)) Такое только магией оживляется. Менять совсем не хочется?

Автор: Garry 21.3.2017, 7:56

Надо применить усилие, как хоть выглядит то?

Автор: Sveneld 21.3.2017, 8:02

Кстати не факт, что умерло. У меня просто смазка просто высохла (!) судя по виду.

Автор: RjBigfoot 21.3.2017, 9:35

Цитата(Leksey @ 21.3.2017, 4:54) *
)) Такое только магией оживляется. Менять совсем не хочется?


Можно и поменять, только номера нигде найти не могу...(оригинал каталог не дает номер)
Но для начала хочу оживить и накормить новой смазкой wink.gif

Автор: Товарисч Влад 3.6.2017, 7:17

Цитата(RjBigfoot @ 21.3.2017, 6:35) *
Можно и поменять, только номера нигде найти не могу...(оригинал каталог не дает номер)
Но для начала хочу оживить и накормить новой смазкой wink.gif

Могу отремонтировать линк с установкой правильного потшибника сальников и ШС с двойным сальником

Автор: анDrей 3.6.2017, 8:01

Цитата(Товарисч Влад @ 3.6.2017, 7:17) *
Могу отремонтировать линк с установкой правильного потшибника сальников и ШС с двойным сальником

Может все же подшипник ?

Автор: Скат 8.11.2017, 15:20

Гуру по двухсоткам подскажите :
Какой должен быть зазор между шайбой и маятником, или его не должно быть совсем?





Автор: LoneWolfRU 8.11.2017, 18:43

если память не изменяет, шайбы лежат на пальцах, а пальцы вращаются в сальниках, значит зазор может быть, чтоб шайбами маятник не тёрло.

Автор: Скат 8.11.2017, 19:27

Шайбы всё равно будут тереть об маятник, так как болт на котором они сидят свободно ходит по осевой.

Автор: skorp777 9.11.2017, 3:37

Цитата(Скат @ 8.11.2017, 23:20) *
Какой должен быть зазор между шайбой и маятником
Никогда не парился, затянул до упора , и все.

Автор: Скат 9.11.2017, 19:17

Цитата(skorp777 @ 9.11.2017, 3:37) *
Никогда не парился, затянул до упора , и все.

Это понятно, хотелось бы разобраться, ведь чем меньше зазор тем меньше попадёт туда грязи.

Автор: RjBigfoot 12.3.2018, 11:22

Всех приветствую!

Собственно вопрос в названии темы - как выбить напрочь закисшую ось маятника на Djebel 200 ???
Другими словами - это болт, соединяющий маятник с блоком двигателя. Он не сдвигается ни на милиметр...НО ПРОКРУЧИВАЕТСЯ!
Видимо этот болт закис во втулках, которые должны крутится в игольчатых подшипниках (которые естественно и нужно заменить).

WD-40 и прочие антиржавочные смазки - не помогают, заливаю их уже 2 недели... Кувалдочка тоже не помогла...
Также достаточно сильно грели горелкой болт (ось) с обоих сторон - не помогло... просто ужас какой-то (((

Сейчас маятник имеет люфт на этой оси примерно 3-4 мм (видимо из-за разбитых игольчатых подшипников), поэтому выбивать ось нужно 100%, для замены изношенных втулок и подшипников.
МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ ХИТРОСТЬ КАКУЮ решению данной проблемы ???







Автор: Wolakolak 12.3.2018, 11:40

мадам кувалда

Автор: Dalnoboi 12.3.2018, 11:48

Как повезёт. Возможно и резать придется через щели, слегка расперев домкратом раму. Повезло, что крутится, значит в моторе не зааисла.

Автор: Minherts 12.3.2018, 12:08

У тебя закисли втулки роликовых подшипников, а сами ролики крутятся. Нужно равномерно прогреть газовой горелкой маятник в районе подшипников до момента когда на оси маятника будет скатывать вода в шарики, главное не перегреть алюминий он может потерять прочность и кувалдочкой постучать, ухо крепления к раме упереть через большую гаечную головку в пол или второй кувалдой придерживать (тогда удары будут более жесткими). Еще посматривать на щель в картере может подшипник упереться в него и повредить картер. Если не поможет обезьянкой с тонким диском распилить аккуратно между картером и маятником потом шайбочки подложить придется для устранения появившегося продольного перемещения.

Автор: skorp777 12.3.2018, 13:50

Цитата(Wolakolak @ 12.3.2018, 18:40) *
мадам кувалда
ППКС! Главное- потяжелее, и размах побольше! Легкий молоток расклепывает ось, а тяжелая кувада вышибет.Есснно, прогрев, как выше в посте писали и ВД-40 предварительно.
Цитата(RjBigfoot @ 12.3.2018, 18:22) *
Кувалдочка тоже не помогла...
Если та, что на фото, то это даже не кувалдочка, а просто молоток.

Автор: RjBigfoot 12.3.2018, 14:28

Спасибо за советы!

Значит греем маятник в этих точках + СРАЗУ бьём кувалдой ?

Автор: Minherts 12.3.2018, 14:49

Да, только нужно чтоб и ось нагрелась, втулки именно к ней приржавели. От сильных ударов уши рамы может вывернуть, упри куда-нибудь.

Автор: Макос 12.3.2018, 15:17

А может в дверном проёме гидравлическим домкратом давануть?



Автор: Linkshunter 12.3.2018, 23:44

Цитата(Макос @ 12.3.2018, 15:17) *
А может в дверном проёме гидравлическим домкратом давануть?

Импульс ннада, домкратом можно смять что то. Сам через это же прошел на своем Рмх, но там полая ось и я загнал туда шпильку в дополнение к вышеперечисленному.

Автор: Rico 12.3.2018, 23:53

Цитата(Linkshunter @ 13.3.2018, 1:44) *
Импульс ннада

Молоток отбойный? crazy.gif

Автор: Wolakolak 13.3.2018, 0:34

мот на бок упереть раму, проставку ( выколодку) пара ударов, как стронется сразу пойдет, но греть и заливать мало эффективно к сожалению.... зато наука, в будущем обслуживать )

Автор: Dalnoboi 13.3.2018, 2:41

Цитата(Minherts @ 12.3.2018, 14:49) *
Да, только нужно чтоб и ось нагрелась, втулки именно к ней приржавели. От сильных ударов уши рамы может вывернуть, упри куда-нибудь.

До сраки этот способ. При нагреве докрасна маятника втулки нагреются до 80 мах. Через подшипниаи тепло плохо передаётся. Ось тем более до значимой температуры не нагреется.

Автор: RjBigfoot 13.3.2018, 6:09

Вчера уже грели горелкой почти до-красна шляпку болта (с одной стороны), и обратный конец где накручена гайка (с другой стороны), затем сразу же били кувалдой - результата ноль (((...
От таких ударов уже рама разжиматься/раздвигаться начала... появился небольшой поперечный люфт маятника на оси.
Жалко кувалдой дубасить, вдруг раму ещё сильней поведёт - потом ещё заморочки будут вернуть всё на место...

Автор: skorp777 13.3.2018, 7:19

RjBigfoot, тогда пили.Распилишь ось в 2-х местах, вынешь маятник. Необязательно болгаркой, можно попробовать просто ножовкой по металлу исхитриться, с хорошим полотном. Так безопасней для мота будет.А потом будешь остатки оси извлекать.Возможно, даже сверлом. Конкретно закисло, раз кувалда и прогрев не помогают. Я бы еще попробовал греть докрасна ось и тут же охлаждать водой, несколько раз подряд,вдруг поможет...

Цитата(Rico @ 13.3.2018, 6:53) *
Молоток отбойный?
Хм, а мысль! В порядке мозгового штурма: если есть перфоратор, поставить в режим долбежки, в перф пику, и упереть её в углубление в оси, сделанное сверлом.И подолбить. Терять-то нечего, можно и попробовать...


RjBigfoot , ты же разбирал прогрессиюhttps://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1347&view=findpost&p=608158 Неужто так насмерть закисло всего за год????

Автор: RjBigfoot 13.3.2018, 7:51

В прошлом году также не получилось выбить ось маятника - и не стал заморачиваться.
Потому как остальные подшипники маятника были в нормальном состоянии - всё блестело (решил что и на оси должно быть всё в порядке).


Но прошел сезон катаний, сейчас разобрал всё что смог - там жесть, всё сдохло (((... при том что в прошлый раз смазывал всё обильно смазкой + сальнички хорошие были.

Автор: Minherts 13.3.2018, 10:01

Цитата(Dalnoboi @ 12.3.2018, 23:41) *
До сраки этот способ. При нагреве докрасна маятника втулки нагреются до 80 мах. Через подшипниаи тепло плохо передаётся. Ось тем более до значимой температуры не нагреется.

Именно в районе маятника, где подшипники все прекрасно прогревается (проверено и на маятнике и на прогрессии), то что не помогло это уже как повезет. Теперь только пилить и действительно ножовкой по металлу будет лучьше и безопасней.

Автор: Wolakolak 13.3.2018, 11:04

пилить удобно сабельной пилой )

Автор: счастливый 13.3.2018, 11:35

Ножовка и хорошее дорогое полотно. Всё остальное - риск задеть лишнее.
Когда маятник снимешь, всё пойдёт, как по маслу. Точечно нагреешь втулку и выбьешь огрызок оси.

Автор: skorp777 13.3.2018, 12:33

Цитата(RjBigfoot @ 13.3.2018, 14:51) *
при том что в прошлый раз смазывал всё обильно смазкой
Всегда говорю, что в прогрессию лучше смазку с молибденом( она смывается хуже всех остальных, и даже в случае смывания еще долго остается слой сульфида молибдена) , и не слушать байки про её вредность для подшипников. Ну, если в прошлый год не выбил, то теперь только пилить, заодно узнаешь, какие полотна самые лучшие.Держи нас в курсе.

Автор: serg 13.3.2018, 17:30

Темы соединил.

Автор: LoneWolfRU 13.3.2018, 18:36

На боку тоже не выбивается? А то недавно кто-то так же с XR мучились, положили её на бок и ось чуть ли не руками вынулась - типа движок на неё давил или что-то такое.

Автор: Dalnoboi 14.3.2018, 20:41

Цитата(счастливый @ 13.3.2018, 11:35) *
Ножовка и хорошее дорогое полотно. Всё остальное - риск задеть лишнее.
Когда маятник снимешь, всё пойдёт, как по маслу. Точечно нагреешь втулку и выбьешь огрызок оси.

Не надо ничего нагревать, само выпадет.
Резать маленькой болгаркой диском 125х1,2 мм.

Автор: skorp777 15.3.2018, 7:38

Цитата(Dalnoboi @ 15.3.2018, 3:41) *
Резать маленькой болгаркой диском 125х1,2 мм.
давно уже есть http://www.220-volt.ru/catalog-15964/ ссылка просто для примера, в нормальном магазине и 1 шт продадут.
Но лучше все же ножовкой... Дешевле и быстрее в итоге будет.

Автор: RjBigfoot 20.3.2018, 11:41

Вобщем пока-что ось так и НЕ выбил, и не стал распиливать...
На данный момент меня больше интересует параметры гайки этой самой оси маятника - может знает кто шаг резьбы ???
Моя гайка после выбивания и прогрева всего что можно (и её в том числе) - пришла в полную негодность... еле-как скрутил её с оси, теперь нужно найти/поставить новую.



Кстати, заменил игольчатый подшипник в качельке (линк который), его номер NK37/20, кое-как удалось заказать.
Старый родной подшипник уже никак не сгодится к эксплуатации - всё нафиг проржавело...


Автор: RjBigfoot 21.3.2018, 12:15

Ребята, что никто не знает параметры гайки самой оси маятника - а именно шаг резьбы ?
померить ведь можно...

Автор: Rico 21.3.2018, 12:17

Цитата(RjBigfoot @ 21.3.2018, 14:15) *
Ребята, что никто не знает параметры гайки самой оси маятника - а именно шаг резьбы ?
померить ведь можно...

Зачем тебе гайка в данный момент? Вытаскивай ось)

Автор: lesnik 21.3.2018, 13:13

Цитата(Rico @ 21.3.2018, 13:17) *
Зачем тебе гайка в данный момент? Вытаскивай ось)

чтобы колотить по ней!!!)))

Автор: andrey83 21.3.2018, 13:24

Цитата(RjBigfoot @ 21.3.2018, 12:15) *
Ребята, что никто не знает параметры гайки самой оси маятника - а именно шаг резьбы ?
померить ведь можно...

Так у тебя же кусок оси с резьбовой частью торчит! Померить то элементарно!

На вид резьба стандартная)

Автор: skorp777 22.3.2018, 12:46

Цитата(andrey83 @ 21.3.2018, 20:24) *
Померить то элементарно!
Главное, сообразить измерить деревянной линейкой длину 5 витков резьбы, затем поделить на 5, и получим шаг.

Автор: RjBigfoot 23.3.2018, 8:08

уже вычислили - гайка М14*1,5

Автор: roker 27.1.2019, 19:24

добр вечер! подскажите запутался с резинками присборке пргрессии. итак правильно ли думаю, на косточке, со стороны где шаровый подшипник, сначала на этот шарик резинку а потом на нее металическую шайбу, т.е когда к раме крепишь косточку получается металиеская шайба соприкасается с ухом крепления на раме или наоборот, последей должна быть резинка?
вопрос второй снизу амортизатор где крепиться, должны ли быть шайба с резинкой, у меня поччему то не было
вот на это место как на фото про резину сначала или в конце ее?



 

Автор: Karabanov 27.1.2019, 20:36

Цитата(roker @ 27.1.2019, 19:24) *
добр вечер! подскажите запутался с резинками присборке пргрессии. итак правильно ли думаю, на косточке, со стороны где шаровый подшипник, сначала на этот шарик резинку а потом на нее металическую шайбу, т.е когда к раме крепишь косточку получается металиеская шайба соприкасается с ухом крепления на раме или наоборот, последей должна быть резинка?
вопрос второй снизу амортизатор где крепиться, должны ли быть шайба с резинкой, у меня поччему то не было
вот на это место как на фото про резину сначала или в конце ее?



по картинке всё понятно что и куда. Мануал вообще оч рекомендую к изучениюsmile.gif

Автор: roker 27.1.2019, 20:39

есть у меня такая картинка но не заю я английский инепонятно что там под номер12 и 13 ? да и по картрнке фигмпоймешь слева последней шайба нарисована а справа колечко какое то

Автор: LoneWolfRU 27.1.2019, 21:03

В мануале ж есть картинки, разрез даже нарисован. См. страницу 5-39.
12 сальник, 13 Т-образная втулка. Сальник между шаром и этой втулкой. И на амортизаторе аналогично.

Автор: roker 28.1.2019, 6:15

'LoneWolfRU' спасибо! а то на картинке вроде слева сальник внутри, а справа сальник последним.


Автор: grigory263 25.3.2019, 23:10

Привет всем !!! Кому нибудь известно качество ремкомплекта AllBalls 27-1113 ???

 

Автор: grigory263 2.4.2019, 23:15

https://youtu.be/-8ZfzIIrN5U https://youtu.be/-8ZfzIIrN5U

Автор: Slunco 16.7.2019, 18:13

Цитата(grigory263 @ 25.3.2019, 20:10) *
Привет всем !!! Кому нибудь известно качество ремкомплекта AllBalls 27-1113 ???

поддерживаю вопрос

Автор: grigory263 2.8.2019, 22:18

Цитата(Slunco @ 16.7.2019, 15:13) *
поддерживаю вопрос

качество норм!!!

Автор: inej 29.3.2020, 21:38

Всем здоровья!
Решил таки снять маятник. Один болт еле открутил, 15 лет никто эти гайки не трогал, а пробег уже 42 тыс. (предполагаю, из них 41 япошка наездил по асфальту).
Смазка в прогрессии еще была, но есть и проблемки. Штук пять игл в главном подшипнике с коррозией и есть след от них на внутренней обойме. На сколько это критично?
Подскажите еще, сколько игл в это подшипнике? Не растерял я их, у меня 32 шт.



Автор: skorp777 5.4.2020, 6:15

Цитата(inej @ 30.3.2020, 4:38) *
Смазка в прогрессии еще была, но есть и проблемки. Штук пять игл в главном подшипнике с коррозией и есть след от них на внутренней обойме. На сколько это критично?
Каждый год разбираю прогрессию, у меня ВСЕ иголки ржавые, очищаю, смазываю и снова собираю. Не сколько грязь попадает, сколько смазка вымывается.Сальники целые, кромки острые. Я хз, чем мазать, чтоб смазка выдержала 1000 км. В грязь то особо не лезу, в речки то же, но все же иногда приходится, эндуро это или что. Мазал синей смазкой, мазал молибденовой- итог один. Ржавчина и ни малейшего следа смазки. Слышал, что есть специальные водостойкие морские смазки, для лодочных моторов, если бы попалась такая за вменяемую цену- попробовал бы.Мое мнение- если мот нужен надолго, надо ставить тавотницы и шприцевать после грязи и воды. Наша прогрессия -самая нижняя точка мотоцикла, в бродах и лужах с жидкой грязью на неё потоки воды от заднего колеса идут. В маятник спереди, где ось через мотор проходит- там пару тавотниц поставить без проблем, в оси где маятник соединяется с прогрессией- то же можно, а вот в низ прогрессии, где эта большая втулка-эксцентрик, там сложно. Ставить тавотницу туда бесполезно, там только снизу можно, её просто снесет. Только сверлить отверстие под тавотницу, нарезать резьбу, и заворачивать резьбовую пробку. Пробку вывернул, ввернул тавотницу, смазал, и обратно пробку завернул.

Автор: LoneWolfRU 5.4.2020, 9:52

Цитата(inej @ 29.3.2020, 21:38) *
Всем здоровья!
Смазка в прогрессии еще была, но есть и проблемки. Штук пять игл в главном подшипнике с коррозией и есть след от них на внутренней обойме. На сколько это критично?

Можно попробовать об Балтмоторса эту "бочку" поставить или весь рычаг в сборе. На вид они одинаковые, только иголок у китайца меньше и они в сепараторе. Lights ими барыжит, можно попросить померить размеры. Там надо смотреть еще, чтоб сальники были не замятые на этом подшипнике, рукожопы собирают.
Либо, если вмятин от иголок нет - зачистить ржавчину, смазать и собрать как есть
Цитата(inej @ 29.3.2020, 21:38) *
Подскажите еще, сколько игл в это подшипнике? Не растерял я их, у меня 32 шт.

Иголок там до упора набито, не считал.

Цитата(skorp777 @ 5.4.2020, 6:15) *
Каждый год разбираю прогрессию, у меня ВСЕ иголки ржавые, очищаю, смазываю и снова собираю. Не сколько грязь попадает, сколько смазка вымывается.Сальники целые, кромки острые. Я хз, чем мазать, чтоб смазка выдержала 1000 км. В грязь то особо не лезу, в речки то же, но все же иногда приходится, эндуро это или что. Мазал синей смазкой, мазал молибденовой- итог один. Ржавчина и ни малейшего следа смазки.

Иголки мазал Кастролом с молибденом, а под сальники набивал какой-то Ямаховской смазки для валов моторных лодок, на ней написано было, что она плохо смывается водой. В броды, правда, особо не ездил. Каждый год потом разбирал - всё нормально там было.
На Балтмоторсе, кстати, там тавотница стоит, вниз торчит, народ её первым делом выкручивает и дыру глушит.

Автор: inej 5.4.2020, 21:07

Спасибо за ответы.
Собрал прогрессию, смазал смазкой с мольбденом, просто потому что другой не было, я ей снегоход шприцую. Но она вымывается водой.
А вот смазка которая была в прогрессии (а она была, хотя на мой взгляд никто в прогрессию за 42 тыс до меня не лазил) цвета как мед и достаточно густая по консистенции. Думаю, надо карту смазки посмотреть и узнать , что это за смазка, она хорошая.
Еще из косяков, небольшой люфт в нижней шски амортизатора. Пока буду так ездить, но закажу новую.
В остальном, все не плохо.
Гемороя огреб, конечно по неопытности. Очень помогли ваши ролики и советы, спасибо.

Автор: trojan74 5.4.2020, 21:35

Смазывал подшипники прогрессии вот такой смазкой, после пяти тысяч пробега разобрал для повторной смазки, а там вся смазка на месте,как будто и не ездил.





Автор: inej 6.4.2020, 18:51

Раз уж зашел разговор о смазке.
А чем подшипники в колесах смазать? Условия работы у них несколько другие и температурные в том числе. Этой же смазкой что мазал прогрессию, не рискнул мазать.

Автор: Фаныч 6.4.2020, 19:03


Цитата(inej @ 6.4.2020, 20:51) *
чем подшипники в колесах смазать

Вот этим попробуй

Автор: inej 6.4.2020, 19:47

Спасибо.
Надо поискать такую. Сейчас с наличием может быть проблема.))

Автор: VAV 14.4.2022, 4:14

Цитата(grigory263 @ 25.3.2019, 20:10) *
Привет всем !!! Кому нибудь известно качество ремкомплекта AllBalls 27-1113 ???

Брал такой. сезон отходил, сточилась обойма большого подшипника который устанавливается в линк. в итоге поставил родную ржавую обойму, а иглы от allballs, пока норм. Сальники нормальные, второй сезон уже. Шаровые на линк и на низ амортизатора, люфтят. Короче лучше раскошелиться на оригинал. Два раза брал китайские гофры на вилки, одни на месяц хватило другие при монтаже порвал отдал 3000 р. потом в итоге заказал японские с мегазипа 4000 с пересылкой теперь доволен, сейчас уже ценик 6000 р. пипец.

Автор: Rakshasik 14.4.2022, 8:40

Цитата(VAV @ 14.4.2022, 6:14) *
китайские гофры на вилки

Сразу как купил мот, склеил из двух вазовских гофр одну длинную, до сих пор всё в идеале.

Автор: VAV 15.4.2022, 8:26

Цитата(Rakshasik @ 14.4.2022, 5:40) *
Сразу как купил мот, склеил из двух вазовских гофр одну длинную, до сих пор всё в идеале.

Какой клей если не секрет

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)