Honda XR250 Капремонт., Вопросы XR250 Ремонт Опции

[Zloe Aloe]

Купил Honda xr 250 (MD30-100 MD17E-170). По ПТС японка 95 года, 120 кило-рублей 30000 пробега, может бывший хозя узнает )))
(я лохонулся да? мне кажется что мот 1996)


Покатался пару дней и решил перебрать ибо скучно а кататься при -10\15 холодновато. До переборки мотоцикл работал нормально, коробка-Ок, шумов не было, масло не бежало, колеса крутились
Хозя менял поршень и растачивал цилиндр так как мот жрал масло и в итоге сожрал распредвал но этот косяк достался от предыдущего владельца ему.

kOPo4E снял двиг, притараканил домой, разобрал отмыл отодрал старые прокладки из бумаги которые стали камнем и были измазанны герметиком.



Крышка головки цилиндра

Сразу получил подарок! Крышачки!!


Видно что с этим самоделом были контакты, я думаю не чего хорошего.


Для меня это душевная боль

наружный диаметра валов коромысел (IN, EX) 11.43 не менее 11.41 мм
наружный диаметра валов вторичных коромысел (IN, EX) 6.94 не менее 6.92 мм

внутренний диаметр коромысел (IN, EX) 11.47 не более 11.53 мм
внутренний вторичное коромысло (IN, EX) 6.95 не более 7.05 мм

Рассчитайте зазор между коромыслами и валами.
Предельное значение: 0.10 мм

Вроде все хорошо но..... (еще один подарочек)





один я обработал 120+600+паста ГОИ

В итоге получил.



как вы думаете такой ремонт будет работать?

Денег нет у меня на ремонт, а сезон хочу откататься от и до 7\24 нон стоп покатухи.
В конце сезона поменяю рокера и суб рокера вместе с валами.



Проверка распределительного вала

Высота кулачков.
Впуск (IN): 30.72 не менее 30.583 мм.
Выпуск (EX): 30.75 не менее 30.629 мм



такая Щэл это нормально?




Кулачки EX Небольшие выкрашивания метала, что вы думаете походит или нет?




Кулачки IN то же самое




У них нормальная форма?


подшипник японский вроде зазор 0.02 0.04 ну между валом и внутренней обоимой.

Подшипники сменю скорей всего, а вал (если убьется) после сезона постараюсь новый купить.

Головка цилиндра, клапаны

Проверка пружин клапана
Внутренняя: 41.20 не менее 42.51 мм
Внешняя: 43.20 не менее 42.83 мм

Проверка клапанов
Измерьте наружный диаметр трущейся части стержня клапана.
Впускной: 4.96 не менее 4.96 мм
Выпускной: 4.94 не менее 4.94 мм

Направляющие клапана померят не могу, но если менять клапана надо и направляйки сменить.



Снова бонус


и еще


это вообще прикол, масло съемный был намазан герметиком!!! видать чтобы не текло

Сменю убитый IN клапан и заменю направляйку+все маслосъемные, после сезона сменю все пружины, клапана, направляйки.


Цилиндр, поршень

Цилиндр еще с хоном мерят не буду да и нечем. Поршень скорей всего галимый Китай но новый.


Поршень Made in China


у моего урала 86 года лучше выглядят поршня

Измерение наружного диаметра поршня 73.18
Зазоры между поршнем и цилиндром 0.03 – 0.06 0.1

Диаметр отверстия пальца поршня 16.96 17.002 – 17.008 17.05
Наружный диаметр пальца поршня 16.96 16.994 – 17.000 16.97
Зазор между поршнем и поршневым пальцем 0.002 – 0.014 0.05
Диаметр малой головки шатуна 16.98 17.016 – 17.034 17.06
Зазор между головкой шатуна и поршневым пальцем 0.016 – 0.040 0.09

Вроде норм (штангенциркуль электронный с производства ЦПУ брат приносит)
Интересует соединение поршень-шатун так как в конце сезона расточу под 73.50 с поршнем wiseco. Опыт урала показывает, если стучит палец жди радиальный люфт на калене.



Сцепление, коробка передач

Длина пружины сцепления 36.50 37.2 33.5
Толщина ведомого диска сцепления 3.03 2.92 – 3.08 2.7
Внутренний диаметр внешней муфты 24.99 25.000–25.021 25.04

Внешняя направляющая муфта
Наружний диаметр 24.95 24.959–24.980 24.12
Внутренний диаметр 19.97 19.990–20.010 20.03

Диаметр главного вала (в районе внешней направляющей муфты) 19.94 19.959–19.980 19.91


Коленчатый вал, коробка передач

Коленчатый вал
Большая головка шатуна Боковой зазор 0.40 0.050–0.065 0.80
Радиальный зазор, рукой вроде нет (инструмента нет померят) 0–0.008 0.05

Коробку мерить смысла не вижу, ибо на нее у меня денег не хватит даже в конце сезона (((((

В картере будут заменены все подшипники и установлена новая прокладка, датчик нейтрали


Кстати отмыл правую часть картера, и снова подарок который я должен был увидеть при покупке даже под грязью, но увы.
Думаю это цепь порвалась и раскурочила (опыта нет)


Зарядное устройство, генератор переменного тока



Еще подарок


Мой самодельный съемник ротора, можно крутить через внешнее кольцо муфты




Как померить цепь и какова длинна новой, предельная длинна может кто в курсе?

По ходовке нужно поменять подшипники сальники в ступице и попробовать сделать капролоновые втулки в прогрессию + ловушку для цепи.
Масло залить планирую Мотюль 7100 но боюсь нарваться на подделку
Liqui Moly LM 50 Litho HT Смазка для ступиц подшипников в ступици

Подскажите по резине и маслу что лучше? А еще приборка светиться а букаф нет на ней, как я понял это конденсоры полетели?

По мере покупки запчастей буду выкладывать пошаговую сборку, кто поможет с контролем правильности действий моих буду очень благодарен. (потом можно мануал из этой темы сделать по сборке с фотками последовательностью и моментами затяжки)
А пока так

[skorp777]

дин я обработал 120+600+паста ГОИ

В итоге получил.

В итоге ты снял тонкий слой, закаленный ТВЧ, и получил скоропостижный износ рокеров. С распредом вместе. Стоимость сам посчитаешь? Остальное ни асилил.

Подскажите по резине и маслу что лучше? А еще приборка светиться а букаф нет на ней, как я понял это конденсоры полетели?

Лучше всего- пользоваться поиском, те не поверишь, но он работает. Масла и резина ,как ни странно, теже, что и для ДЖ-250.

[Putov]

Рокера зря полирнул, написали выше. у хонд тех годов это болезнь (и рокера и распреды), и мото и авто, но ездить с таким можно.
Меняй клапан(а) и направляющую и собирай в зад. После надо будет править седла фрезой.
Этот мотор вообще вечный).

[Zloe Aloe]

В итоге ты снял тонкий слой, закаленный ТВЧ, и получил скоропостижный износ рокеров. С распредом вместе. Стоимость сам посчитаешь? Остальное ни асилил.

Лучше всего- пользоваться поиском, те не поверишь, но он работает. Масла и резина ,как ни странно, теже, что и для ДЖ-250.

Рокерам один фиг края пришли, на фото видно. Поиском пользоваться научусь когда нибудь.

[kserv]

http://advrider.com/index.php?threads/buil...-engine.713831/

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6355


Почитай, тут много воды вылито по ремонту большого брата, ну и картинки есть.
Мне интересны твои действия со средним бугелем распредвала, я так понимаю съеден нижний бугель а верхний как выглядит.

[мельник]

на фотке плохо видно,но мне кажется ,что большая печаль с левым картером,сальник вторичного вала должен удерживаться стопорным кольцом,но тело картера съедено травой с грязью.

[Zloe Aloe]

http://advrider.com/index.php?threads/buil...-engine.713831/

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6355


Почитай, тут много воды вылито по ремонту большого брата, ну и картинки есть.
Мне интересны твои действия со средним бугелем распредвала, я так понимаю съеден нижний бугель а верхний как выглядит.

Читал что распредвалу хватает и подшипников, предлагается забить на такова рода дефект. Если еще на головку попал это уже крайремонт обойдется в пол цены мотика (наварить аргоном и развернуть, я даже не представляю где инструмент такой найти и как это выглядит)

на фотке плохо видно,но мне кажется ,что большая печаль с левым картером,сальник вторичного вала должен удерживаться стопорным кольцом,но тело картера съедено травой с грязью.

Не, там все Ок.

Рокера зря полирнул, написали выше. у хонд тех годов это болезнь (и рокера и распреды), и мото и авто, но ездить с таким можно.
Меняй клапан(а) и направляющую и собирай в зад. После надо будет править седла фрезой.
Этот мотор вообще вечный).

Вся беда в инструменте, где взять шарошки я хз.

[Leksey]

По джебелю помню такой вывод делал, что больно много загвоздок, чтоб вручную шарошить.

С маслом щас нет проблем. В автодоке закажи еврол. Тему недавно запилили по нему.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...50&hl=eurol

По резине можно здесь прицениться:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2199

Я правда не знаю, до сих пор все на трекмастере ездят, или уже не модно )

[kserv]

Борштанга должна проходить насквозь а это придется окна вырезать в боковых стенках головки, у нас не беруться такое делать вернее берутся но заморочек хватает и сопрягать 2 поверхности сложно.
Если забить на это то возможно при нагрузке будут стуки в головке вал стучит о бугель, я спиливал зазор создавал между валом и нижнем бугелем в 1 мм примерно, в итоге мотор работает.

[BulanovAV]

Такое ощущение что номер мотора перебит, уж больно он весь ровный и четкий на фоне вареного картера. Продавцу вопросы не задавал после всех открытий?

[Zloe Aloe]

По джебелю помню такой вывод делал, что больно много загвоздок, чтоб вручную шарошить.

С маслом щас нет проблем. В автодоке закажи еврол. Тему недавно запилили по нему.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...50&hl=eurol

По резине можно здесь прицениться:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2199

Я правда не знаю, до сих пор все на трекмастере ездят, или уже не модно )

Спс за ссылки, почитаю. С шарошками беда шарю по интернету но кроме "украинских копий Neway" и "черкасская копия шарошек Neway" нечего не продают похоже, я готов выкинуть 10-15к рублей но не за говно с которым потом мучатся придется. Пытаюсь найти оригинал или хотя-бы русских производителей но увы...

Борштанга должна проходить насквозь а это придется окна вырезать в боковых стенках головки, у нас не беруться такое делать вернее берутся но заморочек хватает и сопрягать 2 поверхности сложно.
Если забить на это то возможно при нагрузке будут стуки в головке вал стучит о бугель, я спиливал зазор создавал между валом и нижнем бугелем в 1 мм примерно, в итоге мотор работает.

Я тоже думаю забить на эту проблему. А ремонт я думаю не стоит того, проще новую голову купить, ибо я думаю если кулибины и найдутся ценник будет конский да и не факт что все получиться.

Такое ощущение что номер мотора перебит, уж больно он весь ровный и четкий на фоне вареного картера. Продавцу вопросы не задавал после всех открытий?

По ПТС и Свидетельству о регистрации ТС все совпадает. Будут проблемы с постановкой на учет позвоню хозе. Я кстати тоже так подумал шилдик больно красивый, а вдруг...... (я не покупал еще с рук тарантасы которые можно на учет ставить)

[Leksey]

шилдик больно красивый

Надо хорошую фотку другой хонды, цифры сравнить. А так-то если он перебит из-за сварки, то тот же самый. Пофик.

[arapov_stepan]

Да нормальный номер на моторе. Не гоните.

[Zloe Aloe]

Кстати, про замену направляек и шарошку седел клапанов, годный инструмент NEWAY USA обойдется в 20-25 кило рублей! Может скинемся на всех

[Leksey]

))) Ты не понял. Ни у одного еще ничо не приходилось шарошить ) Ну кроме одного или двух черезчур мастеровитых ) Но те для расширения кругозора шарошили, так-то тоже не надо было )))

Вот они мне наверное и говорили, что с такими тонкими направляйками качественно прошарошить трудно будет. Что-то там не очень жестко стоит. Толи штырь, толи кол...

[Zloe Aloe]

))) Ты не понял. Ни у одного еще ничо не приходилось шарошить ) Ну кроме одного или двух черезчур мастеровитых ) Но те для расширения кругозора шарошили, так-то тоже не надо было )))

Вот они мне наверное и говорили, что с такими тонкими направляйками качественно прошарошить трудно будет. Что-то там не очень жестко стоит.

Да блин я 2 дня сидел искал нормальный инструмент. По сути шарошить надо при смене направляек, если руки и инструмент норм, то притирать не надо будет и фасочка рабочая будет 1мм, это типа на герметичность влияет сильно, да и прошарошенные седла продлевают жиЗн направляйкам, ну это типа так в теории (в жизни у нормальных людей) у меня просто нет бабла на все это.
(23,586.00 руб минимальный набор 2 шарошки 30 45 60 и пилот 5мм конусный, я все таки куплю потом)
Короче, пока меняю направляйку, клапан и до лучших времен.

[BUGER]

" Шарошить" или зенкеровать сёдла, можно делать только при том, что направляющие втулки не выходят за пределы допуска. Иначе зенкер(шарошка) будет пытаться уйти в сторону. Чтобы померить направляющие втулки нужен набор КАЛИБРОВ. Вообще весь инструмент по ремонту двигателя(в частности башки)совсем не дёшев. Мало того, если ты не разу этого не делал, то лучше не рисковать, так как много нюансов. Кстати, на фото видно плохо, но с большой долей вероятности клапана угробили "притиркой" судя по форме их рабочей фаски. Поэтому, перед тем как браться за ремонт сёдел, надо чётко представлять что ты хочешь увидеть.

У тебя в подписи значится Свердловская область, съезди в Екб, найди контору, занимающуюся ремонтом ГБЦ, отдай им , они сделают, а на сэкономленные от покупки дорогущего инструмента деньги, купишь лишние запчасти.

Экономически неоправданна покупка дорогостоящего инструмента, если ты не занимаешься подобными ремонтами постоянно и не зарабатываешь на этом.

[alexei047]

Zloe Aloe, А к этой голове случайно не присматривался https://vk.com/xr250?w=wall-55051228_52884%2Fall. Вроде лучше чем у тебя

[vinson66]

При разборке надо было обратить внимание на то, как торчит пипка натяжителя цепи ГРМ. Это помогло бы оценить износ цепи и натяжителя.
Если маслонасос попилен цепью, то цепь и натяжитель 100% менять, и лучше это сделать сейчас, чем кусать локти в сезон.
Рокера с номерами "А" и "B" есть у меня в хорошем состоянии, недорого.
Головка тоже есть с целой центральной постелью распредвала.
Пиши в ЛС, если что.

[us]

" Шарошить" или зенкеровать сёдла, можно делать только при том, что направляющие втулки не выходят за пределы допуска. Иначе зенкер(шарошка) будет пытаться уйти в сторону. Чтобы померить направляющие втулки нужен набор КАЛИБРОВ. Вообще весь инструмент по ремонту двигателя(в частности башки)совсем не дёшев. Мало того, если ты не разу этого не делал, то лучше не рисковать, так как много нюансов. Кстати, на фото видно плохо, но с большой долей вероятности клапана угробили "притиркой" судя по форме их рабочей фаски. Поэтому, перед тем как браться за ремонт сёдел, надо чётко представлять что ты хочешь увидеть.

У тебя в подписи значится Свердловская область, съезди в Екб, найди контору, занимающуюся ремонтом ГБЦ, отдай им , они сделают, а на сэкономленные от покупки дорогущего инструмента деньги, купишь лишние запчасти.

Экономически неоправданна покупка дорогостоящего инструмента, если ты не занимаешься подобными ремонтами постоянно и не зарабатываешь на этом.

поддерживаю, есть конторы у них спец станки, шпиндель на воздушной подушке и изготавливают специальный резец сразу с тремя углами именно для этих седел, будет недешего, но и клапанов не 16 же , а всего 4, так что доступно... после такой обработки клапана можно не притирать, проверено, самой мелкой пастой три движения и- обсолютно ровная матовая полоса, но клапана надо новые

[Zloe Aloe]

" Шарошить" или зенкеровать сёдла, можно делать только при том, что направляющие втулки не выходят за пределы допуска. Иначе зенкер(шарошка) будет пытаться уйти в сторону. Чтобы померить направляющие втулки нужен набор КАЛИБРОВ. Вообще весь инструмент по ремонту двигателя(в частности башки)совсем не дёшев. Мало того, если ты не разу этого не делал, то лучше не рисковать, так как много нюансов. Кстати, на фото видно плохо, но с большой долей вероятности клапана угробили "притиркой" судя по форме их рабочей фаски. Поэтому, перед тем как браться за ремонт сёдел, надо чётко представлять что ты хочешь увидеть.

У тебя в подписи значится Свердловская область, съезди в Екб, найди контору, занимающуюся ремонтом ГБЦ, отдай им , они сделают, а на сэкономленные от покупки дорогущего инструмента деньги, купишь лишние запчасти.

Экономически неоправданна покупка дорогостоящего инструмента, если ты не занимаешься подобными ремонтами постоянно и не зарабатываешь на этом.

Я это понимаю, но мне очень нравиться делать все самому, просто уже скоро лето а денег не хватает и покататься хочется и сделать мотоцикл. Будет туго с деньгами, просто отвезу дядям пусть чинят.

Zloe Aloe, А к этой голове случайно не присматривался https://vk.com/xr250?w=wall-55051228_52884%2Fall. Вроде лучше чем у тебя

Подумаю.

При разборке надо было обратить внимание на то, как торчит пипка натяжителя цепи ГРМ. Это помогло бы оценить износ цепи и натяжителя.
Если маслонасос попилен цепью, то цепь и натяжитель 100% менять, и лучше это сделать сейчас, чем кусать локти в сезон.
Рокера с номерами "А" и "B" есть у меня в хорошем состоянии, недорого.
Головка тоже есть с целой центральной постелью распредвала.
Пиши в ЛС, если что.

Опыта нет с такими моторам, на Урале шестерни ГРМ, а про маслонасос ты прям помог огромный Сяп тебе за инфу! ГРМ поз замену. Натяжитель без выработки, может просто заменить пружину? Рокера все менять буду в конце сезона вместе с валами, как я понял всеровно у меня края рокерам пришли (я закалочный слой срезал). А на счет бошки подумаю.

[kserv]

Я клапана проточил, углы вывел отдал в контору 300р за клапан примерно.
Далее шарошил и притирал клапана, делал у товарища в мотосервисе, делал сам но его инструментом, уже 4 года мотор работает, может и не идеал но мотор работает.
Да купить новый мотор это хорошо но дорого и както по европейски ччто-ли, все новое покупать.

[vinson66]

Опыта нет с такими моторам, на Урале шестерни ГРМ, а про маслонасос ты прям помог огромный Сяп тебе за инфу! ГРМ поз замену. Натяжитель без выработки, может просто заменить пружину? Рокера все менять буду в конце сезона вместе с валами, как я понял всеровно у меня края рокерам пришли (я закалочный слой срезал). А на счет бошки подумаю.

Эти детали меняются вместе: натяжитель и цепь. В идеале еще заменить шестерни грм(верхнюю и нижнюю) и слайдер цепи.
Многие пытались продлить жизнь натяжителю, но этого больше чем на 1000км не хватало.
Визуально натяжитель может казаться исправным, но к сожалению это не так.

[Zloe Aloe]

Я клапана проточил, углы вывел отдал в контору 300р за клапан примерно.
Далее шарошил и притирал клапана, делал у товарища в мотосервисе, делал сам но его инструментом, уже 4 года мотор работает, может и не идеал но мотор работает.
Да купить новый мотор это хорошо но дорого и както по европейски ччто-ли, все новое покупать.

Вот мне тоже хочется самому все сделать, на ebay нарыл набор с 60 31-46 шарошки Neway (Чувак который норм шарит сказал углы 31-46 специально для прихлопывания клапана без притирки вообще, если все грамотно сделать) если получиться купить (я там тоже первый раз покупаю на ebay ) то докуплю пилот 5мм и развертку 5.01 и буду пробывать, не получиться куплю головку новую.

Эти детали меняются вместе: натяжитель и цепь. В идеале еще заменить шестерни грм(верхнюю и нижнюю) и слайдер цепи.
Многие пытались продлить жизнь натяжителю, но этого больше чем на 1000км не хватало.
Визуально натяжитель может казаться исправным, но к сожалению это не так.

Ок учту. Придется раскошелиться похоже. impex-japan запчастей на 40к намотал, ток чет очкую заказывать у них, говорят как только деньги приходят начинают приходить огромные счета на отправку, если отказываешься от заказа, деньги отказываться вернуть. (запы на весь ремонт кроме рокеров, распреда, прогрессии)

[genriz]

impex-japan запчастей на 40к намотал, ток чет очкую заказывать у них, говорят как только деньги приходят начинают приходить огромные счета на отправку, если отказываешься от заказа, деньги отказываться вернуть. (запы на весь ремонт кроме рокеров, распреда, прогрессии)

Ну, огромные счета на отправку просто так не придут. В основном от веса зависит и у них на сайте есть "калькулятор доставки", который покажет примерную стоимость. Реальная стоимость будет не сильно выше примерной.