Версия для печати темы

Автор: lisiy1986inh 25.11.2013, 1:15

Все здравствуйте!

Многие пишут, что купить запчасти на CRM250 не составляет огромной проблемы.
Предлагаю открыть тему для сборки ссылок и другой контактной иформации продавцов запчастей для Honda CRM250R и AR, так как по-моему, это проблема.

Начну с простого:

Поршень Wossner
http://wossneronline.com/forged_pistons/index.php?main_page=product_info&cPath=50_61_85&products_id=390

Только вот почему-то на сайте написано, что поршневой комплект для CRM250 всех годов выпуска. А на сколько мне известно, поршни разные у разных поколений CRM250.




Забыл еще про один магазинчик в Англии.
http://www.leisuretrail.co.uk/Crm%20accessories.htm

Я ни разу им не пользовался. Возможно, воспользуюсь в ближайшие месяцы.




И еще одного продавца забыл:
http://isicar.com/
Диалог вел с ними через электронку: isi@isicar.com
Изначально кто-то тут на форуме кинул ссылку на их магазин на ибэе.
Я переписывался с ними и получил вот такие цены:
http://piccy.info/view3/5489413/501565938fca0960163fb3b3cc33ede5/http://i.piccy.info/a3c/2013-11-24-22-11/i9-5489413/240x227-r

Пишут, что запчасти - оригинал Хонда. Цены актуальный на конец марта 2013 года. В цены не включена доставка
Когда точно буду знать что мне нужно, в первую очередь буду связываться с ними.

Автор: Free-Rider 25.11.2013, 13:53

А где еще можно прикупить защиту картера на ar ку?

Автор: lisiy1986inh 25.11.2013, 23:44

Может проще обратиться к местным мастерам по аллюминию? Для опытных людей ничего сложного там быть не должно.

Автор: Mian 26.11.2013, 6:15

По защите http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3194 можно обратиться

Автор: VIT 27.11.2013, 17:12

кто нибудь покупал шатунную сборку не оригинал? есть кат номер не по оригаиналу?

Автор: lisiy1986inh 28.11.2013, 0:55

Если речь о версии AR, то на нее вроде нет ремкомплектов, только коленвал в сборе.

Автор: vlad83 28.11.2013, 14:18

Да вроде была где-то ссылка откуда привезти можно, сам ищу второй день. Чувствую, что мотор просит у меня шатун.
Смотрю на эту ссылку http://www.ebay.com.au/itm/Honda-CRM-250-RK-RL-RM-Motorcycle-Motorbike-Con-Rod-Kit-1989-1991-/330917002251 но похоже что это не то. Размеры шатуна не сходятся.
Вот еще http://www.globalbikeonline.com/I100114-Honda_CRM_250_RK_RL_RM_1989-1991_Con_Rod_Kit_(Each).html но не понятно он ли это

Автор: Zybex 28.11.2013, 14:25

Так вроде в первом посте шатуны есть(http://www.leisuretrail.co.uk/Crm%20accessories.htm)
Crankshaft Main Bearings Quality Bearing each Mk 1/2/3 £15.95 AR please phone

Crankshaft rebuild New con rod & big end assembly complete with thrust washers £164.95

Crankshaft Seal Kits Both seals £28.95 Crankcase Centre Gasket £11.25

Автор: vlad83 28.11.2013, 14:32

Они ремонтируют, а сам шатун не продают, как я понял

Автор: Zybex 28.11.2013, 14:42

Как ты это понял?


в самом верху
To order any of the listed items you can Phone, Fax or E-mail sales@leisuretrail.co.uk us

Автор: vlad83 28.11.2013, 16:41

Получается-для заказа перечисленных позиций свяжитесь с нами. Но нигде не указан отдельной позицией шатун(хотя поршень, прокладки, подшипники перечислены), только ремонт колена с заменой шатуна и стоимостью 164,95

Автор: vlad83 5.12.2013, 20:20

Мне кажется я нашел решение с заменой шатунной сборки на CRM250
Вот размеры шатуна CRM250

А вот размеры шатуна Yamaha yz250 1983-1989 из каталога хот род



Ямаховский шатун короче ЦРМовского на 2,5 мм, и ширина головок шатуна у него больше на 3,3 мм., в остальном все сходится.
Думаю не сложно будет снять с нижней и верхней головки шатуна лишних 3,3 мм ширины. А недостаточную высоту шатуна можно компенсировать поршнем от CR250(компрессионная высота 38мм) у CRM250 33мм, дельта получается 5мм. Так же у поршня от CR палец 18мм против CRM250 19мм, это легко устраняется игольчатым подшипником от ямахи арт. 0926318016 с размерами 18*23*22(у меня уже стоит, т.к. установлен поршень от TRX250).
После всего этого остается сделать прокладку из алюминия под цилиндр толщиной 2,5мм и все должно срастись. В результате получится мотор с новым коленвалом и поршневой без «колхоза» я имею ввиду самодельных запчастей. Т.к. последней моей идеей, и даже есть человек с опытом который такое уже делал. Это распилить родной шатун, оставить верх, а низ приварить от другой шатунной сборки с подходящими параметрами(меня в таком рукоделии больше всего пугает что не будет достигнута соостность отверстий)

Автор: Mian 5.12.2013, 20:36

http://www.sip-scootershop.com/en/products/conrod+kit+rotax+bt+20+_bco0458
Шатунный палец и опорные шайбы придется искать отдельно.

Автор: vlad83 5.12.2013, 21:07

Я так понял все производители продают только шатунные сборки комплектом, а по отдельности не видел пока, буду искать.

Автор: G_A 5.12.2013, 21:22

так есть конечный набор запчастей и путь, которому необходимо следовать, которому уже кто-то следовал?

Автор: vlad83 5.12.2013, 22:00

Нет решения иначе я не страдал бы этим.
А палец я нешел))
Crankshaft, Accessory
CRANK PIN - HOLLOW - 25MM X 60MM
Part Number: W5816 висеко 21$


Crankshaft, Accessory
THRUST WASHERS(2) 25MM ID X 1MM
Part Number: W5773 7$

Crankshaft, Accessory
Crank Pin Bearing- 25 x 32 x 16.5mm
Part Number: B1078 21$

Такой набор должен подойти

Автор: Mian 5.12.2013, 22:24

Палец от CR250R
Crank Pin - 25 x 13 x 59mm Capped
Part Number: W6439

Автор: G_A 5.12.2013, 22:25

ну вот, кулибины уже картину нарисовали! ))

Автор: vlad83 5.12.2013, 22:28

Подскажи где каталог шатунов ротакса нашел? Откуда картинка с размерами? Не могу найти.
Почему ты думаешь что длинна пальца должна быть 59? Я скриншот каталога выкладывал выше, там точно все размеры шатуна CRM совпадают и там длинна пальца 60мм.
И еще не понятно Capped-с крышками, HOLLOW-пустой. Какой должен быть палец?

Автор: VIT 5.12.2013, 23:26

это от црки как у меня на црм он не пойдёт там нижний палец на 1 мм больше + на црке меньше верхняя головка шатуна тоже

Автор: G_A 5.12.2013, 23:44

пальцы можно подтоить )

Автор: VIT 6.12.2013, 0:25

куда точить ? он не по длине а в диаметре меньше
на цр шатун внутри 31 на црм 32 иголки сепоратора одинаковые 3.5 мм соответственно диаметр пальца цр 24мм црм 25мм
также разные верхние головки на цр меньше палец в поршне завтра померю верхнюю головку (у меня и есть шатун и от цр и от црм )

Автор: Mian 6.12.2013, 9:16

С каких это пор на црках появились Rotax BT20 ?
Это шатун от ктм250 до 99 года. Расстояние между центрами 132 мм, у CR 125 мм, у CRM 132.5 мм.
В этом комплекте редкий подшипник 25х31х17
Разницу 0,5мм в длине шатунов думаю можно устранить заменив прокладку под цилиндр на тонкий слой герметика.



Для тебя этот шатун не актуален. Верхняя головка 22 мм, можно поставить только поршень с пальцем 18 мм от TRX. А для TRX нет поршней размера 66,4. Если только из большего перетачивать.


http://www.nuovamazzucchelli.com/prodotti.html
Длину пальца точно не знаю, но читал на американском сайте что человек использовал при замене шатуна палец висеко длиной 59 мм. Но это не значит что родной тоже 59. Номера который ты дал в новом каталоге уже нет и не известно от чего он. Есть W5817 25х59 solid. Номера W6439 тоже уже нет, но это палец от CR250R и его скорее всего несложно найти.

Автор: vlad83 6.12.2013, 10:50

Ты не разобрался в вопросе, не имеет значения какой диаметр у нижней головки шатуна(НГШ), его все-равно менять. Нужно отталкиваться от отверстий в щеках коленвала, и там отверстие 25мм(именно под него и подобран этот шатун), межцентрового расстояния(разница о,5мм), отверстия в ВГШ (должна быть возможность подобрать игольчатый подшипник под палец твоего поршня, тут все нормально, можно ставить поршень trx250), и ширины НГШ и ВГШ.

Еще Верхний Игольчатый на ротаксе узковат 17мм, против 22. Прийдется и туда шайбы ставить с двух сторон по 2,5мм, чтоб игольчатый не выходил за пределы головки шатуна.

Mian, понял, спасибо. А палец номер которого я указал заказать можно, гугл выдает несколько магазов и экзист тоже.

Автор: Mian 6.12.2013, 12:22

На CRM обе головки шириной 16,5-16,6.
Писал уже что мой приятель Виталий зимой запорол мотор на AR. Заказывал запчасти. Коленвал отправил на ремонт картингистам в Челябинск. Там изготовили шатун, палец, шайбы, перепрессовали колено и прислали обратно. Пока все это длилось Виталий купил новый KTM250EXC, а CRM встал на длительную стоянку в дальний угол бокса. Пару дней назад этот CRM купил другой мой приятель. Он хочет собрать мотик и ездить. Так что через некоторое время можно будет сказать насколько надежен кастомный шатун сделанный в "городе суровых мужиков".

vlad83, а ты откуда картинки с размерами брал?

Автор: vlad83 6.12.2013, 16:56

Я тебе на mail все переслал, у меня остались каталоги только в сохраненном варианте. Попытался в инете найти эти каталоги-не получилось.

Автор: VIT 6.12.2013, 20:51

ага вот здесь я и упустил у него иголки по 3мм

Автор: Mian 7.12.2013, 12:25

Скорее всего можно использовать этот подшипник 91024-VM0-004 Brg,ndl.25x31x17, Honda
И шатун любого производителя для KTM250SX например
http://oemcycle.com/Item/product/900064731
http://oemcycle.com/Item/product/900129976

Автор: vlad83 7.12.2013, 19:48

Все оказалось так просто, а я огород городил.....
Артикул подшипника в гугле искал?
Я вот думаю не должны ли стоять на шатуне игольчатые специальные с увеличенным зазором, как подшипники коленвала типа C3. Ведь игольчатый тоже нагревается при работе и наверное ему нужен запас на расширение чтобы не заклинить.

Автор: Mian 8.12.2013, 9:32

vlad83, спасибо за каталог.
Искал в гугле по словам: Bearing 25x31x17
Выдает множество ссылок на китайские торговые компании, которые продают якобы подшипники SKF, FAG, INA, Timken, Koyo и т.д.
Маркировка такого подшипника K25X31X17
На ебее естьhttp://www.ebay.com/itm/MZ125-BIG-END-BEARING-CAGE-C-W-ROLLERS-AND-COPPER-PLATING-25x31x17-NOW-/150856703313?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item231fc29d51&vxp=mtr из англии, но подозрительно дешево, похоже что тоже китайские.

Через экзист бьются номера из каталога AllRight:
W5816 Crank pin - hollow - 25mm x 60mm
W6439 Wiseco crank pin - 25 x 13 x 59mm capped
W5773 Thrust washers(2) 25mm id x 1mm

В греции продается уже готовая http://3pracing.gr/listing-BEARING+&+SEALS-4285.html за 160 евро с номером HR-8111-CRM. На самом деле HOTRODS такую не выпускал, это http://3pracing.gr/listing-HOTRODS+CONN+ROD-3976.html продавцом дополненная всем необходимым для установки на CRM.

Конечно должен выдерживаться определенный зазор, но я думаю что скорее он задается диаметрами пальца и отверстия в шатуне чем толщиной иголок. Так это или нет только практический опыт ответ даст. Спрашивал у картингистов можно ли ставить подшипники без маркировки C3 на коленвал. Говорят что можно, но обкатывать нужно дольше, С5 вобще можно нее обкатывать, сразу гонку ехать. Но у картингистов совсем другой подход к ремонту техники и его частота. К примеру поршень на карте 2 часа живет.

Автор: G_A 8.12.2013, 20:52

ну вот, а говорили что все так безнадежно. А ведь нашли выход!

Автор: lisiy1986inh 11.12.2013, 1:43

Круто! Вроде вариант найден. Только сложновато все полностью понять когда не все пишут о какой именно ЦРМ идет речь.
Так как я сейчас нахожусь на распутье под названием "чё же делать?", постараюсь подрезюмировать данные для модели CRM250AR. Если ошибусь, исправьте, пожалуйста. Когда образуется полная карнтинка, запишу все в первом посте. Интересует поршневая и шатунная сборка.

Если просто поршень, то вот этот (только смущает, что нет разделения вида поршня по году выпуска никасиль/не никасиль):
http://wossneronline.com/forged_pistons/index.php?main_page=product_info&cPath=50_61_85&products_id=390


Если поршневую и шатун, то:

Шатун
http://oemcycle.com/Item/product/900129976
http://oemcycle.com/Item/product/900064731

Здесь верхний подшипник: 18x22x20

Здесь нижний подшипник такой:
http://www.partzilla.com/parts/detail/honda/HP-91024-VM0-004.html

Для этого комплекта нужно купить поршень от TRX250. Но подойдет ли поршень от TRX250 на версию AR?


Все правильно?
Я пока писал это сообщение, опять восемь раз запутался, блин.

Автор: vlad83 11.12.2013, 20:53

К подшипнику палец нижний еще нужен, иначе не соберешь, артикул смотри выше.
На АР поршень от трикс не подойдет, диаметр другой.

Автор: lisiy1986inh 11.12.2013, 23:54

Ясно, спасибо!

Автор: VIT 12.12.2013, 11:37

а я писал о мк3 - походу шатунные сборки у них одинаковые

Автор: Mian 12.12.2013, 14:51

Родные шатуны на всех CRM одинаковые от Mk1 до AR

Автор: lisiy1986inh 12.12.2013, 23:02

Ребята с сайта leisuretrail.co.uk предлагают шатунный набор за 130 фунтов стерлингов и подшипник на палец поршня за 11 фунтов.
Я так понимаю, что они собрали все компоненты, которые Вы описали в этой теме и продают в виде шатунного набора.

Автор: lisiy1986inh 14.12.2013, 21:55

Попробую еще раз:

Шатун
http://oemcycle.com/Item/product/900129976
http://oemcycle.com/Item/product/900064731
На этом сайте доставка шатунной сборки стоит либо 11, либо 46, либо 56 баксов.
Кстати, какие самые классные шатуны? hot rods, pro-x, wiseco? Или может какие-то другие?
Два вопроса:
1. Ширина головок шатуна ЦРМ 16,6 мм. Ширина головок шатуна от КТМ 16,9 мм. Это не будет проблемой?
2. Длина шатуна ЦРМ 132,5 мм. Длина шатуна от КТМ 132 мм. Есть ли смысл мудрить что-то с более тонкой прокладкой? Или эти 0,5 мм будут незаметны по характеристике двигателя?
Еще вариант: сточить цилиндр на 0,5 мм.



Нижний палец
Диаметр 25 мм.
Длина пальца на ЦРМ 59,7 мм, спасибо, Mian.
Можно купить два варианта: 59 или 60.
59
http://www.accu-products.com/wiseco/crankshaft-parts/crankshaft-accessory/prod_28046.html
http://www.powersportsplace.com/parts/wis-w6439
60
http://www.powersportsplace.com/parts/wis-w5816

Нижний подшипник
25 х 31 х 17 мм
http://www.partzilla.com/parts/detail/honda/HP-91024-VM0-004.html

Поршень
Wossner 8071D040
http://www.wossnerpistons.com/products/product-details/id/wos-8071d040/name/wossner-piston-honda-crm250-66-4-mm-bore
Еще не заказал, но для Украины поршень с доставкой обойдется в 175 баксов.

Верхний подшипник
91015-KAE-003
19 x 22 x 20 мм
http://www.zzap.ru/d,91015%D0%9A%D0%90%D0%95003,HONDA%20MOTO,91015KAE003-HONDA-MOTO-BEARING
http://massive.ua/goods/91015KAE003/


Решил повременить с ремонтом. Буду кататься и потихоньку покупать запчасти.
Остался вопрос с длиной нижнего пальца и необходимо ли уменьшать толщину прокладки под цилиндром.
Это радует! огромное всем спасибо!
Не могу редактировать первый пост.
Товарищ модератор, можно перекинуть инфу по запчастям в первый пост?

Автор: Mian 14.12.2013, 22:31

Это не так. Wossner 8071D040 тебя спасет
http://www.ebay.de/itm/Wossner-Piston-kit-for-Honda-CRM250-66-4-mm-Bore-8071D040-/281055843137?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item41703bd341

Автор: lisiy1986inh 14.12.2013, 22:51

Опа! Спасибо!
Странно, что с сайта не отвечали не элетронку. Я им вопрос писал, а они в игнор, падлы.
Сейчас исправлю предыдущий пост.

Автор: lisiy1986inh 15.12.2013, 18:30

Кто точно может сказать длину необходимого пальца в нижнюю голову шатуна? Или может номер запчасти? Хочу заранее купить запчасти, не разбирая двигатель?

Автор: Mian 15.12.2013, 19:36

сегодня как раз померил родной палец. длина 59,7. отверстие закрыто пробками. Я бы заказывал W6439 Wiseco crank pin - 25 x 13 x 59mm capped. Но и тот что W5816 Crank pin - hollow - 25mm x 60mm наверняка тоже подойдет.

Автор: lisiy1986inh 15.12.2013, 22:21

Спасибо!!

Кто какую фирму производителя шатунов посоветует?
Оригинал от 250 баксов стоит! Я охренел. Ну а остальные все примерно в одном дипазоне. Необходимый шатун делают либо Pro-X, либо Hot rods, кроме оригинала.

Автор: Zybex 16.12.2013, 9:34

Я заказал Hot rods, ибо поршни у Про-х мало ходят, наверное и с шатунами так-же, решил я)

Автор: Mian 16.12.2013, 12:37

Еще раз. Для CRM250AR необходимый шатун не делает никто. Шатун от КТМ требует установку поршня с пальцем 18 мм. Для CRM250R они есть (от TRX), а для CRM250AR нет.
Поршни Wossner 8071D040 имеет стандартный для CRM палец 19 мм.
Поршни TRX имеют размерный ряд 66,0 66,25 66,5 66,75 67,0
Цилиндр CRM250AR имеет размер 66,4.
Варианты решения проблемы замены шатуна для CRM250AR:
1. Заказываем изготовление шатуна с родными для CRM размерами, ставим оригинальный поршень либо Wossner 8071D040.
2. Заказываем изготовление шатуна укороченного на 5 мм, ставим поршень от CR250R.
3. Ставим шатун от KTM, растачиваем цилиндр под размер 66,5 (66,75 67,0) и никасилим, ставим поршень от TRX с размером 66,5 (66,75 67,0)
4. Ставим шатун от KTM, поршень от TRX с размером 66,5 стачиваем до размера 66,4 и ставим. На переточку поршень надо отдавать людям которые в этом понимают. Не каждый токарь дядя Вася с этой задачей справится. Но это все равно проще чем цилиндр растачивать и никасилить.

Автор: Coraty 16.12.2013, 21:13

Эти поршни на R-ку значит? http://wossneronline.com/forged_pistons/index.php?main_page=product_info&cPath=50_61_85&products_id=390 Ремонтные размеры у них странные.

Автор: Mian 16.12.2013, 21:41

Все эти поршни wossner подходят на CRM250R. А на CRM250AR подходит только 8071D040.
Ремонтные размеры самые обычные. Первый ремонт для CRM250R - 8071D050 диаметром 66,43. под него цилиндр растачивается до 66,5. Зазор 0,07

Автор: lisiy1986inh 17.12.2013, 1:47

Так а почему нельзя просто поставить в верхнюю голову шатуна подшипник размером 19х22х20? Тогда все подходит. Надо теперь поискать и найти такие подшипники



1. Где можно изготовить шатуны на заказ?
2. Можно парт-номер поршня от CR250R?
3. Интересный вариант. Сделать раз и больше не заморачиваться этой проблемой. В дальнейшем только поршни от TRX покупать. Удобно.
4. Тоже интересный вариант.

Mian, что бы мы без тебя делали?

Автор: Zybex 17.12.2013, 10:14

Правда, никасил выйдет в районе 10т.р.
Я не говрю сейчас про надежность.
Только про цену.

Автор: lisiy1986inh 17.12.2013, 13:07

Ну да, я уточню, но где-то 2-3 тыщи грн. (250-350 баксов).
Узнаю стоимость шатуна нового на заказ, потом буду думать.

А пока что вопрос к более опытным:
1. Какой металл нужен для изготовления шатуна?
2. Какую термическую обработку должен пройти шатун перед применением?
3. Какой твердости должно быть готовое изделие?

Ну очень не хочется разбирать двигатель до того как на руках будут все необходимые запчасти.

Автор: Mian 17.12.2013, 22:13

Нету такого подшипника.

Это самый важный и интересный вопрос
На титановые я уже ссылку давал http://www.titanium-valve.com/ru/products/article-2.php
Но думаю тебе надо в Украине искать тех кто может сделать. Обратись к тем кто никасилем в Запорожье занимается. Возможно они подскажут нужных людей. Когда у вашего Харковского тракторного завода были финансовые проблемы, многих специалистов с него переманили в Россию на хорошие зарплаты. Потому как у вас машиностроение еще работает и специалисты не растерявшие навыки есть, а в России грамотного токаря зачастую проблема найти. У нас в Тюмени есть моторостроительный завод. Раньше двигатели для истребителей собирали, но в 90е производство почти загнулось. Сейчас стоит куча станков, но работать на них никто не умеет.
Многие производители делают эти поршни, например Wiseco 614M06640

Я бы не стал сдирать живой никасиль, хонда в 90е его делала на совесть. Если изготовить качественный шатун который будет долго ходить, можно с тем же успехом ставить поршни от CR250R.




Можешь http://yadi.sk/d/Ft8qxT_YEVX5h глянуть чертежи.


Если ты еще не разбирал почему думаешь что шатун менять надо?

Автор: lisiy1986inh 17.12.2013, 23:44

Сегодня уже начал пробивать в городе Николаеве. Вроде есть конторы, которые могут сделать шатуны.
Одновременно переписываюсь с европейскими и америкосовскими конторами. Потом выложу сюда их цены и адреса электронных почт.
С ребятами из Москвы связался, жду обратной связи.
С ребатми, которые никасилят из Запорожья тоже связался, жду ответ.

Кто что слышал про титановые шатуны? Они лучше? Легче? Крепче?

Поправте если не прав: расстояние от отверстия под палец до верхней поверхности у поршня для CR250R больше на 5 мм, чем у поршня от CRM250AR?
И еще: у поршня от CR250R палец диаметром 18 мм, а не 19. То есть мы не просто должны укоротить шатун при изготовлении, но и установить другой подшипник: 18х23х22 мм.


Вроде все ясно.
Занимаюсь поиском производителей шатунов.
Огромное спасибо!

Спасибо за инфу!

После разговора с мастером зохотелось подготовиться к ремонту основательно, то есть быть готовым по запчастям к любой ситуации.
А сам я разобрать не могу, чтоб просто проинспектировать всё. Потому что я сейчас в чужом городе живу и здесь у меня нет ни гаража, ни места, в котором этим можно было бы заняться.

Да и вообще хочется понять, реально ли эксплуатировать эту модель на протяжении долгих лет и быть готовым к любому ремонту.

Автор: Mian 18.12.2013, 11:16

Вот тебе еще сайты контор которые занимаются изготовлением шатунов
http://www.fcp-engineering.com/29-custom-size-h-beam-connecting-rods Литва
http://www.rrconnectingrods.com/custom-connecting-rods/custom-connecting-rods.html Америка
http://www.cp-carrillo.com/Segments/CustomProducts/tabid/68/Default.aspx Америка
http://www.alibaba.com/product-gs/1188407417/Customized_aluminum_alloy_connected_rod.html Китай
http://www.alibaba.com/product-gs/472986925/custom_made_connecting_rod.html Китай
http://www.importperformanceparts.net/imports/custom-cranks.html Америка

Еще нижний палец шатуна
ProxPart#: 06.2559.6
Big-End Pin 25x59.60 mm CR250 '02-06
Размеры практически совпадают c пальцем CRM

Автор: lisiy1986inh 18.12.2013, 15:37

Первым трём уже писал. Либо не ответили, либо не делают. Оказывается, далеко не все берутся за любой заказ. Хотя я им пишу, что, возможно, надо будет изготовить несколько штук, все равно отказываются. Основной их сегмент, как я понял, ретро автомобили.
Алибаба - китайцы, нет доверия, стремно слишком.
А вот эти последние ребята - сейчас им напишем, поглядим, может чего предложат.

За палец спасибо!! Учтём.


добавлено

Ребята из www.importperformanceparts.net тоже отказались. Пишут, что делают только на авто, на мото не делают.
А у самих на сайте написано "...любая длина и величина отверстий. Нет минимума: 1 шт. - ОК...". кАзлы.

Автор: Alex_GM 19.12.2013, 2:10

Коллеги, поршень на АР-ку всего один, или там есть какие-то отличия по размерам? Или, другими словами - надо мотор разбирать, чтобы понять, какой покупать?

Автор: Coraty 19.12.2013, 20:38

По идее один, если цилиндр не точили и не наносили никасил заново.

Автор: Mian 19.12.2013, 21:28

Есть 3 размерные группы цилиндров и оригинальных поршней с интервалом 0,005. В мануале есть описание. Если ставить не оригинальный поршень то на это обращать внимание не нужно.

Автор: Alex_GM 19.12.2013, 22:57

А оригинальный реально купить? Ткните в ссылку, если есть таковая. У меня просто и с компьютером, и с английским дружбы как-то не сложилось...

Автор: lisiy1986inh 20.12.2013, 0:09

В первом посте последняя картинка.
Эти странные ребята из ISICAR предлагают оригинальные запчасти на CRM250AR. Я не понимаю где они их могут взять, если во всем остальном мире их нет Но, если не врут, то у них можно купить оригинпльные запчасти. Даже цилиндр и коленвал (правда колено выйдет 428 евро).

Автор: VIT 20.12.2013, 1:56

титановый шатун делел себе мой знакомый на ктм на нашем фиоленте уже три года стоит у него
нижний пальцы вообще не вопрос делают у нас (тот мотор что на ремонте сейчас ) раскрыли вал -- шатун нормальный обойма сепоратора тоже изготовили палец и поставили новые иголки так что открывайте сначала свои валы и смотрите может шатуны и целые у кого

не выйдет разница в отверстии под палец -- в высоте от верха поршня в 4 мм


62 еденицы -- от этого и отталкиваешся какой матерьял брать

Автор: Alex_GM 20.12.2013, 8:03

Кто сказал, что их нет? Модель выпускалась - запчасти 100% есть, минимум лет 20 после снятия с пр-ва. Просто мопед внутрияпонец, к тому же - редкий, и никто этими запчастями не торгует банально.

Автор: Mian 20.12.2013, 9:50

Автор: VIT 20.12.2013, 18:07

Ну ладно изготовили шатун .... а юбку со стороны впуска на срке видел? --- сфоткаю сегодня покажу


слева ср справа срмка что с юбкой то делать будеш?

Автор: Coraty 21.12.2013, 16:25

На поршнях Wiseco для TRX на всех есть впускное окно?

Автор: Zybex 21.12.2013, 16:52

Ну тогда помоги купить людям шатун и поршни, раз запчасти есть.
Если бы они были, они бы продавались лежа годами на прилавках или в электронных каталогах ибо тупо занимают места на складе.
И да, почему на тот же старый Honda TRX 250 можно купить а на AR нет?

Автор: Mian 22.12.2013, 12:13

Либо впускное окно либо вырез на юбке.


Ничего с ней делать не надо. Etii на мотогоне отписывался о том что ставил поршень CR250 на CRM250 с прокладкой под цилиндр.

Автор: Coraty 22.12.2013, 12:17

Для уточнения, этот подойдет? http://www.ebay.com/itm/NOS-Wiseco-Piston-1987-1989-Honda-TRX250R-25-562P1-/140528694079?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item20b829b33f&vxp=mtr

Автор: Alexey7759 22.12.2013, 17:56

А на ar реально найти контрактный двигатель? на инджапане что то не нашел, может искал плохо

Автор: Zybex 22.12.2013, 18:35

Если ждать и искать то вполне реально.
На инджапане они появляются примерно раз в два месяца. Как впрочем и на рмкс 14а.

Автор: VIT 22.12.2013, 20:59

Спор из темы : CRM250 - покупка запчастей

пожно и осиноывый кол выстругать и поставить -- только вот работать оно как надо не будет на цр вообше другие окна -- могу и цилиндры поффоткать если тебе не понятно есть и тот и то цилиндр в гараже
юбка обрезана -- для того чтобы увеличить фазу впуска
кудаже её потом девать на црме -- там окна продувачные меньше в два раза а выхлоп вообще в три раза меньше

Автор: Mian 23.12.2013, 7:09

Цилиндры совсем не обязательно фотать, я их видел. На CR впускное окно в цилиндре высоко расположено и для увеличения фазы впуска нужен вырез. А вот с таким впускным окном думаешь сильно изменится фаза впуска если поставить поршень с обрезанной юбкой?

Автор: VIT 23.12.2013, 10:43

конечно -- у тебя получится впуск почти в два раза больше соответственно войдёт больше смеси плюс ко всему за счёт того что дольше открыто окно меньше времени и обьёма для сжатия смеси в коленвале соответственно меньшее давление продувки результат падение мощности ощютимое в основном на низах
плюс заливать его будет из за этого -- строка будет сильная

Автор: Mian 23.12.2013, 16:26

VIT, твоя логика сама себе противоречит.
"получится впуск почти в два раза больше соответственно войдёт больше смеси"
"дольше открыто окно меньше времени и обьёма для сжатия смеси в коленвале соответственно меньшее давление продувки"
Одно другое исключает. Чем больше смеси войдет тем больше давление продувки.
На CRM чисто клапанный впуск в картер. Поршень никогда не перекрывает полностью впускное окно, длительность фазы впуска не зависит от конструкции поршня. От наличия выреза на поршне зависит площадь сечения впускного окна в начале впуска, когда поршень прошел НМТ. Но из-за того что вырез накладывается на выступ цилиндра площадь окна увеличивается не особо сильно.
На сжатие поршень никак не влияет. К тому времени ,когда поршень при движении вниз начинает перекрывать впускное окно, лепестковый клапан уже закрыт.

Автор: VIT 23.12.2013, 19:19

ни чего не противоречит -- просто вдумайся в то что я написал и представь как работает 2т внутри может выразился не так внятно но на суть не влияет
если бы юбка на поршне была то закрытие фазы раньше 2 см юбки примерно 10 градусов на валу соответственно фаза на 10 градусов больше

а теперь возми вруки цилиндр и посмотри -- третий канал продувки и если его не будет закрывать то мотор сильно теряет в мощности


в этом ты прав теперь посмотри на форму гильзы црма на фото и на фото прошня от црки )))
не догадался что будет происходить когда поршень будет проходить нижнюю мёртвую точку?
если не ясно то обясню

кстати спецально пошол в гараж взял цилиндр поршень от срма и штангель ))))
поршень в нижней мёртвой точке выходит на 10 мм в низ из гильзы так что задумайся

Автор: vlad83 23.12.2013, 20:26

Ты заблуждаешься, зря споришь.
Фаза впуска не изменится, ей управляет не юбка а клапан на впуске. Попробуй заведи любой современный 2т без клапана на впуске, вряд ли у тебя что то получится.
Единственное что изменится это срок службы поршня, у цр я так понимаю он короче и ресурс его будет меньше.

Автор: VIT 23.12.2013, 21:58

нет это ты заблуждаешся -- фаза это фаза читаем мат часть чтобы узнать что такое фаза

клапан -- чтобы смесь не вылетала в карб - в этом его функция так как мы имеем пяти канальную продувку

как по твоему тогда совкоцыклы работали без клапанов))))

впреть прошу больше с такими знаниями в области ДВС прошу мне не отвичать -- раздражает
иначе я умою руки и делайте со своими движками что хотите эт ваше дело

и для тех кто не понял -- фаза зависит не только от юбки --высота окон в отношении друг друга и длина поршня и тойже юбки и определяет фазу
ни клапан на впуске ни как не влияет на фазу а вот шторка на выхлопе -- это и есть прямое изменение фазы -- за счёт опускания выхлопного окна вниз (когда шторка прикрывает вызывает такой эфект)


и отнють поршень не короче

Автор: Mian 23.12.2013, 22:57

Очень достойный и внятный ответ ;-)


VIT, ты имеешь несколько сумбурное представление о работе 2Т двигателя. Оно правильное, но сумбурное
2Т двигатель имеет 3 фазы газораспределения: впуск, продувка и выпуск.
Впуск управляется либо юбкой поршня(совкоциклы), либо лепестковым клапаном (CRM), либо и тем и другим сразу (CR до 2001 г)

Подумай над таким картинками.


Из мануала на CRM.

Автор: VIT 23.12.2013, 23:50

если до сих пор не поняли то обясни мне как лепистковый клапан управляет впуском))))
он работает по простому принцыпу при обратном потоке лепестки закрываются
и управляет он не впуском а он изменяет время сечения впуска по потребностям двигателя в данный конкретный момент


а что после 2001 поставили непосрадственный впрыск?))))


а такое понятие как золотник тебе не известно??
даже при совеке было -- всем известный дырчик работал по его принципу)))

сумбурное мнение отнють не моё может я не могу описать это так что бы стало понятно всему кругу это возможно -- это ваше из интэрнэта и мануалов а я ещё в 90тые движки конструировал (занимался картингом) и поверь мои познания в 2т достаточно глубоки
и фазы сами расчитывали и выхлоп и ехало то что делали отнють не плохо с 516 движка отжимали до двацатки оборотов на золотнике и этот моторчик ни кто догнать не мог ))))
писать долго простой пример имею cr 250 довёл моторчик стреляет что с рогатки и работает по 300 часов на одном поршне и это в режиме гонок а я отнють не в хвосте катаюсь полочку с кубками медальками сфоткать?


а что над ними думать -- ответь мне на простой вопрос с каким градусом фазы впуска уже надо ставить клапан на впуск?

Автор: vlad83 24.12.2013, 9:04

Тебе уже все разжевали и показали на пальцах, остается только усвоить. Но видимо ты уже не готов ничего слышать, споришь, а при этом вопросом не владеешь.
Почитай Бекмана Гоночные мотоциклы и Two Stroke Performance Tuning Грэхама Бела может тогда поймешь о чем тебе толкуют.

Автор: abrazive 24.12.2013, 10:38

спицы где штучно найти на срм?

Автор: VIT 24.12.2013, 11:31

та наверно не мне читать надо -- не я же в мотор црма сувать поршень от црки собираюсь

P.S. коль сам читал то что указал на мой вопрос ответить? иль это политаика такая какнул и убежал ?

Автор: Zybex 24.12.2013, 13:19

Без клапана на впуске и карбюратора RMX заводится
И "облаком" возвратку сделал)))

зы просто мимо проходил
http://gutom.ru/dvuxtaktnye-dvigateli-s-gilzovym-gazoraspredeleniem-chast-9-sxemy-dvux-faz-vpryska-topliva/
http://gaz20.spb.ru/books/speedcars_16.htm
http://www.findpatent.ru/patent/24/247714.html
http://moped-mokik.ucoz.ru/publ/dvigateli/usovershenstvovanie_dvukhtaktnykh_dvigatelej/2-1-0-29
http://remontscooter.ru/page/raschet-i-izgotovlenie-rezonatora-dlja-ljubogo
http://scoot-club.ru/entry.php?b=97
http://www.scooter-racing.pro/news/pincip_raboty_dvukhtaktnogo_dvigatelja_v_kartinkakh_gif/2012-02-22-27
http://www.motosvit.com/LikBes/dvigatel_1.htm
http://roker.kiev.ua/techinfo/docs/gazoraspredelenie-dvuhtaktnyh-dvigatelei/grs-dvukhtaktnyh-motorov.html
http://www.rc-auto.ru/articles_dvs/id/282/
http://www.motovelosport.ru/articles/2008_08_26_tuning_moto_izh_p5/2008_08_26_tuning_moto_izh_p5_1.php
http://www.motogon.ru/f4/fabrika-neordinarnyh-remontov/moschnostnoj-klapan-rastolkujte/?action=printpage
http://volgamoto.ru/dvigatel-moto/59-dvigatel-moto.html
http://motocafe.ru/moto-help/413-motorcycles-engine.html
http://www.ukryachting.net/index.php?pirs=education&st=dvigun

Автор: vlad83 24.12.2013, 13:41

Единственный вопрос от тебя адресованный мне, который я увидел "как по твоему тогда совкоцыклы работали без клапанов))))"
Если это он, то отвечаю.
На совкоциклах не было клапана на впуске и там впуском управляла юбка поршня, впуск был выполнен через окна в цилиндре.(не наш случай)
Мы же сейчас говорим о CRM и в нем впуск КАРТЕРНЫЙ, т.е. в полость картера, поршень никогда не перекрывает впускное отверстие полностью и этот двигатель без клапана на впуске работать неспособен, т.к. всю рабочую смесь при попытке пуска будет выкидывать обратно в карб. Таким образом, поступление рабочей смеси в картер происходит в любой момент, когда там имеется разрежение.
От того что мы применим на CRM поршень от CR, с вырезом на юбке, больше или меньше смеси не поступит в цилиндр т.к. впуск не ограничен ни чем, а обратный выброс смеси в карбюратор предотвращает клапан т.к. он закроется как только давление в КШМ начнет возрастать, и вырез в поршне на это повлиять не сможет. Изменится только опорная площадь поршня в цилиндре(из-за выреза) и в следствии этого ресурс поршня частично снизится.
Все что ты написал про положения перепускных окон в цилинде, безусловно важные моменты, которые влияют на характеристику двигателя. НО МЫ ИХ НЕ МЕНЯЕМ, ЗАЧЕМ ОБ ЭТОМ ВООБЩЕ ПИСАТЬ?!
Завязывай флудить, толку от этого нет. А тема превращается в сборник хлама.

Автор: VIT 24.12.2013, 18:48

нет не на этот коль считаеш что умный ответь на этот




я знаю это прекрасно )))) просто хочу что бы умники сами догнали для чего клапан и как он работает))))
только видно это что об стенку горохом ))))

просто в моих некоторых постах специально заложено не правильное обьяснение и я ждал когдаже они догонят но видно не судьба
P.S.
интересно сколько им времени понадобится на гугл))))


где же хлам и флуд с моей стороны? ты написал что поршень на црма подойдёт от цра -- ни это ли флуд и хлам ? я же доказываю обратное

Автор: Zybex 24.12.2013, 20:28

Поэтому и не тебе написал


15 ссылок накатал, интересно почитать на досуге



Какое низкое коварство полу-живого забавлять, ему подушки поправлять, печально подносить лекарство, вздыхать и думать про себя: Когда же черт возьмет тебя!



зы вот а ты заметил что тебя только CRMщики обижают?
Вот! А остальные все хорошие!

Автор: vlad83 24.12.2013, 20:43

На этот вопрос ответа у меня нет, я же не конструировал двигателя)))
Давай предположу чтоб ты поглумился. Скажем 180 градусов и больше. Ибо с меньшими углами совкоциклы работают без ЛК.
Ты же знаешь ответ вот и расскажи. И поясни, какое это имеет отношение к неприменимости поршня от CR на горшке CRM с укороченным на 5 мм шатуном.

Автор: VIT 24.12.2013, 21:00

нет ответ выложу позже после того как увижу ответ ещё от одного учасника
Самое первое и основное -- смотри на фото поршня црки второе смотри на фото гильзы црма внизу
теперь читаем выше -- поршень выходит на 1 см из гильзы
теперь рисуем карандашом на бумаге форму гильзы внизу и форму юбки поршня црма (это что бы было лучше понятно) теперь представляем что будет если он вылезит на 1 см -- ДА ЕГО НАФИГ ОБЛОМАЕТ через 10 градусов после прохождения нижней мёртвой точки

Автор: Zybex 24.12.2013, 21:33

Впуск на впуск или впуск на выпуск?

20...30 градусов
Не угадал?

Автор: vlad83 24.12.2013, 21:34

Это все я видел. Как же тогда crf450 работает, там вообще т-образный поршень, практически без юбки, тупые японцы сделали а оно целых 15 часов как минимум работает, а по факту у тех кто "овощит" и по 100 часов ходит.

Получается что господин ETii что писал это три года назад http://www.motogon.ru/f4/fabrika-neordinarnyh-remontov/cr250-tikajuschij-zvuk-chto-jeto/30/?imode
подлый врун и подлец, а ты посмотрев что да как, с уверенностью пишешь что юбку обломает.
Сразу видно ИНЖЕНЕР!

Завязывай, правда. Я перечитал твои сообщения, каламбур какой-то. Сначала ты писал про то что впуск увеличится из-за выреза на юбке, потом перешел на продувочные/выпускные окна которые на CR больше по размеру, теперь что юбку обломает. Одни домыслы, нет фактов. Че тему засерать?

Автор: Zybex 24.12.2013, 21:44

Наверное, потому, что это 4Т

Автор: VIT 24.12.2013, 21:47

чё ржош -- на 4т он из гильзы не выходит
писал выше возми карандаш и бумагу не тупи
усы по краям пропила поршня куда денутся ? какая сила действует на юбку поршня ? или это даже тебе не известно

щяз в личку напишу -- поржош )))

Автор: Zybex 24.12.2013, 21:50

Граждане-товарищи, давайте, все-таки без резких высказываний!

Автор: vlad83 24.12.2013, 21:51

Ты зря обижаешься.
Я понимаю о чем ты толкуешь, но у ETii все работает.
Вот объясни тупейшему в мире мне, почему?
Может потому, что той опоры которая есть - достаточно для нормальной работы?

Автор: VIT 24.12.2013, 21:54

они не тупые -- знаеш почему 15 часов -- потомучто поршень чуток подработавшись начинает перекашивать тем самым бьёт никасиль поэтому дешевле сменить поршень нежели менять цилиндр а накатать можно и 200 но потом менять вместе с цилиндром
так что бери книжки и дуй учится прежде чем что либо утверждать

Автор: Zybex 24.12.2013, 21:56

Эм, ответьте сперва мне на вопрос:
Вы про что спорите?
Может, вы про разные вещи говорите?

Автор: VIT 24.12.2013, 21:56

а ты и он уверены что поршень от цр))) так как америкосы любят написать на запчасти от црма ср видел такое не раз
а то както когда у кума была црмка делали мотор искали поршень знакомый сказал что у него есть когда он его привёз то он не подходил юбка была как на црме а палец как на срке а на коробке написано цр )))) но он не как ни от цр
кстати цр 250 есть хускварна
так от хонды ср у него поршень или от цр хускварны?))))
учится тебе ещё и учится )))

Автор: vlad83 24.12.2013, 22:08

И про поршень с перекосом мне известно, и про то что от несвоевременной замены его перекашивает и тем самым никасиль продирает.
А вот выдержка из текста etii "Берёте поршень от CR250 средины 90-х (тот, что со сферическим днищем, на форму пропила в юбке не обращаете внимания", -при чем тут поршень от crm какой там пропил? Ну и второе, зачем он с поршнем от crm, как ты говоришь, прокладку толщиной 5мм под цилиндр мутил. Как он вообще мог бы работать с такой прокладкой, там компрессии было бы всего ничего.

Автор: VIT 24.12.2013, 22:15

на цремовском нет пропила я об этом не писал
сколько он проехал на этом поршне он не писал ? и сколько у него расход и как низа?
тогда проще брать от рмикса у меня гдето валялся если не выкинул то померю на память он более подойдёт

Автор: vlad83 24.12.2013, 22:26

Это мой вопрос тебе. Исходя из того, что ты подменял понятия с поршнями cr-crm получалось что etii поставил поршень от crm, вот я и спрашиваю откуда взяться пропилу, о котором он писал в тексте, на поршне от crm.
Вот еще представитель 2t поршней malossi с очень короткой юбкой, значительно меньшей чем расстояние от пальца до днища поршня. Это к тому, что юбку заломит. Есть такие конструкции, а ты упираешься. Ты конечно напишешь, что он конструктивно не выходит из гильзы в НМТ, но я допускаю что это не так.
Про ресурс отремонтированных моторов господином etii не в курсе, ничего писать не буду.
Нельзя быть столь категоричным в вопросе, который сам лично не проверил.

Автор: Zybex 24.12.2013, 22:28

Автор: VIT 24.12.2013, 22:31

поршень на фото от 125ки либо ещё меньшего обьёма и пропила на нём нет поэтому и не лованёт и на 125 другие диаметры другой вес поршня -- нагрузки разные

Автор: vlad83 24.12.2013, 22:35

И отверстие под поршневой палец у этого поршня 18 или 19 мм как нам надо
И стопорные штифты находятся в "правильных" местах, т.е. не попадут в окна
И высота компрессионная 33мм
Да?
Я думаю маловероятно, что все 3 параметра совпадут с хондовским поршнем.

Автор: VIT 24.12.2013, 22:40

не знаю завтра померю
кстати поршень который ты выложил на фото конструктивно несёт меньшую нагрузку на юбку нежели те которые мы обсуждаем

а эт ещё что за ругательство


стопора везде на впуске и угол разводки практически везде одинаковый

Автор: vlad83 24.12.2013, 22:41

Че то я сомневаюсь что нагрузки у малообъемника меньше чем у четвертака. Они обычно отжаты по максимуму. И ходят на порядок меньше. Если уж сравнивать с CRM то он точно двухтактный долгожитель по сравнению с большинством 2т. Соответственно в CRM нагрузки на все механизмы меньше.

Автор: VIT 24.12.2013, 22:42

я же тебе написал -- конструкция поршня другая -- поэтому палеци и сместили вниз
включи мозг и предсавь когда палец ниже как изменется распределение нагрузки

Автор: vlad83 24.12.2013, 22:43

Автор: VIT 24.12.2013, 22:48

ясно то я немного по тдругому это дело измеряю то на фото поршень 4т

ладно пойдём дальше -- вкурсе что поршень 2т не ровный а имеет конусообразный вид? иь для чего он конусом вкурсе? так вот почему рмикс -- параметры моторов ближе нежели кроссового цра

Автор: vlad83 24.12.2013, 22:50

В моем понимании чем ближе палец к кольцам, тем меньше нагрузка на юбку.
Но это исключительно мои догадки. Почитаю.

Автор: VIT 24.12.2013, 22:51

в корне наоборот верх поршня длинее -- площядь больше нагрузка переходит выше обьясню по простому -- по принципу рычага как там говорил не помню как его дайте мне точку опоры и я подыму землю

Автор: vlad83 24.12.2013, 23:00

Не только 2т, у 4т тоже днище сильнее расширяется чем юбка, соответственно везде есть конус.
А это не факт надо конус измерять. Хотя это уже дрочево какое-то. Если с CRовским работает то и с сузовским будет.




Сомневаюсь, почитать надо.
Я рассуждал так.
Днище поршня не трется об цилиндр в нормальных условиях. Сверху опора -кольца, снизу -юбка. Соответственно к чему ближе палец расположен там и нагрузка выше.

Автор: VIT 24.12.2013, 23:01

4т имеет меньшую конусность

опять приходится возврощятся назад -- конусность на эндуро меньше чем на кросовом моторе -- поэтому
дальше -- я так понимаю говорим мы о мк3 ? ставили же на мк 3?
там мы имеем чюгуний так же как и на рмиксе кофициент расширения ближе чем к цр
второе на цр кольца под никасил другой матерьял

ему длинный верх не даст играть внизу

Автор: Mian 24.12.2013, 23:03

На RMX поршень такой же как на кроссовом RMе 89-95, но с двумя кольцами. Диаметр 67 мм. компессионная высота 38 мм

Автор: VIT 24.12.2013, 23:07

уже + имеем 1мм под расточку в случае проблем с цилиндром

на цр она тоже больше чем на црм но в цифрах скажу завтра когда возьму в руки штангель и поршня

Автор: Mian 24.12.2013, 23:18

Это был поршень от Honda CR250 2005-2007 года.


Нахрен это не надо. Для Mk1-Mk3 есть поршни от TRX которые прекрасно подходят. А на AR цилиндр никасилевый.

Предлагаю этот "разговор слепого с глухим" выделить в отдельную тему

Автор: vlad83 24.12.2013, 23:42

Да, согласен, чат у нас получился какой то, сообщений много-толку мало. Тему бы надо почистить.

Автор: VIT 25.12.2013, 0:05

если поршень ставили от 05-07 года в црм то конечно работать будет а то мне тут доказывали что поршень тот что на фото вставили в црма ))))

вставлю ещё раз фото то оно осталось в той теме)))



хотя стоп-- на тех годах верх поршня ровный
скорее всего с древней црки 1973 1974 там и юбка не прорезана и верх сферой
http://www.ebay.com/itm/honda-cr-250-cr250-elsinore-1973-1974-cylinder-head-piston-rings-complete-/191012286314?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item2c79382f6a&vxp=mtr

Автор: Mian 25.12.2013, 0:46

Это я писал про тот поршень который тебе предлагали. А ты решил что он точно не от CR.

Etii на CRM ставил поршень с вырезом на юбке, от CR в стальной раме до 96 года. Самодельные 2т моторы он собирал еще в 70-е, и после с ними дело имел, так что поршень CRM от поршня CR отличить сможет.

Автор: VIT 25.12.2013, 1:34

тот поршень был сферой на ср он ровный так что он был не от ср

тьфу блин -- хорошо что про кума мопед вспомнил я же ему туда заказывал поршень и привезли именно на церем делает вертекс вроде завтра коробку сфоткаю в ней старый поршень лежит))) и нечего изобретать вилосипед цена поршня была 155 евро

Автор: lisiy1986inh 25.12.2013, 1:52

А вот, кстати, есть поршни от Хаски ЦР250:
http://www.wossnerpistons.com/products/product-details/id/WOS-8141DA/name/wossner-piston-husqvarna-cr250-66-4-mm-bore
Диаметр нужный: 66,40 мм.
Компрессионная высота: 38 мм вместо нужных 33 мм.
Палец 18 мм.
И вырез в юбке вроде есть.
Может действительно речь идет о поршне от Хаски ЦР250?

Автор: VIT 25.12.2013, 2:07

так а нука подскажите номинал поршня на ар версию ?
есть вот такие то мы голову морочим на крайняк кольца с ср одинаковые ставим поршень и кольца от цра

http://www.ebay.com/itm/Hight-Quanlity-Piston-Kit-For-HONDA-CRM250-Bore-Size-66-25-mm-Oversize-25-/271350285218?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3f2dbcc3a2&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Piston-Piston-rings-For-HONDA-CRM250-1Set-STD-Size-/251403704757?hash=item3a88d419b5&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Piston-Piston-rings-For-HONDA-CRM250-1-Sets-STD-Size-/251407123715?hash=item3a89084503&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Hight-Quanlity-Piston-Kit-For-HONDA-CRM250-Bore-Size-66-50-mm-Oversize-50-/281229649738?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item417a97e74a&vxp=mtr

помоему это будет лучше чем поршень от цр пхать на крайняк берём 66.5 протачиваем под нашу нужду ставим кольца от сра и не мучаем себе мозг

Автор: Mian 25.12.2013, 7:32

VIT, ты совершенно не воспринимаешь информацию которую тебе сообщают. Перед тем как писать в тему хотя бы немного ее читаешь?
Поршень CR250 05-07 имеет сферическое дно.

Зачем пихать в двигатель китайское говно, на которое ты даешь ссылки, если есть нормальные поршни Wiseco для TRX и Wossner для CRM?

Автор: VIT 25.12.2013, 10:52

возми поршень от цр в руки с 97-- 2007 год верх у него не сферой ОН РОВНЫЙ -- под него нужна другая головка или хотябы набери в гугле посмотри фото если не понимаеш сегодня сфоткаю в гараже
я просто не могу понять для чего пихали поршень в црма от цра -- ради экономии? -- так вот выше и выложил что бы не мудрили всякий головняк

Автор: Mian 25.12.2013, 12:29

Когда это делалось Etii не было известно ни про wossner ни про то что поршни от TRX подходят на гильзованные CRM, а поршни CR были в наличии.

Автор: VIT 25.12.2013, 15:36

фото с ебея ? там часто на фото не то что продают
да на ср -250 2005-2007 годов идут одноколечные поршня и двух колечные даже в оригинале в зависимости под потребности ставиш тот либо тот но верх поршня там ровный
а такой что на фото я и держал в руках только там было два кольца и на упаковке написано црм но црм он не подходил

кстати вот поршень что я ставил куму кстати на коробке написано ЦРМ ALL)))) хотя под ар его надо протачивать поэтому я не особо верю тому что пишут на упаковках
так же было и с тем поршнём что приносили на коробке одно а внутри оно совсем не такое
кстати такие поршня на складе в польше есть получил я его толи за 4 толи за 5 дней

Автор: lisiy1986inh 13.1.2014, 21:00

Кто покупал поршни на официальном сайте Восснер www.wossnerpistons.com , подскажите, пожалуйста как решить проблему с вводом области во время оформления заказа.
Выдаёт ошибку "Address: State/Province is required." А возможности ввода в это поле нету:



Написал им письмо, пока жду ответ, может кто-то подскажет что делать в такой ситуации?

Автор: Alex_GM 13.1.2014, 22:35

Мегазип:
Цилиндр http://www.megazip.ru/search/honda/12101-KAE-771
Поршень http://www.megazip.ru/search/honda/13101-KAE-770
Кольца http://www.megazip.ru/search/honda/13011-KAE-770

Автор: lisiy1986inh 14.1.2014, 1:11

Намек понял. Спасибо.
Мегазип Украинский я найти не могу, но нашел другие сайты, которые могут доставить по номерам запчастей.
Кто-нибудь может объяснить почему цена на одну и ту же деталь может отличаться почти в два раза?
Например, коленвал в одном и том же магазине стоит 525, 782 и 942 баксов.

Автор: uyv 14.1.2014, 8:49

Кто-нибудь может объяснить почему цена на одну и ту же деталь может отличаться почти в два раза?
Например, коленвал в одном и том же магазине стоит 525, 782 и 942 баксов.
[/quote]


Цена зависит от поставщика и места поставки
http://www.zapchast.od.ua/?mode=search&keyword=13000kae770&x=41&y=13

Автор: lisiy1986inh 14.1.2014, 15:39

Ага. Спасибо. Значит качество от цены не зависит, это радует.

Связались со мной Восснеровцы. говорят то, мол, америкосовский сайт и они не могут оптравлять в Европу. Заказать, говорят, можешь у нас на прямую.
Я ж не против. Залез к ним на сайт, чтоб оформить заказ, а у них нет интерактивного каталога. Каталог можно только в PDF формате посмотреть.
И вот нахожу я цилиндры в этом каталоге для CRM250:
8071D040 66,33mm +0,40 RDB6640
То есть на америкосовскомй сайте поршень 8071D040 имеет диаметр 66,40 мм, а на Немецком 66,33 мм! Как так???!
Короче говоря, боюсь, что кто-то ошибётся и получу я не тот прошен, что нужно.

Подскажите, пожалуйста, на цилиндре где-нибудьесть метка, по которой можно определить какого именно размера нужен поршень: A, B или С? При заказе оригинала, как я понял, можно выбирать.

Автор: Zybex 14.1.2014, 15:47

В факе посмотри, там мелькали размеры

Это для чугунятины.
И позиционируется как Honda CRM250 ALL YEARS.
65.93 - Kit Part No. 8071DA
65.94 - Kit Part No. 8071DB
65.95 - Kit Part No. 8071DC
66.33 - Kit Part No. 8071D040
66.43 - Kit Part No. 8071D050
66.93 - Kit Part No. 8071D100
67.43 - Kit Part No. 8071D150
67.93 - Kit Part No. 8071D200
http://wossneronline.com/forged_pistons/index.php?main_page=product_info&cPath=50_61_85&products_id=390

НА АР забили болт похоже)
А у тебя никасилятина

Автор: lisiy1986inh 14.1.2014, 17:29

Zybex, привет!

Вот, что мне ответила девочка из немецкого Восснера:

That’s very easy to explain, our catalogue shows the pistons size which is Ø 66,33mm additional the clearance of 0,07mm so finale you’ve got the final bore size of Ø 66,40mm.

Honda CRM250 (0) all
Rings: 2xRSB6640 - pØ: 66,33mm
Pin: WP044 - Clip: CW19
Clearance: 0,07mm

We are the manufacturer and Wössner USA received their pistons directly from us. So you can be sure, same number same piston J

If you would like to place a final order, please inform me and I will send you the advance payment invoice.

На случай еслу кто с английским не дружит:
Это очень легко объясняется. В нашем каталоге указывается диаметр поршня 66,33мм дополнительные 0,07мм зазора, так что в итоге имеем диаметр отверстия 66,40мм.

Honda CRM250 (0) all
Rings: 2xRSB6640 - pØ: 66,33mm
Pin: WP044 - Clip: CW19
Clearance: 0,07mm

Мы - производители и америкосовские Восснеры получают поршни напрямую от нас. Так что можете быть уверенными, что если парт-номер одинаковый, то и поршни будут одинаковые.

========================

Ну где-то так.
Судя из написанного нам нужен диаметр цилиндра 66,40 мм.
А у нас минимум, что может быть это 66,405 мм и это уже практически невозможно.


Видать, надо не морочить яйца и брать оригинальный поршень. В итоге дешевле будет.

так что, подскажет кто-нибудь где на моторе можно посмотреть какой размер поршня нужен: A, B или С?

Автор: Alexey7759 14.1.2014, 17:58

lisiy1986inh, у тебя что с мотором случилось? Наверное выбор поршня зависит от того, что ты будешь делать с цилиндром.

Автор: Zybex 14.1.2014, 19:04

Привет. Я здесь. Я там. Я всегда.

Ну я так и писал, что 66,4. Если успел увидеть.
Ну и по названию можно понять что немцы, только америкосовский хоть чуть чуть читается, немецкий найн.
На нашенской рмксной намуре, на поршне, выбито 66.94

0. Какие вообще у тебя планы и на каких основаниях?
1. Зачем решил поршень менять?
2. Ты решил гильзу ставить или с никасилем у тебя все в порядке или собираешься перепокрыть никасиль?
3. Ты им сказал что у тебя CRM AR ?
4. Пусть скинут такие же размеры поршней на CRM MK3
5. После С, как я понимаю, идет переникасилирование никасилиума или замена цилиндра.
Поэтому, чтоб тебе определиться, тебе нужно замерить внутренний диаметр цилиндра!

Автор: lisiy1986inh 15.1.2014, 14:09

Не то, что бы случилось. Компрессия еще осенью была 9. Я так полагаю, что максимум к середине весны уже будет 8, а 8 - это уже плохо. Вот я и решил заранее найти варианты ремонта.
С цилиндром планирую ничего не делать, он в теории в нормальном состоянии. Разобрать самому возможности нет, живу сейчас в чужом городе и гаража здесь не имею. Судя по всему, остаётся только вариант мастеру отдать мот для снятия головы и замера диаметра.


0. Планы: замена поршня в связи с упавшей компрессией. Во время замены поршня проверка шатуна на вертикальный люфт. Так же периодически присутствует стук со стороны сцепления, который пропадает при выжатом сцеплении, соответственно - инспекция сцепления. Естественно, если проблемы с шатуном или сцеплением - ремонт (правда пока еще не знаю как.
1. Из-за низкой компрессии.
2. Решил взять оригинальный поршень и цилиндр оставить как есть.
3. Нет, не говорил, но, думаю, это им ни о чем не скажет. Не хочу эксперементировать, ведь может получиться еще дороже, чем взять оригинал.
4. Так по той ссылке, что ты кидал выше и есть размеры для всех ЦРМ (видать, кроме AR).
5. Нет, судя из таблички из мануала на AR (см. в моём сообщении выше) размер С - это минимальный. А вот после размера А (т.е. 66,42 мм) уже нужно менять цилиндр или никасилить его под более распространенный поршень. Тоже удивился, т.к. обычно размер А - минимальный, а С - максимальный.

Вот я это уже и понял, что нужно вести мот мастеру просто для замера диаметра цилиндра.
Просто я надеялся, что метка А, В или С есть где-нибудь на внешней части цилиндра и для покупки поршня нет надобности снимать голову. А, видать, меток таких нет и размер поршня зависит только от степени износа цилиндра.
Постараюсь на выходных померять и потом уже буду заказывать. Решать проблемы будем по мере их поступления.

Автор: shitcool 15.1.2014, 16:49

Если решишь проблему со сцеплением, напиши как, только без покупки новой коробки целиком. Такая проблема по ходу на всех CRM

Автор: lisiy1986inh 15.1.2014, 17:48

Конечно же отпишусь, но я не думаю, что это будет большая проблема, хотя кто знает...

Автор: Zybex 15.1.2014, 20:40

В сцеплении скорей всего подшипник.
Метки не ставится, в крайнем случае при номинале. А по скольку это японцы, то скорее всего самый первый размер изначально стоял.
На планетовских цилиндрах видел различные метки 1, 0, 00

Автор: lisiy1986inh 16.1.2014, 13:40

У меня тоже такое подозрение на счет стука.
Не подскажешь: для замены этого подшипника необходимо колоть двигатель, правильно?

Автор: anatoliy82 19.1.2014, 4:27

люди, если вдруг кто наткнется на продажу заднего крыла на мк3, не важно за бугром у нас, маякните плз! )

мегазип динамит )

Автор: Zybex 19.1.2014, 9:05

На нем же корзина сцепления крутится. А сцепление разбирается без располовинивания двигателя.

Автор: lisiy1986inh 19.1.2014, 15:52

Я думаю, что шумит правый подшипник первичного вала (на котором висит сцепление). Шум только на холостых, чуть газку - шум пропадает, поэтому особо не парюсь.

Автор: Coraty 30.1.2014, 22:25

Немного не в тему, но все-таки. Мне расточили цилиндр, нужно ли сглаживать входы продувочных каналов и обязательно ли?

Автор: vlad83 30.1.2014, 23:31

Да фаски со всех окон нужно снять.
Перед сборкой установи клапан в цилиндр и проверь чтобы он не задевал поршень ни в одном из своих положений-если задевает подточи.

Автор: Den33 2.2.2014, 21:44

Всем привет ! Вот и пришёл мой час - решил заменить поршень ,кольца - и пришёл к выводу что и коленвал нужно делать либо покупать новый .
Может кто знает или встречал ссылку где можно приобрести ремкомплект на ходу срм 250 ар ???
Вот по этой ссылке - есть но как то не уверен что это магазин ???
http://www.leisuretrail.co.uk/Crm%20accessories.htm

Всем спасибо - рекомендую http://mbmoto.net/ - делают всё с 2т ничего искать и заказывать не надо !

Автор: Mian 3.2.2014, 0:33

Den33, обязательно отпишись о результатах обращения в эту контору

Автор: Dalnoboi 3.2.2014, 4:19

Я могу отписаться. Парни спецы по кроссу в принципе и 2т в частности. Заодно продают КТМы б/у и Хускварны.
Ничего в ваших ЦРМах особенного нету, надо лишь знать, от чего палец с шатуном подходит, длина пальца пофиг. Поршень там стоит от обычной хондодвестиписятки, может, малость цилиндр снизу подрезать придётся или наоборот, миллимитровую прокладку поставить.
Кстате, у них сейчас продаёцца по сладкой цене КТМ 250 СХ-Ф 13 года, на инжекторе и с кнопкой. Фару и зарядку для навика поставить можно, генератор позволяет. 215 тыщ ценнег с торгом.

Автор: Mian 3.2.2014, 7:43

Особенность CRM250AR в том что ни шатун ни поршень ни от чего не подходит и миллиметровой прокладкой тут дело не решишь.

Объединил. Зайбекс

Автор: Alexey7759 4.2.2014, 21:51

http://www.ebay.co.uk/itm/Honda-CRM-250-RK-RL-RM-Motorcycle-Motorbike-Con-Rod-Kit-1989-1991-/400447919679?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item5d3c8e563f#shpCntId
Странно что размер не совпадает.

Автор: Mian 5.2.2014, 13:17

В описании лота косяк. Этот шатун не подходит ни на один CRM250. Возможно он от CRM50 или CRM80

Автор: lisiy1986inh 11.2.2014, 3:04

И снова здравствуйте, друзья!

Наконец-то мот мой продефектован.
У мастера оказалась только одна хорошая новость: я приехал к нему во время
Поршень под замену, шатун под замену (или сразу коленвал под замену), подшипники с сальниками автоматически тоже под замену. Заодно и подшипники с сальниками коробки. Ну а потом поглядим что со сцеплением будет.

Пробег на неродной приборке около 19 тыщ. Сколько было на родной неизвестно. По поршню видно, что были прихваты. Но мот заводился и ехал нормально. Возможно, я не знаю, что такое "нормально", и ехал мой мот вяло, тогда буду приятно удивлён после ремонта
До меня мотор не разбирался.

И так, тепер вопросы:

1. Есть вариант замены шатуна на какой-то китайской фирмы CNC (очень странное название), производство в Китае, офис в Великобритании. Но пишут, что качество как у OEM запчастей Цена 150 баксов. Вариант очень стрёмный и я его не планирую, но вдруг кто-то что-то знает про такую странную фирму, прошу сообщить.

2. Поршень этой же фирмы 100 баксов. Так же стремает. Не хочу. Вопрсо тот же: вдруг кто-то что-то знает об этих поршнях.

3. Еще мастер предлагает вариант поставить поршень Mitaka (хотя у них на сайте своего мота не нашел). Кто что слышал о Mitaka?

А вообще хочу оригинал. На днях продавцы разных контор уточнят цены по моему заказу. Цена коленвала вариьируется от 500 до 1000 и больше баксов. Если за 500 - беру точно, если больше 1000 - подумаю на счёт CNC:)

А вот по поршню самый главный вопрос:
диаметр цилиндра 66,40 мм. Элипсность допустимая: максимум 0,03 мм в каком-то месте, в других - 0,01-0,02 мм.
На мой мот есть тра варианта оригинальных поршней:
13101-KAE-770
13102-KAE-770
13103-KAE-770

http://piccy.info/view3/5902628/3f5ff82b2afe29b1db44e682cce930ae/http://i.piccy.info/a3c/2014-02-10-23-57/i9-5902628/488x342-r

Повыделял красным все, что связано с размерами A, B и C. Микрофишы точно от AR версии, тоже выделил красным.
Но по каким размерам выбирать поршень я не понял.
Мастер советует от 66,35 до 66,37 мм. Больше - лучше.
Кто-то может подсказать какой поршень надо заказывать?

Я предполагаю, что надо брать 13103-KAE-770 (размер С). Но в одном из магазинов выбило на этот номер такое название:
HONDA, 13103KAE770, KOLBEN(0,50)
Не пойму о каких 0,5 может идти речь? Тут же никасиль, какие на хрен 0,5 мм???

Буду премного благодарен за любую информацию по моей теме!!

Автор: lisiy1986inh 12.2.2014, 0:54

Никто ничего не подскажет?
Поотвечали продавцы. Итог: коленвал за 500 баксов - ждать 102 дня, тот же коленвал можно привещти за 27 дней, но стоить будет 1000 долларов.
Я охерел малеха от цены

Поршень - 150 долларов.

Еще получил не все ответы, жду. Пока результаты неутишительные. Но то ничё, будем искать!

Автор: Mian 12.2.2014, 6:55

Говорят качество у них не очень



Ты не написал замеры своего цилиндра и какая маркировка группы на нем стоит. Как мы можем тебе советовать поршень не зная размеров цилиндра?

Автор: lisiy1986inh 12.2.2014, 8:36

Опа. Спасибо! Учту.




Я же написал, что размер 66,40 мм. Так мне сказал мастер, он возил цилиндр к какому-то другому человеку, у которого есть необходимые для замеров приборы.

А где стоит маркировка?? Я выше спрашивал, никто не ответил, я подумал, что маркировки никакой нет и нужно брать поршень по фактическим замерам цилиндра.

Извиняюсь за глупые вопросы. Надо было просто пошире раскрыть глаза:

http://piccy.info/view3/5908773/265391375be26b7f0f4a668ee8493fa1/http://i.piccy.info/a3c/2014-02-12-05-35/i9-5908773/500x326-r

Сегодня уточню у мастера размерную группу цилиндра.

Автор: Mian 12.2.2014, 9:22

lisiy1986inh, а этот вариант рассмотрел?

Автор: lisiy1986inh 12.2.2014, 9:28

Уже писал Виталику, там проблема в сроках.

Сейчас пробью вариант на Николаевском турбинном заводе Зоря.

И всё ещё жду ответа от конторы ISICAR, они в марте 2013 предлагали коленвал за 428 евро.

И еще связался с человеком с Киева, возит запчасти прямо из Японии. Срок до 20 дней.

Автор: Mian 12.2.2014, 11:22

CRM250AR с отремонтированным в Челябинске коленвалом собрали, сейчас он на обкатке. Посмотрим сколько он проходит.

Автор: lisiy1986inh 13.2.2014, 2:17

Итак. Получил инвойс от ISICAR.
Они предлагают самые классные цены. Завтра должны уточнить по срокам поставки.

После выяснения всех подробностей выложу сюда инвойсы для понимания порядка цен на запчасти для AR версии.

Автор: lisiy1986inh 13.2.2014, 21:25

Блин, ребята, на этом месте нет никакой маркировки.
Как понять какой размер?
Ещё на поршне проверю. Если и там нет, то вообще трындец непонятный получается.

Запросил у ISICARовцев точные размеры поршней по разным группам.

Автор: Mian 13.2.2014, 21:30

Если нет маркировки бери размер C. Размер который твой мастер намерил ближе всего к нему.

Автор: lisiy1986inh 13.2.2014, 21:55

А какой размер у группы С?
Группа С - это самый широкий поршень, верно?

Автор: Mian 14.2.2014, 6:51

"С" это самый маленький. Размеры цилиндров и поршней в мануале на стр 1-10

Автор: lisiy1986inh 14.2.2014, 8:42

Я так понимаю ты про эти размеры говоришь, верно?
http://piccy.info/view3/5921146/064b5dcbf9aabf9af7b7d4f7c48f46b1/http://i.piccy.info/a3c/2014-02-14-05-39/i9-5921146/500x283-r

Но меня смущает следующее: если перевести то, что написано:
At "A" mark
At "B" mark
At "C" mark

Получается, что это размеры цилиндра в разных местах. Например, вверху, внизу и посередине где-нибудь. Я не прав?

Автор: Zybex 14.2.2014, 9:45

Нет. Это групповые размеры.

Автор: Mian 14.2.2014, 10:31

А цилиндры А, В, С с разными парт номерами это по твоему одно и тоже но измеренное в разных местах?
Это групповые размеры.

Автор: maga846 14.2.2014, 23:44

Всем салют.Насчет размеров поршней- я думаю в тысячных париться не надо,сотки рулят.Подскажите кто знает оба поршневых кольца -одинаковы? В партномерах идет только один номер.И еще насчет прокладок при замене поршневой -какие брать оригинал,а что самому состряпать?И еще -можно ли использовать ХИФЛО 1015 на АР вместо оригинала (вроде сидит на АР плотно)-больщая ли между ними разница-качество,плотность,толщина поролона

Автор: Zybex 15.2.2014, 0:26

Привет.
Мусье читал мануал?
Мусье думает что он умнее тысячи маленкх ускоглазых инженеров хонды? )))

Все зависит от твое жадности и практичности)))


Про фильтра в разделе Воздушный фильтр, по этой ссылке
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9466

Автор: lisiy1986inh 15.2.2014, 14:01

На поршне тоже нет маркировки, буду брать размер С.
Местный форумчанин подсказал человека в Украине, у которого хорошие цены и сроки доставки.
Когда всё будет хорошо, я скину сюда ссылки и всё подробно опишу.

Автор: Mian 15.2.2014, 19:08

Кольца разные. Прокладки можешь сам сделать. Под гловкой оставить старую и вобще головку цилиндра желательно не откручивать. Фильтр лучше HFF3017 а не 1015

Автор: maga846 15.2.2014, 19:34

спецы знают и отвечают.Спасибо хорошая инфа

Автор: lisiy1986inh 26.2.2014, 20:09

Делюсь новостями: сегодня заказал запчасти. Должны приехать в течении 2 недель.
Заказал все запчасти оригинал. Дорого, но надеюсь на то, что по итогу получу мот с новым двигателем. Жду.
По приходу сделаю фото.
Если кому-то нужны будут какие-то замеры - пишите, по приходу померяю.
Запы:

Сальник колена левый 91203-KAE-003
Сальник колена правый 91202-KAE-731
Подшипник колена левый 91008-KAE-771
Подшипник колена правый 91008-KAE-771
Сальник вала переключения передач 91203-KA4-772
Сальник вторичного вала (звезда ведущая) 91254-187-005
Подшипники в левую часть картера 91004-KAE-741, 96140-62030-00
Подшипники в правую часть картера 91003-KAE-871, 96140-62030-00
Подшипник вертикального вала сцепления 91053-719-005, 91053-719-005
Подшипники балансирного вала 91002-KAE-003, 91005-KAE-741
Подшипник копирного вала 91001-KAE-003
Поршень С 13103-KAE-770
Подшипник-сепаратор поршень-шатун 91015-KAE-003
Коленвал 13000-KAE-770
Комплект прокладок двигателя 06111-KAE-770
Кольца поршневые 13011-KAE-770
Палец поршневой 13111-KAE-870
Стопорные кольца поршневого пальца 94601-19000

Автор: Mian 27.2.2014, 6:37

Ты бы еще цены написал

Автор: lisiy1986inh 27.2.2014, 9:17

В приложении табличка со спском, а здесь таблику, судя по всему, выложить нельзя, поэтому скриншот.
Цены в долларах. Включая доставку.
Кстати! Так же можно заказать новые мозги на ЦРМ: 635 долларов с доставкой.
Вот мои заказанные запы:



Ага, эксэелевские файлы загружать запрещено.
Тогда хотя бы в PDF.

Автор: VIT 27.2.2014, 20:20

с подшипниками вала погоряцчился
они одинаковые с моим мотом)) в оригинале идёт койо взял себе с ебея висеко в упаковке висеко лежит койо 30 баксов пара с доставкой

Автор: Mian 27.2.2014, 21:47

VIT, ошибаешься, они не одинаковые с CR. Такие как на CRM250AR, ни на какие 2т хонды больше не ставились, но были на KX250

Автор: VIT 27.2.2014, 22:03

разве они не одинаковые с мк 2 и 3 помоему на ар такиеже
у меня в ремонте был мк 3 недавно подшипники одинаковые с моими Koyо 63/28

Автор: Mian 27.2.2014, 22:19

На AR наружный диаметр подшипников не 68, а 72 мм.

Автор: lisiy1986inh 28.2.2014, 8:37

Я ещё с мопедов помню, что один и тот же Коё или СКФ стоит в пару раз дороже в упаковке Ямаха, чем в своей собственной упаковке.
Абсолютно все подшипники, которые заказал, естественно, сначала пробивал по подшипниковым магазинам Харькова и Николаева.
Большинства просто нет. А под заказ привезти можно, но придут через пару месяцев).
В наличии был только сепаратор шатун-поршень незнакомой мне фирмы и 6203 были везде, но не на много дешевле, кое где и дороже. Поэтому взял всё оригинал.

Автор: lisiy1986inh 12.3.2014, 23:01

Приветствую, однодумцы!

Делюсь радостью! Пришли запчасти!
Рад как чёрт!
Вот пара фоток:

http://piccy.info/view3/6055771/cfd4a24a49623d3e6150523c07a93638/http://i.piccy.info/a3c/2014-03-12-19-59/i9-6055771/472x354-r

http://piccy.info/view3/6055773/d9e2fa8063d824a681fe21597ca27f9a/http://i.piccy.info/a3c/2014-03-12-19-59/i9-6055773/472x354-r

http://piccy.info/view3/6055774/ef84c466a953da7d16b56701c2f17b4f/http://i.piccy.info/a3c/2014-03-12-19-59/i9-6055774/472x354-r



Но не без ложки дёгтя.
Человек, через которого покупал запчасти, как-то где-то что-то пропустил и один из подшипников для правой части картера придёт только через неделю. Соответственно, раскол и сбор двигателя откладывается ещё на неделю. Это огорчает, но хрен с ним, ничего уже не поделаешь. Жду!

Если у кого-нибудь будут вопросы по замерам или может надо более подробные фото какой-нибудь запчасти, пишите. Сделаю.

Автор: металлург 13.3.2014, 7:53

это же целое состояние!))

Автор: lisiy1986inh 13.3.2014, 8:27

Цены выше писал. В основном колено и поршень получились дорогими, остально - стандартные цены.
Просто покупая оригинал колено надеюсь, что его хватит на долго.

Автор: lisiy1986inh 14.3.2014, 8:24

В наборе есть непонятная мне прокладка. Она представляет собой цилиндр размерами 29 х 35 х 32 мм.
Подскажите, пожалуйста, откуда эта прокладка? В микрофишах и в мануале не увидел, может быть пропустил.
Вот она:
http://piccy.info/view3/6062130/8ac4fc27dafe7324783ee6f257a5b914/http://i.piccy.info/a3c/2014-03-14-05-20/i9-6062130/410x407-r

Автор: m@x 14.3.2014, 8:37

на пакете номера нет?
возможно это с выхлопа под номером 18391-MN1-670 либо с трубы либо фланец с цилиндра на трубу

Автор: Zybex 14.3.2014, 9:05

Цены на запчасти в 1/3 цену мотоцикла.
Извини, но это один сплошной дёготь!
За такую цену можно было у проверенных людей двигатель купить.

имхо

Автор: lisiy1986inh 14.3.2014, 10:08

На общей упаковке есть номер комплекта.
На маленьком пакете, в котором лежит эта штуковина номеров нет.

Будем по ходу разборки двигателя смотреть.



На счет 1/3 полностью согласен.
Но прикинул, что я смогу купить за деньги вырученные от продажи мота + те, которые потрачу на ремонт. Ничего путного на ум не пришло. Ничего подобного взять бы не смог. Брать чекуху 4т смысла уже не вижу. КТМ с документами не потянул бы. CRF450X тоже по деньгам не потянул бы.
На счёт двигателя в сборе уже думал. Но смысла в этом не нашёл. Цилиндр у меня в хорошем состоянии, коробка - тоже. Короче говоря, всё, что не купил - в хорошем состоянии.
А сколько бы проехал БУ двигатель? Неизвестно. И в нём скорее всего первым делом пошабашили бы тот же поршень с шатуном. То есть свой старый двигатель как донор использовать я бы не смог и пришёл бы к покупке либо опять БУ двигателя в сборе, либо к покупке тех же запчастей, которые купил сейчас.
А так я получаю практически нвоый двигатель и точно знаю что там внутри и в каком состоянии. Реально все самые быстроизнашивающиеся запчасти будут новыми. Так что я передумал на счёт двигателя в сборе. Да и из Украины купить такой двигатель, скорее всего было бы дороже, чем я потрачусь.

Автор: vlad83 16.3.2014, 9:58

Дай ссылку, мне нужны. Найти его на ебэй не смог. С доставкой получается не меньше 2000р. Номер этот BK5011?
За 2100 в Питере в магазе продается, думаю тут брать или заказ делать.
Заказал я комплект для ремонта коленвала, все кроме подшипников
шатун от КТМ 250sx
Палец от CR250
И подшипник НГШ буржуйский 25*31*17
Жду...

Автор: lisiy1986inh 16.3.2014, 14:01

О! Интересно.
Судя по всему, ты будешь первый, кто пробует такой вариант оптимизации процесса ремонта коленвала на CRM.
Ты отписывайся по ходу дела.

Автор: Zybex 19.3.2014, 21:22

KOYO 63/28 CS-30 SH размер 28x68x18 - 2 sht, коленвал 91008-KAE-003
nachi 6205NSG размер 25x53x15 - 1 sht
NSK 6203DU+2U размер 17x40x12 - 1 sht 69140-62030-00
KOYO 6904 2RS ili U размер 20x37x9 - 1 sht 91001-KAE-003(004)
NACHI 24BC05S6 размер 24x56x14 - 1 с проточкой 91004-KAE-003
(15) 1 неизвестно нужен ли 91003-KAE-871
NTN 6901 размер 12x24x6 - 1 sht 91007-KA3-740
NTN 607 размер 7x19x6 - 1 sht
NTN SC0394 LR203 размер 17x47x12 - 1 sht 91002-KAE-003(004)

Игольчатые подшипники:

NTN HK1010 RU - 1 sht коробка
NTN HK1210 RU -2 sht выжимная лапка сцепления 12x16x10 91053-719-005
B1014 18x23x21.8 - поршневой подшипник 91015-KAE-003
балансирного вала 25x34x14 91005-KAE-000
Подшипник сцепления 28x32x27.2 (NTN) 91021-ML3 -003(004)
плоский подшипник сцепления 12мм 91001-147-003
______________________________________________________________________________
Задний амортизатор
Игольчатые подшипники
17x24x25 - 2 sht 91052-KZ9-711
16x22x12 - 1 sht(verh ammorta) 91077-GS2-702
1 sht verh pro-link 91079-KN5-003
Сальники
17x27x5 - 4 sht 91262-MG7-005
пыльник 2 sht verh ammorta 91351-GS2-701
пыльник 2 sht verh pro-link 91262-MB2-005

Втулки
52473-KZ9-003 -2 sht
52486-GS2-700 1 sht
52464-KAE-870 1 шт


----------------------OIL SEALS------------------------------------------------
12x18x3 1 91201-951-003
38x52x8(9) 1 91202-KAE-004 (003)
22x34x7 1 91203-KAE-003
14x22x5 1 91203-KA4-772
24x40x7 1 91254-187-005
25x37x6 1 91201-KAE-003
9x18x7 1 91201-PA9-003(004)
12x22x5 1 91201-148-003
20х28х5 1 91202-KA4-003
15x20x2.5 2 91251-444-000

_____________________________________________

Колеса эндуро:
сальники
25х40х7 91252-428-000 - 2 заднее
24x37x7 91259-KS6-831 - 1 переднее
40x50x5 91258-410-006(013) 1 переднее

подшипники
6003 SH2 91065-KA3-832 2 - переднее
_____________________________________________

o-ring
16mm -2 91303-800-000
24.5x2 -1 91354-KAE-000

____________________________________

прокладка выхлопа на цилиндре
18291-KAE-870 - 1
поршневые кольца:
Piston rings 13011-KAE-010

Автор: гапон 29.3.2014, 17:56

Прошу прощения за невнимательность, где заказывали?

Автор: lisiy1986inh 30.3.2014, 9:47

Заказывал в Украине. У Юры из Донецка.
Думаю, из России удобней и дешевле работать с другими поставщиками.
Но в Украине условий и цен лучше чем с Юрой я не нашёл.

Автор: гапон 30.3.2014, 12:10

Спасибо за ответ

Автор: plan 30.3.2014, 17:23

Продублирую здесь)

Кому-нибудь известно об этом магазине, нормальный? Есть интересные штучки для CRM http://japan.webike.net/HONDA/CRM250/172/mtop/
Графика, выхлоп интересный и тд)

Автор: Free-Rider 2.4.2014, 23:55

Этот поршень похоже не подойдет на ar ку?

http://www.ebay.com/itm/Piston-Piston-rings-For-HONDA-CRM250-1-Sets-STD-Size-/251470914076?hash=item3a8cd5a21c&vxp=mtr

Автор: Mian 3.4.2014, 7:46

Не подойдет по диаметру. Это похоже кустарны китайский поршень

Автор: Alex_GM 3.4.2014, 8:43

Уважаемые коллеги, развейте сомнения: есть в наличии AR-ка. Мотоцикл заводится с полпинка до минус 20, бежит вполне бодро. Двигатель работает не очень чисто, есть посторонние звуки при езде внатяг (как будто что-то пощелкивает).
Пробег достоверно не известен, из Японии пришел с пробегом 9800 по одометру (я в реальность цифры не верю). Достаточно для понимания состояния поршневой измерить компрессию, при нормальном значении кататься и не заморачиваться, или стоит разобрать и отдефектовать?

Автор: Free-Rider 3.4.2014, 22:15

Цена слишком привлекательна.Интересно этот только поршень или комплект с кольцами и пальцем?

http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya/honda/piston-comp-a-13101KAE770?q=13101-KAE-770

Автор: lisiy1986inh 7.4.2014, 23:04

Итак, есть не очень хорошие новости для владельцев AR:
Все три размера цилиндров для CRM250AR, а именно
12101-KAE-771
12102-KAE-771
12103-KAE-771

Сняты с производства.
Аналоги, как мы знаем, никто не делает.
Теперь либо восстанавливать никасиль, либо гильзовать.

Автор: m@x 8.4.2014, 7:45

да...
теперь вообще туго стало для владельцев AR-ок

Автор: Mian 8.4.2014, 8:32

А кто то вобще покупает новые цилиндры на старые японские мотоциклы? От того что их нет ни холодно ни жарко.

Автор: m@x 8.4.2014, 9:40

ну мало ли, задиры появятся на цилиндре от разлетевшегося поршня и т.д.
плохо вообще, когда нет альтернативы - для кого-то например лучше цилиндр было купить, чем отправлять его куда-то на перенапыление или гильзовку

Автор: Free-Rider 8.4.2014, 10:32

В микрофишах есть три размера поршня! Как узнать какой нужен мне?

Автор: lisiy1986inh 9.4.2014, 12:30

Та не! Можно переникасилить, а можно и загильзовать. Думаю, это не самая большая проблема.





В мануале указано место где смотреть маркировку:
http://piccy.info/view3/6207132/39eea11a0194b8507f86a06d9510774a/http://i.piccy.info/a3c/2014-04-08-15-54/i9-6207132/488x341-r

Но у меня, например, никакой надписи не нашлось. На цилиндре. А на старом поршне её вообще не видно будет, судя по новому это не отлив, а просто напечатано какими-то чернилами.

Автор: Mian 9.4.2014, 13:43

Если внимательно посмотреть таблицу то можно заметить - No mark(Mark B )

Автор: Free-Rider 9.4.2014, 20:05

Спасибо

Автор: lisiy1986inh 10.4.2014, 1:26

Ё-моё!!!!!!!!!!!
Я видать совсем невнимательно смотрел на таблицу. Трындец! Так я не тот поршень заказал. Вот это действительно обидно так лоханутся из-за собственной невнимательности. Мне нужно было заказать В, а я заказал С.

Автор: Den33 12.4.2014, 9:38

Всем привет . по поводу этой канторы --- сделали нам на 2 серию СРМ -цилиндр за 7200 (в это входит изготовление поршня с кольцами и расточка )
Когда поставили при пуске на холодную стук небольшой из цилиндра - при прогреве проходит (компрессия 10 )
Разобрали отдали обратно - ответ всё в допусках - 6 сотых между поршнем и цилиндром - хотят вернуть -говорят ставьте и обкатывайте .
Нам расточка не понравилась .
Я лично отдал свой колен вал -- очень долго искали шатун -нашли(7000 + 2000 сборка ) -ждал месяц - приехал не тот что надо .
Вот теперь не знаю что делать . я не переживаю кататься не когда -- у меня 2 сына маленьких- но очень хочется .
Всем удачи в этом сезоне на дорогах!

Автор: lisiy1986inh 13.4.2014, 19:33

Господа, а не подскажите ли Вы от какого мотоцикла / скутера подойдут тросы газа на CRM250AR?
Про трос сцепления уже прочитал в "Заметках" Zybex'a. Но если вдруг у кого есть новости по этому поводу, буду рад прочесть.

Сегодня обнаружил, что тросикам газа трындец, надо поторопиться с покупкой, так как можно остаться без газа в самый неподходящий момент.

Автор: vlad83 24.4.2014, 13:06

Вот собственно все пришло....
Маленький видос....

Автор: lisiy1986inh 24.4.2014, 20:59

Ты уже все необходимые запчасти получил?
Очень интересен результат.

Автор: vlad83 25.4.2014, 15:09

[quote name='vlad83' post='324362' date='24.4.2014, 10:06']Вот собственно все пришло....
Маленький видос....


Что еще интересно, оба игольчатых
25*31*17 что нормально ORO2(56-0502) иголка длинной 14мм
24*31*17 что удивило HOT ROD иголка длинной 12мм
одеваются на 25мм палец.
Это означает, что родной подшипник HOT ROD 24*31*17 ,что мне не пригодиться в ремонте, можно использовать для ремонта коленвала без замены родного шатуна. Нужно только заказать новый палец и подшипник мой поставить. Размеры получатся как раз родные 25*32*17. Но это конечно колхоз.
Еще как вариант, можно было не заказывать дополнительно подшипник 25*31*17, а подобрать иголки по диаметру для сепаратора из комплекта хот род, было бы на 1500р дешевле.
Еще

Автор: Mian 25.4.2014, 22:17

А поршень от TRX пришел?

Автор: vlad83 27.4.2014, 21:34

А поршень от ТРХ и подшипник ВГШ yamaha у меня уже год как в двигателе установлен....


и

Автор: Free-Rider 3.5.2014, 12:51

Подскажите пожалуйста есть ли замена оригинальным пружинам сцепления?Может от кросса какого нибудь подойдут? Как можно выбить ступичные из переднего колеса на ar ке?

Автор: lisiy1986inh 7.5.2014, 1:37

По поводу ступичных подшипников лучше бы в раздел ремонта перенести. А вообще всовываешь анкер подходящего диаметра, раздвигаешь его внутри внутренней обоймы и бьёшь по нему с обратной стороны через какую-нибудь выколотку.

Диски сцепления подходят с ХР400. Попробуй пробить каталожные номера, может и подойдут.

Автор: Free-Rider 8.5.2014, 22:11

Спасибо огромное!

Автор: xont 9.5.2014, 8:04

Парни, привет! Подскажите, от чего подходит слайдер для цепи на CRM-250R 93 года? Читал, что от crf230f,но найти их не могу.
Киньте ссылкой, где можно заказать?

Автор: vlad83 9.5.2014, 11:32

я ремень ГРМ приладил и уже год езжу, правда передняя звезда 15 зубов.

Автор: xont 10.5.2014, 1:43

Интересное решение ) если не найду, то наверное так же буду делать.

Автор: mobidik 12.5.2014, 12:37

тоже ставил ремень грм от какойто иномарки, досих пор живой. На любом сто этого добра навалом, мне подарили 5 штук)

Автор: xont 13.5.2014, 16:46

Спасибо за ответ ) Просто обрезал, обернул вокруг маятника и закрепил в штатные отверстия?

Автор: Berss 8.7.2014, 21:18

Мужики, короче такая проблема. патрубок этот резиновый на котором держится карб весь был потрескан когда мот пришел ко мне с аукциона, ну я разобрал аккуратно все как описывалось и заклеил его, но хватило это не надолго, в общем щас снова где то немного начало подсасывать воздух, клеил обычным моментом, может есть что то более серьезное? и основной вопрос. где заказать лучше всего этот самый патрубок? связывался с одним он сказал 4500 стоит европейский, код запчасти 16220-kae-770, мот ар 99 года, есть аналоги? или подходит ли от других моделей црм? а про заклейку спрашиваю что бы мот не стоял пока идет замена, надеюсь на вашу помощь спасибо

Автор: lisiy1986inh 9.7.2014, 10:43

Похожая проблема. Лучшее решение: купить тюненый полностью металлический впуск Бойсен. Вот текст моего сообщения с другого сайта:

Куплю впуск Boyesen RAD-02B (Honda CR250R 1986-1998 годов выпуска).

Либо Boyesen RAD-02SJ (Honda CRM250R).

Автор: Генрих 12.9.2014, 15:58

Подскажите пожалуйста, где купить защиту на резонатор?

Автор: vlad83 12.9.2014, 17:25

На ebay видел.
А кто мне скажет где за недорого купить пробку маслозаливной горловины системы раздельной смазки. Может кто мотик разбирает?

Автор: lisiy1986inh 16.9.2014, 22:24

Может проще заказать у токаря?

Автор: vlad83 21.9.2014, 22:02

Искал рычаг сцепления, удалось подобрать от KLX650, его слегка доработать надо болгаркой и отверстие оси вращения на 1 мм больше хондовского. Но кому надо срочно-покупайте, подойдет.
И трос сцепления подобрал от от варадеро, у него жила толще раза в полтора-надеюсь прослужит дольше родного. На фотках есть артикулы запчастей, может кому понадобится.

Автор: lisiy1986inh 23.9.2014, 21:54

Конечно понадобится! Спасибо!
Я себе в "Заметки" этот пост добавил.

Автор: Alexean 29.9.2014, 19:04

Альтернатива подшипникам колес
Honda crm 250 MD24
Оригинал 6003-SH2 SH2 тип герметизации
Придумывать ничего не надо подшипник 6003 стандартизирован. 2RS-закрытый резиновыми заглушками. Качество сальников в колесе уже особо влиять не будет.
Источник http://pricebearings.ru/sharikovye-podship...odshipnik-6003/
Микрофиша http://www.moto4.ru/fiches/honda_crm250r_md24
Перед
Внутренний диаметр 17 мм
Наружный диаметр 35 мм
Ширина 10 мм
6003 2RS нужно 2шт

Микрофиша http://www.moto4.ru/fiches/honda_crm250r_md24
Зад 2 разных!!!
Оргиналы
6203U
Внутренний диаметр 17 мм
Наружный диаметр 40 мм
Ширина 12 мм
6203 2RS

6303U
Внутренний диаметр 17 мм
Наружный диаметр 47 мм
Ширина 14 мм
6303 2RS

Сам еще не ставил, описания опций "U" и "SH2" нигде нет, возможно устарели

Автор: plan871 15.10.2014, 11:06

Други, подскажите от чего подойдет трос спидометра ?

Автор: maga846 30.1.2015, 19:06

Рисунок цилиндра на этой схеме - это вид со стороны генератора?





В мануале указано место где смотреть маркировку:
http://piccy.info/view3/6207132/39eea11a0194b8507f86a06d9510774a/http://i.piccy.info/a3c/2014-04-08-15-54/i9-6207132/488x341-r

Но у меня, например, никакой надписи не нашлось. На цилиндре. А на старом поршне её вообще не видно будет, судя по новому это не отлив, а просто напечатано какими-то чернилами.
[/quote]

Автор: VIT 30.1.2015, 20:30

решон вопрос по шатунам на ар китайцы пустили в производство также гильзы и поршня и под ар и под более старые версии могу организовать если кому надо пишем в личку

Автор: Mian 31.1.2015, 13:17

Они на алиэкспрессе и таобао уже продаются

Автор: vlad83 31.1.2015, 20:51

Гильза китайская имеет стенку 2мм, а стандартная гильза хонды имеет стенку 4,5мм. Интересно насколько это критично? не поведет ее при работе?

Автор: Zybex 1.2.2015, 15:41

Как втиснуть поршень от CR в CRM (С) motogon.ru
http://w1.motogon.ru/ru/library/Make/367/%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%B2%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BE%D1%82-CR-%D0%B2-CRM.htm


Берёте поршень от CR250 средины 90-х (тот, что со сферическим днищем, на форму пропила в юбке не обращаете внимания) Диаметр CR-кого поршня на 0,2 мм. больше чем у CRM. Высота поршней одинаковая, фазы и продувка не изменяться. Растачиваете и хонингуете цилиндр под этот поршень, зазор берёте как для всех чугунных цилиндров такого диаметра.
Растачиваете и расшлифовыете отверстие в CR-ком поршне под палец CRMа, оно на 1 мм. больше, обязательно делаете новые проточки под стопорные кольца поршневого пальца. Эту операцию нужно выполнить достаточно точно под диаметр проволоки стопорных колец. Измеряете расстояние от днища порщня до края отверстия поршневого пальца. Сравниваете размеры на обеих поршнях, на поршне CR-а оно больше. Вычислите разницу, на эту величину Вам нужно будет приподнять цилиндр с помощью дополнительной проставки между картером и цилиндром. При расчёте толшины проставки учтите толшину дополнительной паранитовой прокладки. Проставки мы делали вручную из подходящего аллюминиевого листа, если с аллюминием нужной толшины будут проблемы в разумных пределах подгоняйте толшиной паранитовых прокладок. Лучше чтобы цилиндр оказался чуть выше чем по расчёту, ну снизиться степень сжатия, немного уйдут фазы, для "прогулочного" мотика это нетак важно, мотор будет помяге, потяговитей. Если цилиндр "провалится" увеличится степень сжатия, а Вам это не надо. Штифты в канавках порщневых колец стоят как надо, кольца об окна не сломаются. Верхний болт между головкой цилиндра и рамой как правило входит, если не войдёт напильник Вам поможет. Выпускная труба тоже встаёт без доработки.
Собираете всё в зад, и будет Вам счастье. Можете гонять, менять кольца и поршни , точить цилиндр под ремонтные размеры старых CR-овских поршней (естественно с доработкой отверстия под палец)
Мы пару мотоциклов в Москве так переделали, сейчас переделываю ещё один, правда поршень с плоским днищем, но для этого "старичка" это простительно.

P.S. Если дефекты цилиндра слишком большие возможно Вам сразу прийдётся уйти от "номинала" в ремонтные размеры и возможно в неоригинальные поршни, благо под чугунные цилиндры их выпускали все кому не лень.

© ETii

Головку цилиндра я немного шлифанул (mill) на 0.5мм, дабы сузить зазор между краем поршня и головкой (squish), говорят это сильно повышает мощность.
(С) ittakir

По памяти поднять цилиндр нужно миллиметров на 5. Первый раз мы фрезеровали лист алюминия до нужной толщины, во второй раз решили не напрягаться и взяли лист толщиной если не ошибаюсь 4 мм. и до нужного размера добили подбором паранита требуемой толщины. Для нас в тот момент это было проще.
Подрезать днище поршня до требуемого размера не удастся, там столько лишнего "мяса " просто нет.
Переделать шатун под тонкий CR-кий поршневой палец и его подшипник при приемлемом качестве можно только с распессовкой коленвала, а это в наши планы не входило.
Может быть удастся подобрать подшипник в верхнюю головку шатуна с иглами большего диаметра и "вживить" CR-кий палец в CRM-кий шатун. Тогда и поршень переделывать не придётся. Но мы подшипники с сепараторами не искали.
Можно проработать ещё один вариант, подобрать иглы большего диаметра, взять тонкий CR-кий палец и собрать подшипник без сепаратора в верхней головке шатуна (как на ЯВАх). Для наглядности контрольную сборку палец - иглы - шатун проще производить без поршня. Если иглы по окружности встанут плотно и перекос игл будет исключён, то Вам повезло, останется только подобрать или изготовить упорные шайбы ограничивающие перемещение игл. Если иглы встанут не плотно, с зазором, то при работе они перекосятся и всё это долго не проживёт.

© ETii


Как втиснуть поршень от CR в CRM (С) motogon.ru
http://w1.motogon.ru/ru/library/Make/367/%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%B2%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BE%D1%82-CR-%D0%B2-CRM.htm

Автор: maga846 4.2.2015, 18:04

Да нет вроде 4.06-китайская

Автор: vlad83 4.2.2015, 18:07

это ты от внешнего диаметра внутренний отнял. А стенки то 2, надо еще на 2 делить. получется 2мм.

Автор: lisiy1986inh 6.2.2015, 0:48

Я не помню.
Глянь с двух сторон. Если маркировок нет, значит размер В.

Автор: maga846 22.2.2015, 9:06

Метка со стороны впуска.Ещё инфа- в Мегазипе поршень на АР версию выдаёт "снято с производства"

Автор: lisiy1986inh 22.2.2015, 10:48

А это уже грустно.
Но ничего, всегда можно загильзовать

Автор: jazzed_up 23.2.2015, 19:25

А я что-то на мегазипе вообще ЦРМ не нашел...

Автор: maga846 24.2.2015, 21:47

да.в каталогах 250 ток нет.Но по номеру запчасти выдаёт.

Нашёл поршень +кольца(CRM250 AR ) на Ебее у гитлеровца за 170 евро.Успею вроде закупить до 3 ей мировой.

Автор: jazzed_up 24.2.2015, 22:54

а кинь ссылочку на ибей. Перебивать заказ не буду просто интересно, как ты нашел. Я на ибее искал, так и не нашел поршень. Или ты по номеру детали?

ОЙ уже нашел. по номеру))

Автор: Max109 25.2.2015, 13:51

Подскажите, кто -нибудь ставил китайские диски сцепления и колодки? Или на этом лучше не экономить?

Автор: unik 25.2.2015, 16:39

ставил по осени задние колодки китайские для скутера ( вроде хонда дио) пока тормозят вроде )))

Автор: Kasper2015 25.2.2015, 18:45

На сезон вполне хватит!

Автор: jazzed_up 27.2.2015, 15:42

может кто подскажет. Порвался трос, который возвращает клапан мощностной на место. Порылся в инете, оригинал везут очень долго. Может кто посоветует, откуда заказать лучше будет?

Завтра буду что-то химичить из вело тросов, пока оригинал ждать буду

партнамбер у него 14330-kae-770

Автор: senstao 5.3.2015, 21:08

http://www.aliexpress.com/item/Motorcycle-parts-Connecting-Rod-CRANK-ROD-Conrod-Kit-for-Honda-CRM-250-CRM250-CRM250AR-CRM-250/32266210175.html Что думаете? Разлетелась шайба между щекой и шатуном, посинели иголки и пальцы немного. Колено разобрано уже, походу это единственный вариант на АR..

Автор: vlad83 5.3.2015, 21:47

Это ты на александровском вале был? А че думать, пробуй ставить. Или заказывай hot rod 8111 + палец от cr250 + игольчатый 25*31*16

Автор: Mian 5.3.2015, 22:33

Для AR этот вариант не подходит

Автор: senstao 5.3.2015, 23:52

Я был. прокатился что надо, до сих пор думаю почему без масла все это покрутилось) Вроде как шатунную сборку лучше целиком покупать.

Автор: vlad83 6.3.2015, 0:29

из за пальца на 19? может верхний игольчатый можно подобрать?

Автор: Mian 6.3.2015, 9:20

Да
Нет

Автор: Petrovichspb 8.3.2015, 18:53

как родной встал один в один http://www.motodart.ru/catalog/search-parts/part/64524/?sphrase_id=143560

Автор: rx9 13.3.2015, 15:50

Про CRM250-1,2,3 и ремонт поршневоой всё многократно обсуждалось.
Про АРы ничего,кроме переникасиля не читал. Оригинальный поршень найти почти не реально или очень дорого.
Чем можно заменить? Как насчёт от rm250? размер правильный,под палец другой подшипник,под цилиндр прокладку?
Может есть такой опыт?

Автор: vlad83 13.3.2015, 16:34

Может тебе взять поршень от TRX250 на 66,5 и токарю толковому отнести? Пусть он его пообтешет слегка на 0,1мм под 66,4. Там палец на 18, купишь подшипник ВГШ под него и катайся.
Если я неправ думаю MIAN меня поправит.
Или гильзуй

Автор: G_A 13.3.2015, 17:39

Оба варианта с одинаковой перспективой. Мне было бы легче сделать прокладку под цилиндр. Не помню что бы разбирались вопросы гильзовки АРа, стенки позволят?

Автор: vlad83 13.3.2015, 18:04

Гильзуется, китайцы продают гильзы. Прокладка под цилиндр это не очень хорошо, падает степень сжатия кривошипная. И штифты стопорные прийдется переставлять скорее всего у поршня сузы.

Автор: rx9 13.3.2015, 18:37

Думал об этом.Надо с токарем поговорить,думаю непросто будет центровка и т.д.
Гильзовать нет нужды.Никасиль в норме.
Какие ещё мысли будут?

Автор: G_A 14.3.2015, 1:09

Дай на заметку данные:
1. Пробег на момент замены
2. Состояние никасиля (хон, задиры)
3. Состояние колец
4. Состояние поршня (разница с номиналом, поверхность)
5. Состояние КШМ
6. Состояние КПП

Получается что гильзовка действительно оптимальна.

Автор: rx9 14.3.2015, 6:48

Пока не разбирал.
пробег-35(похоже на правду),никасиль выглядит очень хорошо(через выхлоп)хон есть задиров нет.
На поршне немного царапин есть,прорыва газов нет,палец не брякает.
Компрессию замеряю на днях.По итогам будет видно мненять иль нет и что менять.

Автор: rx9 16.3.2015, 13:35

Итак: компрессия 9,5 (плохо)
Токарь точить отказался,грит нету оснастки нужной,а делать её не рентабельно.
Гугление по поршням принесло такой итог-подойдут поршни rm250, cr250, kx250 (с прокладкой под горшок и подшипником ВГШ 09263-18016).
Эти поршни делают под никасиль и к тому-ж есть разные группы, легко подобрать.
По цене будет почти вдвое дешевле восснера.

Автор: rx9 17.3.2015, 11:34

Важная поправка к вышесказаному.
Не все поршни одинаково полезны.
Разная форма дна.....
Нам подходят Honda CR250R 2005-2007(с двумя кольцами не нашёл,хотя vit утверждает,что бывают), Suzuki RM250 2003-2009,Yamaha YZ250 1999-2009,(Kawasaki KX 250 1992-2009 подшипник ВГШ 18 x 23 x 24 09263-18021или B1002)
Информация по картинкам отсюда http://www.wossnerpistons.com и от сюда http://www.ebay.com/
У кого есть другая информация-исправьте(дополните)

Автор: plan871 19.3.2015, 3:54

Бро ! Спасибо за то что выкладываешь инфу - главное не останавливайся )

Автор: rx9 19.3.2015, 15:07

Господа кроссмены и имеющие в руках поршни cr,kx,rm,rmx,kdx подтвердите или опровергните вышесказаное.
Интересует форма дна.Если я не ошибся,то статью про поршень CR250 в CRM250 надо исправить.

Автор: G_A 23.3.2015, 0:48

каково положение дел на сейчас?

Автор: rx9 23.3.2015, 19:35

Пока таймаут+осмысление.
Погода не лётная и работой нагрузили.
Жду ответов по дну поршней опять-же.

Автор: G_A 23.3.2015, 21:25

Как думаешь решить вопрос с попаданием замка колец в окна? В теме "Проект ЦРМ 300" как раз сейчас обсуждается.

Автор: rx9 24.3.2015, 17:22

Тоже слежу за темой.
А они попадают? в нашем случае?

Автор: DR--чик 24.3.2015, 22:38

Ну вот и подошел к концу ресурс моего CRM ,
Лазил по алиэкспресс и наткнулся на вот такую вещь --> http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-parts-Connecting-Rod-CRANK-ROD-Conrod-Kit-for-Honda-CRM250-CRM-250-KAEG-246cc/32266728822.html
Может кто устанавливал, как ходит, и соответственно как качество????? И вообще подходит ли???

Автор: Oppozit4ic 24.3.2015, 23:47

Цена не китайская на него Если рискнешь - отпиши как все прошло.

Автор: jazzed_up 25.3.2015, 0:03

где-то в теме про запчасти вроде встречал, что кому-то предлагали несколько вариантов поршня китайского, или я что-то не так понял?

Автор: meganikus 25.3.2015, 1:05

Оставлю здесь на всякий... http://www.ebay.com/itm/Honda-crm-250-piston-13101-KAE-770-/151627178531?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item234daf2223

Автор: mr.Twister 25.3.2015, 1:50

интересно а какой у твоего срм был пробег до поломки если не секрет?

Автор: rx9 25.3.2015, 5:52

На АР у китайцев поршней не встречал,на Р есть разные размеры.

Автор: Zybex 25.3.2015, 6:25

9652,96 руб без доставки?
ыыы

Автор: DR--чик 25.3.2015, 7:21

Пробег 51т. Км, так то я бы не лез в мотор если бы не подшипники коленвала, купил я этот мотоцикл 2 мес назад, и покатался на шипах 2 дня в принципе мотор не шумел и не стучал. Только когда едешь в нятяг по глубокому снегу был подозрительный стук, снял крышку генератора и пошатал за ротор генератора, соответственно у него был люфт вверх и в низ ну тут я понял что нужно половинить мотор, располовинил подшипники коленвала действительно погибли люфт каждого подшипника в вертикальной оси составлял 3-3,5мм, померил шатун микрометр показал что люфт шатуна с подшипником относительно нижнего пальца шатуна 0,31
В мануале не нашол сколько предельное значение но воспользовался дедовским способом взял за шатун поднял и по верхней головки шатуна поступал лодошкой и было пердсмертный звон шатуна! И тут я понял что попал еще и на шатун

Автор: arapov_stepan 25.3.2015, 7:26

А как поживают все остальные подшипники в моторе ?

Автор: DR--чик 25.3.2015, 8:02

Впринцепе все остальные подшипники в норме, за исключением вала выжима сцепления там он короче вообще рассыпается иголки провалились в низ но дальше в мотор не ушли, и игольчатый подшипник балансирного вала, вызывает у меня подозрение, но до него я еще не добрался

Автор: m@x 25.3.2015, 22:59

50K для 2Т отличный результат по ресурсу
уверен, что мот не щадили )))

Автор: lisiy1986inh 30.3.2015, 19:56

Товарищ осенью покупал себе мозги вот у этого продавца:
http://ru.aliexpress.com/store/product/Intelligent-digital-ECU-CDI-unit-CRM250R-MD24-for-Honda/105143_1593072306.html
Мот Мк2. Покатался осенью + немного в этом сезоне. Все ОК. Со слов продавца уже нет проблемы с горением мозгов из-за застрявшего выхлопного клапана и нерабочего реле-регулятора.

Автор: rx9 4.4.2015, 19:57

Судя по картинкам,кольца поршней CR, RM, KX, YZ в окна crm250 не попадут

Автор: jazzed_up 5.4.2015, 17:12

Что все же решил с поршнем? Ничего еще не поставил? Интересно всем....

И к слову о запчастях - на сайте грека ту строук лаб, ремонт мозгов стоит дешевле, чем на ибее у того же грека =) на ибее цена 110 у.е. + еще доставка, а на сайте напрямую цена 79 евро и она включает обратную доставку мозгов к нам!

Автор: rx9 5.4.2015, 17:23

Какие вы быстрые все!
Тут суета не уместна.Пока сбор информации,материалов и запчастей.
Например приобрёл подшипник ВГШ 18x23x22 в экзисте. Yamaha оказался дешевле других почти вдвое.

Автор: jazzed_up 5.4.2015, 17:44

Просто у многих встал вопрос Что делать, если поршню хана? =) я вот даже компресию мерять боюсь, вдруг все плохо)))) а я в ремонте 2т поршней полный 0! Надеялся что если че оригинал купить, а как оказалось, что уже и не купишь

Автор: Zybex 5.4.2015, 19:22

На ебее китайский поршень 2000-2500
шатун 8000

Автор: jazzed_up 5.4.2015, 22:49

Блиииин, погоди, нифига не пойму, неделю назад спрашивал, сказали, китай поршней не бывает на АР.... ткни лицом, где они есть и почем, плиз

Автор: Zybex 5.4.2015, 23:01

http://www.ebay.com/itm/Piston-Kit-with-Pin-Rings-Clips-Set-For-Honda-CRM250-0-5mm-Oversize-Bore-66-5mm-/181353468204?hash=item2a3982512c&vxp=mtr

ток я не помню на ар 66 или 65.5

Specification:
Bore : 66mm
Height: 75mm
Pin Diameter : 19mm
Distance from pin hole to the top : 23.5mm
http://www.ebay.com/itm/Piston-Kit-with-Pin-Rings-Clips-Set-Fot-HONDA-CRM250-STD-Standard-Bore-Size-66mm-/171095654220?hash=item27d6187f4c&vxp=mtr

66.75
http://www.ebay.com/itm/Piston-Set-with-Pin-Rings-Clip-Kit-For-Honda-CRM250-0-75mm-Oversize-Bore-66-75mm-/181504090923?hash=item2a427ca32b&vxp=mtr


а вот от трх
http://www.ebay.com/itm/WISECO-1987-1988-1989-Honda-TRX-ATC-250-Standard-PISTON-KIT-66mm-562PS-562M06600-/151636280533?hash=item234e3a04d5&vxp=mtr


смотреть надо
я не умею и лень
так, для размышления инфу подкинул)

Автор: Александр59 6.4.2015, 8:56

http://cross-region.ru/goods/Remkomplekt-dlya-remonta-dvigatelya-Honda-CRM250R?from=MTQ2

у серого есть новый поршень.смотри может подойдет

Автор: Dalnoboi 6.4.2015, 9:30

Расскажи нам с Антоном что-нибудь про дешевые запчасти к япономотам. А то вчера поршень Про-Икс покупал на КТМ за 4240, побоялся, не дороговато ли.

Автор: Zybex 6.4.2015, 10:39

Если ты не заметил, это был сарказм
Вброс не удался!
Ты сидишь в теме ЦРМ
И вроде Виндетта сам писал в какой-то теме что европа требовательна к наличию валюты.
Мне чесно гря ща пофиг где что стоит, другие заботы.
А плюшевость рмкса меня устраивает)

Автор: rx9 6.4.2015, 14:26

Ничего из перечисленного не годится. Китайцы пока поршней для АР не делают.Размер для СРМ 250 АР 66,4 + - гуппа А,В или С. Что годится (и то с оговорками) я писал выше.

Автор: Berss 16.4.2015, 19:30

Мужики, а если изготовить кованый поршень по размерам старого и под цилиндр, я как то связывался с одной конторой сказали без проблем и кольца смогут подобрать от какого нить авто, цену указали в 5 000 но это было осенью, что скажите по этому поводу? ведь в теме проэкт 300 писаось что кованый поршень на порядок прочнее литого а значит должен подходить для никасиля.

Автор: rx9 17.4.2015, 6:49

Вполне приемлемо. С кольцами проблем нет CR RM KX на выбор и относительно не дорого.
Контору засвети.

Автор: Zybex 17.4.2015, 6:53

Например Автотехнология

Автор: rx9 17.4.2015, 16:53

Ну вот! Господа москвичи и прочие околомкадники попробуйте заказать на АР поршень.
Готов поучаствовать и оплатить второй поршень.

Автор: Zybex 17.4.2015, 17:17

Нихачу я заказывать на ЦРМ поршень, любой)))

Автор: rx9 17.4.2015, 17:23

Требуются измерения по поршню АР. У кого есть такой,в любом состоянии , отзовитесь.

Автор: lisiy1986inh 22.4.2015, 22:16

У меня есть. Должен где-то на балконе быть спрятан.
Что мерить?

Автор: koshey- 22.4.2015, 23:20

я в 2006 вроде году у них заказывал кованный поршень на Yamaha DT230 Lanza, с тефлоновым донышком. Неплохо поршень отходил если чё, честно без проблем выходил 45 тысяч, потом по раздолбайству грязь мимо фильтра убила ЦПГ.

Автор: Zybex 22.4.2015, 23:20

Все размеры и градусы))

Автор: rx9 23.4.2015, 6:31

нужны измерения вот по этой таблице http://www.mitaka.co.uk/HONDA%20PISTONS/PT.86CR250.htm если трудно,то хотя бы dome height и расстояние между пинами колец

Автор: lisiy1986inh 23.4.2015, 21:53

Блин, у меня только штангенциркуль и рулетка
ОК, вечером попробую.

Мерил штангенциркулем. Микрометра нет. Так что учитывайте это, пожалуйста.

port y/n? нет

cutout height такие вырезы только под отверстиями под палец их высота 24 мм (со стороны выхлопа и противоположной - вырезов нет)

dome height 3,3-3,5 мм. не знаю как посчитать точно, без погрешностей.

crown height 23,5 мм

overall length 75 мм

bore size 66,2 мм (поршень б/у)

Расстояние между кольцами стопорными 57,7 мм не знаю зачем это нужно, ведь можно к длине поршня прибавить чуть-чуть и всё. Длина пальца 56,7 мм.
...
Извиняюсь, не правильно понял вопрос. Замерил расстояние между пинами поршневых колец. Мерил по прямой, без учёта окружности. 28 мм.

Автор: rx9 24.4.2015, 5:51

dome height 3,3-3,5 мм. не знаю как посчитать точно, без погрешностей.

Поставь поршень дном на ровную поверхность и хорошей металлической линейкой от этой поверхности меряй.
А вообщем уже и так понятно.Выводы чуть позже.
Спасибо!

Автор: lisiy1986inh 24.4.2015, 7:19

Ну я так и делал, только штангеном.

Автор: rx9 24.4.2015, 17:13

Наиболее близки по расстоянию между пинами колец и форме дна (высота сферической части 3-3,5мм) к CRM250AR следующие поршни:KX250 92-04(3,25mm);RM250 96-97(3,5mm);RM250 99(3,0);CR250 86-96 (3,5);CR250 05-06 (3,0 только с одним кольцом) Информация отсюда http://www.mitaka.co.uk/pistons.htm
Список сужается

Автор: markusha0302 25.4.2015, 23:14

А разве такой поршень не пойдет на АР http://www.wossnerpistons.com/products/product-details/id/WOS-8071D040/name/wossner-piston-honda-crm250-66-4-mm-bore
Посмотрел увеличенную фоку поршня и не заметил на нем отверстий для смазки пальца,как так?

Автор: lisiy1986inh 26.4.2015, 0:22

Не факт, что оригинальное фото. Возможно, одинаковые фото поршня показывают на страничках разных поршней. имхо.

Автор: rx9 26.4.2015, 7:13

Конечно подойдёт,но есть несколько "НО".
1.Очень не нравится цена. 2.Придётся использовать оригинальный (дорогой) подшипник ВГШ,аналогов не нашёл.
3.Размер 66,33 (у них других не делают) даже на группу "С" маловат будет.

Автор: Ежара 26.4.2015, 15:56

Подшипник ВГШ (91015kae003) насколько подвержен износу в сравнении с НГШ? У ВГШ температура скорей всего выше и тем не менее он не совершает постоянных круговых движений, хотя характер его нагрузок наверное ударный.
А вообще его цена не такая уж и большая (~600р.)и думаю он переживет минимум 2 поршня. http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya/honda/brg-con-rod-s-end-91015KAE003?q=91015kae003

Согласен размерчик Wossner конечно маловат 66,33 зазор 0,07 (для цилиндра 66,40 )
На цилиндрах AR будет зазор 0,074-0,079 - для группы "С" а дальше...

Цилиндры CRM250AR
"A" 66,420-66,415
"B" 66,414-66,410
"C" 66,409-66,405

Можно конечно на такой поршень нанести твердосмазочное покрытие МС-2000 (http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/311/BCD0AB2A), вернее нарастить существующее (серое покрытие на всех современных поршнях). Но цена за сам Wossner... который еще и допиливать нужно...
Наверное проще этим же покрытием "восстановить" имеющийся поршень и поставить новые кольца.
По отзывам такое покрытие работает очень хорошо, оно и износостойкое и не дает прихватить поршень -применяли кроссмены на CZ. Главное правильно нанести, лучше всего распылителем, 1-2 слоя и +0,007-0,015 на сторону а значит всего + 0,015-0.03 к диаметру поршня у нас появится + защита от прихвата на родном поршне.
Но это крайний вариант, хотя я всерьез задумался о нем, покрытие давно у меня лежит, останется кольца купить, все зависит теперь от состояния цилиндра...

Автор: rx9 26.4.2015, 17:47

Вобщем это самый бюджетный вариант но сюда нужно добавить новый поршневой палец. У всех 2Т первый признак скорого ремонта поршневой - шелестящий звук изношеного пальца.

Автор: Mian 15.5.2015, 18:14

Список нижних подшипников шатуна для разных мото
http://www.tkrj.co.jp/product/m-be-bearing.html
Есть 25x31x16.8 номер 93310-424L8

Автор: dirol69 28.9.2015, 21:26

Приветствую всех! Друзья, такая ситуация, владею мопедом CRM 250 AR. Разборка мотора и измерения цпг показали следующее - цилиндр по конусности и элипсности в идеале, все в пределах допусков с хорошим запасом. В итоге размер цилиндра показал 66.42 +- 1 сотка. Измернения поршня показали 66.32 +- 1 сотка. Зазор в кольцах 1мм. Явного износа на поршне не видно, на цилиндре тем более.
Прошу вашей помощи!!! Как быть? Поменять только кольца и гонять или покупать поршень(хз где его купить так как хочется оригинал)? Пдойдет ли мне этот поршень Wossner Piston kit for Honda CRM250 66.4 mm Bore (8071D040)? Зазор получается великоват имхо.
В общем и целом нужен совет, так как всю голову сломал уже себе как быть, а все темы на форуме осилить не могу уж извините. Мопед очень нравится и продавать нет желания, но с зч засада какая то.
Жду ваших ответов, заранее спасибо!

Автор: Александр59 28.9.2015, 22:22

Зачем разобрали?Скоко пробег?

Автор: dirol69 28.9.2015, 23:14

Есть желание оставить мотоцикл и соответственно убедиться в работоспособности всех узлов и агрегатов, изношенные заменить, все смазать почистить итд. Явных причин для разбора не было. Пробег доподлинно не известен, но около 20000. В мотор до меня точно лазили, видно по гайкам болтам итд, прокладка под цилиндром не той стороной стояла.

Автор: rx9 29.9.2015, 6:08

Двумя постами выше обсуждается именно такой восснер.
Размер у них (нам подходящий) один 66,33. Зазор получается великоват 007-009 вместо 005-007 но не страшно.
Да и дорого до неприличия.http://www.wossnerpistons.com/products/product-details/id/WOS-8071D040/name/wossner-piston-honda-crm250-66-4-mm-bore
Оригинал не найдёшь.
Зазоры сильно не в допуске. Поршень,кольца-замена.

Автор: dirol69 29.9.2015, 14:19

С кольцами все ясно. А вот с поршнем не совсем, в моем случае получается шило на мыло так как зазор даже с новым поршнем в моем цилиндре будет великоват. Сейчас я имею зазор 0.09-0.1, а с восснером будет 0.08-0.09, есть ли смысл? Может просто подкинуть новые кольца? Хотя что делать потом, когда старый поршень совсем устанет?
Короче продолжаю думать как быть...

Автор: rx9 29.9.2015, 18:31

Он уже устал. Если его ещё поработать он может скинуть юбку в кривошип+полюбому дорогому никасилю достанется.
.....а может и не скинуть.
Есть ещё не провереный вариант - изготовление поршня на заказ. Обсуждался в этой теме

Автор: dirol69 29.9.2015, 19:57

То есть вы считаете что зазор 0.08-0.09 это не страшно на веснере, а 0.09-0.1 это уставший поршень? Или я что то не понимаю? Растолкуйте пожалуйста свое мнение.

Автор: rx9 29.9.2015, 20:35

В сервис-мануале есть табличка соответствия пар поршень-цилиндр. Это то,что думает об этом производитель.
Про восснер. Это кованые поршни,коэф. расширения у них несколько отличается от литых.Они советуют зазор 007 Для группы "С" подошёл бы.
http://www.wossnerpistons.com/products/product-details/id/WOS-8071D040/name/wossner-piston-honda-crm250-66-4-mm-bore.
Про старый поршень.Советую измерить диаметр по оси впуск-выпуск затем по оси пальца сравнить полученые результаты и сделать вывод о "Явного износа на поршне не видно " Хотя из-за формы юбки в одном месте измерить наверное не выйдет.

Автор: dirol69 29.9.2015, 21:12

Понял, спасибо. Просто чуть выше вы писали что зазор получится великоват на весснере, но это не страшно. То есть вы допускаете что его можно поставить в мой мотор, опуская цену на сам поршень? Или все же не стоит?

Автор: lisiy1986inh 29.9.2015, 22:26

Я поискал поршень на AR в гугле.
От 100 до 200 баксов. Доставка от месяца до трёх. Конечно, не факт, что они после уточнения не скажут, что его нет, но все же, можно попразванивать.
И в первую очередь нужно еще у Isicar спрашивать. Контакты во вложении.
isicar.com
isicar.com@gmail.com
isi@isicar.com
info@isibike.com
Какая почта работает, какая нет - не знаю. пишите на все сразу.

Добавлено:
Мужики, ну хоть смотрите первый пост. Там и исикар есть, и ещё один контакт англичан.

Автор: dirol69 30.9.2015, 13:32

Isicar отказали аргументируя тем что снят с производства))
Поиски решения проблемы продолжаются

Автор: lisiy1986inh 30.9.2015, 19:13

А вот это уже настораживает.

http://www.parttrade.ru/search/13101KAE770/1055/
http://avto.pro/part-13103KAE770-HONDA-657/
http://stropus-auto.com/?key=postavshik#

Попользуй гугл, у меня в некоторых магазинах находятся поршни.

Автор: FPS 31.1.2016, 23:50

Попал теперь мне в руки этот мотоцикл с китайским шатуном и одно из двух - либо китайшатун и года не отходил что не совсем похоже т.к. шайбы между шатуном и щеками вроде целые, не потёртые, либо сборщикам колена руки оторвать за зазор в 1 мм при допусках от 0.4 до 0.8. Вот теперь расхлёбывать буду, не знаю правда как. Может получится "дожать" до нужного зазора, а может последствия уже необратимы и попадос на новый шатун цилиндр один фиг на перепокрытие отдавать буду + поршень Wossner при этом шатуне, а нет так соберу на КТМовском шатуне и поршень TRX250 вкорячу. Грусть

Автор: FPS 23.3.2016, 18:23

Колено починили - дожали и теперь как родное. Но это не главное...

Я собираюсь ставить поршень Wossner 8071D040 и перепокрывать цилиндр в рекомендуемый размер (66.4). В этой теме я встречал информацию, неверную, на тему не совместимости воснеровских поршней и никасила на AR'ке. В http://www.woessner-kolben.de/fileadmin/user_upload/Kataloge/2016/Motorrad_Motorcycle.pdf, если посмотреть на состав комплекта поршня с данным номером, то можно обнаружить номер колец - RSB6640. Далее поиск по этому номеру выводит нас на таблицу с параметрами колец, где в верхней части есть фраза - "Caution: Chrome plated rings may not be used in chrome plated bores. They can be used in cast iron, bore composite, Nikasil® and electrofusion bores." что переводится примерно как "Внимание: Хромированные кольца не могут быть использованы в хромированном цилиндре. Они могут быть использованы в чугуне, носил композит, Nikasil и electrofusion bores". Дабы окончательно развеять сомнения я написал производителю и получил следующий ответ - Our rings are compatible with Nicasil plated cylinders. (Наши кольца совместимы с никасиловым покрытием цилиндров.)

[spoiler2="mail"]Срд, 23 Мар 2016 18:04
RE: Wossner Piston Honda CRM250 66.4 mm Bore - need info
От: "John Wossner" <john@wossnerpistons.com>
Кому: "'FPS'" <fps@bk.ru>
Pavel,



Our rings are compatible with Nicasil plated cylinders.





John



From: FPS [mailto:fps@bk.ru]
Sent: Wednesday, March 23, 2016 7:52 AM
To: info@wossnerpistons.com
Subject: Wossner Piston Honda CRM250 66.4 mm Bore - need info



Hello.

I want to buy and install the piston Wossner Piston Honda CRM250 66.4 mm Bore (8071D040) in my motorcycle Honda CRM250AR 1999. This bike have a head with Nikasil cylinder coating. In Your catalogs said "All Woessner rings can be used in cast iron, Nikasil®, boron composite® and Electrofusion bores.", But I have not found in the catalog about this rings with the piston set (RDB6640) that would have to be assured. Fits piston which I want to buy for a cylinder with nikasil coating?
Thank you.

С уважением,
Pavel Filippov
fps@bk.ru[/spoiler2]

Автор: Mian 24.3.2016, 15:02

Если ты перепокрываешь цилиндр, зачем тебе Wossner 8071D040 с размером (66.4)? Увеличь размер до 66,5 и выбор поршней будет гораздо больше.

Автор: FPS 24.3.2016, 17:42

А чем плох Wossner заточенный и под никасил тоже? 66.4 (66.33) потому что следующий у воснера 66.5 (66.43), а потом уже только 67 (66.93). Таким образом, скатав поршень 66.4 и раздраконив цилиндр, я смогу без перепокрытия поставить 66.5. То есть перепокрывая цилиндр я закладываю в него ресурс на два размера поршней. Это кстати не моя мысль, а совет спецов которые отправляют бошки перепокрывать.
Если есть конкретные поршни с тем-же размером пальца, компрессионной высотой, юбкой, замками колец на нужном месте то поделитесь, я с удовольствием возьму на заметку.

Автор: rx9 24.3.2016, 18:01

Wossner плох в основном ценой. Скатав 66,4 снова потребуется перепокрытие,хотя бы по причине нарушенной геометрии цилиндра.
Mian дело советует.Есть поршни под 66;66,25:66,5 и т.д разных производителей и цен Honda TRX250 замки на месте, компрессионная высота тоже ,только палец на 18 что даже хорошо ибо извращенский подшипник вгш на 19 редкий и дорогой.

Автор: FPS 24.3.2016, 18:57

Ок. Тоже вариант. Оставлю на заметку.
Да, с геометрией не поспоришь. Но сколько я её нарушать буду? Сейчас over 50к пробега и если бы прежний хозяин масло не пролюбил, то, и задиров бы не было. А так везде хон. Катать ещё и катать. Посмотрел поршня Wiseco, размеры 66.5, 66.75, 67 и цена 162$ против 157$ у Wossner. Конечно есть и другие производители, но что-то экспериментировать на себе не хочу. Подшипник к счастью есть оригинал, который вот только сегодня получил 91015-KAE-003, обошёлся в 500 рублей. Без доставки разумеется, но я брал скопом т.ч. + 100 руб. к цене.

UPD. А исчо у Wiseco дырка в юбке, да и сама юбка другой формы что может ни на что и не влияет, но вносит лепту неоригинальности.

Автор: rx9 25.3.2016, 13:30

И чего всех на ковку тянет!?

Автор: FPS 25.3.2016, 15:14

Ну, была бы возможность ставить оригинал - ставил бы и не парился. Но Honda решила что хватит делать зч на AR а из доступного и безколхозного только представленный Wossner и китай

Автор: vlad83 7.4.2016, 11:22

Кто ставил китайский поршень на crm не AR? Ходит он или нет?


И если у кого есть б/у ковка от crm/trx с размером 67мм, готов забрать.
если кому нужно, есть укатанный поршень висеко с размером 66,5

Автор: BOMBER89 15.4.2016, 22:27

Оживлю тему поиска, моя история: после осеннего полного утопления в болоте црмки, сменил подшипники коленвала (с ними вопросов нет), поездил, было все ок. После зимнего сезона помер шатун (похоже ржавчина образовалась на пальце шатуна и потом съело подшипник). Так-же уже подошла замена поршня. Цилиндр еще живой.

Итого сейчас ищу:
Шатун с пальцем и подшипниками
Поршень с пальцем и кольцами.
Мот CRM250AR.

Перечитав все страницы темы понял что мой случай как раз самый проблематичный. Полез сам смотреть, и о чудо на алиэкспресе есть и поршень и шатун в продаже (да, именно под AR, диаметром 66,4). Написал продавцам, чтобы сообщили размеры всего, жду.

Отсюда оживлю вопрос, который уже задавали ранее. Есть отзывы по качеству данных китайских деталей? Первопроходцем быть страшновато :-)

Ссылки:
http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Engine-Parts-STD-Cylinder-Bore-Size-66-4mm-Pistons-Rings-Kit-For-HONDA-CRM250AR-CRM250/32552129943.html?spm=2114.03010208.3.2.lDr9xC&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_3_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_508_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=983bd06a-b214-49fe-b7db-152c0159dc1e

http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-parts-Connecting-Rod-CRANK-ROD-Conrod-Kit-for-Honda-CRM-250-CRM250-CRM250AR-CRM-250/32266210175.html?spm=2114.03010208.3.1.805k3w&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_3_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_508_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=38d61871-160e-4ca9-a963-450a2251aec2

Автор: FPS 16.4.2016, 16:08

У меня китай-шатун. Мот с ним достался и успел покатать прежнего хозяина т.ч. как минимум, сразу его не порвало Вместе с мотом отдали родной шатун. Если сравнивать, то китай даже потолще чутка. Про сталь не скажу, не пилил, но тоже стремался китая и нашёл в сети фотки фабрики где их делают. Оборудование современное, всё чистенько. Фуфло лепить не должны ИМХО. Больше переживаю за нижний подшипник что из комплекта т.к. яб стремился не к китаю, но всё уже собрано т.ч. пусть ездит пока.

Автор: BOMBER89 17.4.2016, 10:58

Вот хоть один отзыв, спасибо :-)
А сколько он отходил с этим шатуном уже?

Автор: FPS 17.4.2016, 13:34

Не могу сказать точно, но где-то с пол года-год. Мот аццки убивался в лесу и даже участвовал в соревнованиях. Другими словами - его не жалели а пёхали в хвост и в гриву. При всём этом, шатун был ещё и не допрессован. Зазор между щекой и шайбой составлял миллиметр при положенных 0,4-0,8. Сейчас его дожали и всё гуд.

Автор: MADMAX 17.4.2016, 16:14

есть подвальная чина ставили поршень развалило буквально в первый заезд но есть и качество хорошее и цена тоже

Автор: BOMBER89 18.4.2016, 13:11

Не выдержал мучений, что останусь в сезон без мото, заказал сегодня с алиэкспресса и поршень и шатун для CRM250AR. Подогрело ожидающее повышение курса.
Общая сумма, комплект поршня + комплект шатуна около 14 т.р. доставка включена. Ссылки если что выше.
Пытался узнать у продавцов размеры реальные с сотками, ничего не говорят, кроме "это полностью как оригинальная деталь для вашего мотоцикла".
Как прийдет, поставлю, отпишусь.

P.s. Нашел оригинальный поршень в размере А, для crm250ar, на impex-jp, стоит около 7, связался, обломали, говорят снято с пр-ва, деталей в наличии нет.
Еще на экзисте тоже якобы есть в наличии, но цена космическая.

Автор: rassasa 19.4.2016, 0:11

Что то не вижу ссылок на цилиндр.
И почом он вышел?

Автор: BOMBER89 19.4.2016, 8:08

Извинясь, шатун конечно, не цилиндр ) сообщение поправил.
Цилиндров не видел. Гильзы только есть.

Автор: Seregamalahov 19.4.2016, 8:30

К вопросу о надёжности китайшатуна
..у меня MK2, случилась проблема с китайским поршнем, неясно по какой причине. Открыл верх двигателя и обнаружил еще и китайский шатун, как по ссылке выше. Колено не дожато, осевой зазор больше 1 мм, почему так и насколько это критично еще предстоит выяснить.
Если верить бывшему хозяину он коленвал не трогал, стало быть китайшатун прошел не менее 5 тыс км и чувствует себя очень хорошо.

Автор: BOMBER89 19.4.2016, 11:54

Это меня радует :-)

А с поршнем китайским что случилось? Сколько отходил?

Автор: Mian 19.4.2016, 20:56

На алиэкспрессе наткнулся на подшипники для шатуна
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-K-serie-K25X32X16-K253216-19244-25-radial-needle-roller-bearing-and-cage-assembly/32407940881.html?spm=2114.30010708.3.10.LNOd8W&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201602_5_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_508_10020_10018_10019,searchweb201603_6&btsid=b9561a00-66e5-4c15-abff-84b6056e6dcf

http://ru.aliexpress.com/item/K-KT-series-radial-needle-roller-and-cage-assembly-Needle-roller-bearings-K253216-K25-32-16MM/32244729245.html?spm=2114.30010708.3.2.LNOd8W&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201602_5_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_508_10020_10018_10019,searchweb201603_6&btsid=b9561a00-66e5-4c15-abff-84b6056e6dcf

Можно и другие поискать, например в заднюю подвеску
http://ru.aliexpress.com/item/5Pcs-HK1725-HK172425-Drawn-Cup-Type-Needle-Roller-Bearing-17-x-24-x-25mm-Free-shipping/1823484871.html?spm=2114.30010708.3.21.eUtTcT&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201602_5_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_508_10020_10018_10019,searchweb201603_6&btsid=57fbb041-dd13-4ca7-9a3a-8819f2a24e30

Автор: lisiy1986inh 19.4.2016, 23:50

Если не сложно, сделай замеры новых китайских запчастей, чтоб можно было сравнить с замерами из мануала. Думаю, интересно будет.
Заранее спасибо!

Автор: BOMBER89 29.4.2016, 23:00

Приехали запчасти с алиэкспресса.
Заказывал комплект поршня и комплект шатуна, для Honda CRM20AR.
Ссылки:
http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Engine-Parts-STD-Cylinder-Bore-Size-66-4mm-Pistons-Rings-Kit-For-HONDA-CRM250AR-CRM250/32552129943.html?spm=2114.13010308.0.79.H0IzIt
http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Engine-Parts-Connecting-Rod-CRANK-ROD-Conrod-Kit-for-HONDA-CRM250AR-CRM-250AR-CRM250-AR/32420197641.html?spm=2114.13010308.0.74.H0IzIt

В целом впечатление - Китай, но работать будет. Все размеры в норме.
Измерял штангенциркулем, на сотки и тысячные не рассчитывайте.
Общая сумма около 14 т.р. вышла (7+7). Дорого, но поршень восснер еще дороже, а шатунов других нет.

Смотрите видео и фото обзор, вроде все видно:

Автор: Ежара 1.5.2016, 3:31

Профиль сечения оригинальных и китайских колец, одинаковый?

Если есть возможность, сделай на белом листе - макро фото торцов в замке колец.

Можешь дополнить обзор - тестом колец на упругость, как это делает Евгений Травников:
https://youtu.be/9oi-UDNUBM4?t=21m47s

ЗЫ Думаю будет даже разница если сравнить звон от падения на металл\стекло.

Автор: BOMBER89 1.5.2016, 8:02

Тесты попозже сделаю. Есть твердомер на работе, измерю твердость в сравнении.

Сечение одинаковое, плоское. Замок тоже похож.

Автор: lisiy1986inh 3.5.2016, 22:27

Большое спасибо за обзор!

Автор: Seregamalahov 7.5.2016, 10:22

как уже говорил на Mk2 стоял китайский поршень, такой:
http://www.ebay.com/itm/Piston-Kit-with-Pin-Rings-Clips-Set-Fot-HONDA-CRM250-STD-Standard-Bore-Size-66mm-/171095654220?hash=item27d6187f4c:g:8HAAAOxy2CZTWxFH&vxp=mtr
от насоса масла в достатке, плюс лилось немного в бенз. Тепловой зазор 0,07мм. 500 км прошел нормально. Однажды активно разгонялся, приоткрыл газ чуть больше и "расплескал компрессию по дороге". Вскрытие показало что кольцо завернуло в продувочное окно, отломило кусочек поршня и чуть коцнуло цилиндр. Почему это произошло мне не ясно, перед пришествием мот не был сильно нагружен, перегрет, на улице было весьма прохладно, масла как уже говорилось - в достатке, на поршне нет следов прихвата и тд.
У меня одна версия: я обнаружил что замки колец стоят не по центру перемычек между окнами, а с краю, получается край кольца заходит на перемычку чуть больше 1мм, на втором фото видно на поршне метки замков. Кольцо при проходе окна немного изгибается, возможно из-за недостаточной опоры на перемычку оно изгибалось чуть больше - и на оборотах не успело вернуться в рабочее положение. Впрочем хрен его знает.
Может мне кто чего умного подскажет насчет причин произошедшей с поршнем катастрофы?
В итоге буду заказывать поршень с Али как у BOMBER89. Ему,кстати, большое спасибо за видеообзор

Автор: Игорь71 7.5.2016, 13:59

Ребята не ставте Китай это (г),они не соблюдают технологий варки алюминия,тобишь японские инженеры с двухтактного двигателя с объёмом 250 забирают 40 и более л/ с, и к томуже двухтактник ипмульсно работает а значит поршень испытывает сумасшедшие нагрузки, поэтому в алюминий для поршня добавляют спец флюсы.
Замки колец должны проходить в середине перемычек, но если чуть есть отклонения думаю это не так страшно.
Выломало стопор в поршне это100% алюминий Китай ( г).

Автор: BOMBER89 7.5.2016, 15:45

По поводу заказывать, такой поршень только для AR я видел. Для мк2 я так понимаю только такие же, чернобокие.

По причине поломки. Похожую историю мне рассказывали в группе в вк по crm. У людей отламывало верхние кольца, так-же из-за попадания в окно. Происходит это изза корявых проточек под замки, паз слишком широкий и позволяет кольцу смещаться. В том комплекте что у меня, такая же фигня :-( на фото выше это видно. Буду ставить на удачу.

Автор: rx9 7.5.2016, 16:47

Есть на любой вкус и цвет http://ru.aliexpress.com/af/crm250-piston.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=SB_20160507053930&SearchText=crm250+piston

Есть какие-то доказательства про "они не соблюдают технологий варки алюминия" и про "поэтому в алюминий для поршня добавляют спец флюсы."?
А особенно про "Выломало стопор в поршне это100% алюминий Китай "?

Автор: BOMBER89 7.5.2016, 17:59

Да, точно все варианты есть.
Виноват, сбил с толку. Для ар чернобоких не видел.

Автор: BOMBER89 15.5.2016, 14:21

Ребята, беда случилась. История выше, собирал CRM250AR с китайским шатуном и поршнем. По шатуну вопросов нет, встал как родной.
Умудрились по спешке поставить новый поршень задом наперед, замки попали на выпускное окно. После запуска двигателя через 5 мин сломало верхнее кольцо, порвало поршень и поцарапало цилиндр. Все труды без толку. Я в печали, ищу гильзу и новый поршень опять.

Под какие поршни и какой размер лучше гильзовать? Есть разница между поршнями CRM250 mk1-3 и honda TRX? Что нужно сделать для перехода на TRX поршня? Подшипник и палец какой ставить? Шатун останется родной (ВГШ 23 мм).

Вот так сейчас выглядит выпускное окно (других фото не сделал):

Автор: G_A 15.5.2016, 22:07

соболезную.
Был тут такой проект ЦРМ 300, посмотри.

Автор: Александр59 16.5.2016, 9:00

Ну вы блин даете..Соболезную.

Автор: Seregamalahov 16.5.2016, 11:16

Вот же ж блин... Соболезную.

Автор: FPS 16.5.2016, 19:15

BOMBER89, да уж, непруха, сочувствую

А ко мне сегодня цилиндр вернулся с восстановления. Отправляли через moto50 на завод Barikit в Испанию. Обошлось 14 тыс. + поршень wossner 157$ . Сделали в размер 66.5

Автор: G_A 16.5.2016, 19:52

Красота и не дорого!

Автор: rx9 16.5.2016, 20:05

Угу.
Особенно wossner .
Если 66,5 ассортимент поршней очень широк. От китайцев до японоафтермаркета.

Автор: Kefirkin 16.5.2016, 21:28

товарищи, подскажите есть у кого размеры шайбы, подберу что нибудь по размерам, exist отказался везти.




или туда впихнуть любую какая подойдет?

Автор: G_A 16.5.2016, 21:56

Любая которая подойдёт по размеру.

Автор: FPS 17.5.2016, 16:03

Не все кольца работают с никасилом. Советую это учитывать при выборе "подходящего" поршня, а то дороже выйдет в итоге

Автор: rx9 17.5.2016, 20:10

Спорное утверждение.

Автор: maga846 23.5.2016, 9:02

Последний раз запы заказывал в ФК Моторс.Были прокладки цилиндра и выхлопа.Получилось в 2 раза дешевле Мегазипа.

Автор: Johnny30 11.6.2016, 11:25

Всем привет, подскажите пожалста где найти в сборе генератор от МК3 ближе дальнего востока, может разобран у кого и меня ждет))

Автор: Seregamalahov 17.6.2016, 7:00

Был заказан поршень для Mk2, такой: http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Engine-Parts-Oversize-25-Cylinder-Bore-Size-66-25mm-Pistons-Rings-Kit-For-HONDA-CRM250/32552962792.html?spm=2114.03010208.3.53.bCYnfB&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_4_10039_10017_507_10040,searchweb201603_6&btsid=5fb69cd9-83a1-4bbb-9d44-342b4338a12b
Визуально и по размерам претензий никаких. Что там за металл хрен его знает. Цилиндр расточен с зазором 0.07. Масло сначала Ликви Моли синтетика, сейчас перешел на п/с.
Пробег перевалил за 1500 км, проблем никаких.

Автор: FPS 25.7.2016, 23:11

Сидел тут запчастюльки кой-какие пробивал через импекс и мегазип, и наткнулся на вот такую странность - оригинальные зч на АР которые по зиме/весне бились как снятые с производства вновь доступны для заказа. Колено, цилиндр, поршни, вал помпы - всё это теперь можно заказать. Может конечно и отказ придёт, но хоть надежда есть

Автор: rassasa 28.7.2016, 8:16

Я проценивал в марте, цилиндр и поршень - бились. Правда комплект с коленом выйдет рублей на 100.
Нужно очень сильно любить црм)
Причем именно тот, что ремонтируешь)
Кстати, немного оффтопа, вы все слыхали, что в 2016 ямаха выпустила yz250xr. Граждагская 2т версия кроссача. Интересно, где прохлаждается хонда?

Автор: FPS 1.9.2016, 20:45

Пробовал заказать корзину сцепления и вал помпы - получил отказ. Сняты с производства. Жаль, придётся корзину колхозить, а так не хотелось

Автор: G_A 1.9.2016, 23:06

Что случилось, фото есть? На ебэе не бьётся?

Автор: FPS 2.9.2016, 4:01

С корзиной случились уставшие демпферы, ещё до меня. Люфт больше сантиметра и грохочет. Новой нигде нет, бу как вариант но не идеал т.к. демпферы резиновые, а резина со временем теряет свои свойства и получается шило на мыло за кучу бабок. Высверлю заклёпки, поменяю демпферы и соберу на болтах. У вала помпы трещины на шестерне. Они в принципе у всех есть, но хотелось новый. Тоже не судьба

Автор: G_A 2.9.2016, 19:54

Подскажите номер набора подшипников Аллболс для рулевой колонки.

Автор: Kefirkin 22.9.2016, 23:02

подскажите какую купить катушку зажигания, может есть аналог, так как цена кусается.

Автор: hirurg 19.10.2016, 9:54

Помогите!!))) у меня такая проблема , поршень с кольцами 1500км только как прошли, палец с подшипником не менялся поэтому думал они звуки издают , а вскрытие показало вертикальный люфт шатуна, подскажи что можно придумать?хотелось бы без китая так как мот взял себе на долго!43 тысячи за коленвал не потяну((

Автор: Kn1ght 19.10.2016, 11:10

тык коленвал расспрессовывается и ставится новый нижний палец.

Автор: dark.bel 19.10.2016, 21:06

Не очень он розпресовуется. Он хитрый. Только если палец пилить и наружу (от шатуна давить). Но это плохо для посадки в щеках.
Ролики явовские.
Я разобрал без распила пальца , приварив к щеке снаружи гайка м22шаг 1 и выдавил ка положено.
Радиальный( вертикальный) люфт шатуна - это норма. Дело в его размере.
0,1мм вполне рабочий люфт хоть и на ощупь его заметно

Автор: Mian 19.10.2016, 22:11

сервисный лимит 0,05 мм. А если 0,1 мм это ему давно уже конец.

Автор: hirurg 20.10.2016, 12:28

а чем померить?


это вообще родной шатун, кто знает?

Автор: Игорь71 20.10.2016, 19:22

Тем более если мотоцикл хочешь оставить в пользовании на долго.
Перепресовка шатуна, это конкретно колхоз.
Коленвал в таком двигателе не ремонтопригодности. Поэтому и цена у него такая

Автор: dark.bel 20.10.2016, 22:43

[quote name='Игорь71' date='20.10.2016, 16:22' post='577354']

Перепресовка шатуна, это конкретно колхоз.
Коленвал в таком двигателе не ремонтопригодности.
[/quot
Та вы бросьте. Где колХоз?
Это не колхоз, а как раз наоборот - высокотехнологичная, требующая знаний, умений, оборудования и инструмента операция.
Если перепресовывать молотком на пеньке с пацанами возле подъезда то конечно колхоз.
При наличии всего необходимого и если задаться целью то можно собрать коленвал точнее чем его родной завод.

[quote name='hirurg' date='20.10.2016, 9:28' post='577312']
а чем померить?


А вот чтоб померить нужно разобрать).
Меряется микрометрическим инструментом отверстие в шатуне ,диаметр роликов , диаметр пальца.
Но если вам удалось люфт нащупать или настучать то это совсем не означает что необходим ремонт.
Шатун на фотографии очень похож на родной.

Автор: G_A 23.10.2016, 9:30

Его не купить, даже если он висит на мегазипе.
Покупается китайский шатун, в комплекте подшипники, нижний палец. Ставится и дальше ездится. Замена шатунной сборки на мотоцикле - это не колхоз, а ремонт.

Автор: Александр59 6.11.2016, 7:07

Можно ли поставить на CRM250AR цилиндр от CRM 250R?

Автор: rx9 6.11.2016, 10:12

Вопрос интересный.
Дополню. Можно ли на црм АР установить мотор мк-1.2,3 и оставить АРовскую систему зажигания-управления клапаном,возможно переставив генератор,датчики коленвала?

Заменить цилиндр ,думаю можно ,если по шпилькам подойдёт.Шатуны у них одинаковые.Поршни тоже(кроме диаметра).
По АРу могу измерить центра шпилек если надо.

Автор: Серый-VL 6.11.2016, 13:28

Добрый день CRM-оводам! https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3595&st=1525&start=1525 может кого заинтересует.

Автор: раш 8.11.2016, 20:34

я демпферы сделал из полиуретана , т.к. резина , которую хотел ставить под замену, к стати маслостойкая , пухла в масле , а полиуретан выдержал ,,пробные,, испытания и теплом , и маслом )))) .

Автор: Александр59 10.11.2016, 13:53

Подскажите картон 0.5мм на прокладку картера норм будет?Есть паронит 1мм но это уже перебор.(ремонт коленвала)

Автор: Kefirkin 15.12.2016, 0:49

а чем тебя паранит 05, 06, 07, 08 не устраивает, я из 0,5 сделал и прекрасно

Подскажите, не найду, где то на форуме было написано, что есть умелец который чинит мозги на CRM, есть ли контакты? как связаться? нужна его помощь.

Автор: Александр59 15.12.2016, 15:37

Ну ты сравнил где ты живеш и где я.Всмысле иди найди в магазине паронит.

Автор: FPS 7.2.2017, 17:45

Итак, други. Получил я сегодня шатун с али и громко расплакался . Сам шатун сделан достаточно сносно. Хон в шейках и вроде термообработан, но остальной комплект - палец, подшипник а главное шайбы меня просто убили.

[spoiler2="фото"]

[/spoiler2]

Подшипник вроде норм, к качеству претензий нет, а вот размер (ширина) не дотягивает до родного. Китай 25x32x15,8 , родной 25x32x16,5. Насколько это критично не берусь сказать, но разница есть.

Палец - с небольшими коцками по центру и ёлочкой если смотреть на отражение от лампы. Т.е. качество обработки так себе.

[spoiler2="фото"]
[/spoiler2]

И самое грустное - шайбы. Прыщавые шайбы. По другому их не назвать. В тех местах где давили маслоудерживающие канавки/ямочки/углубления - с обратной стороны появились бугорки. Толщина шайбы с бугорком 1.3 мм вместо 1 мм. Да и в целом, шайбы кривые.

[spoiler2="фото"]
[/spoiler2]

Заказывать по отдельности палец, подшипник и шайбы получается накладно да ещё и у разных продавцов т.к. и того и того сразу нет, а значит - доставка x2/x3. Нарыл на ebay сборку Hot Rods 8608 от cr250 02- за 5к с доставкой. Там и палец, и шайбы, и подшипник 16,5. Сам шатун и верхний ВГШ понятное дело не подойдёт, но зато всё кучей. Такие вот мама его приключения

Автор: FPS 7.3.2017, 11:17

Забрал я сегодня с почты шатун Hot Rods 8608 от CR250R 02-07. Как и предполагалось - низ шатуна абсолютно идентичен нашему. Т.е. палец, подшипник и шайбы я поставлю в комплект к китайскому шатуну. Пока я вертел в руках само тело шатуна от ЦР, у меня появилась пара неплохих мыслей Наш родной шатун имеет длину от центров 132.5 мм., а поршень имеет компрессионную высоту 33 мм., что в сумме составляет 165.5 мм. Шатун от CR250R 02-07 имеет длину от центров 125.3 мм. и в довесок к нему по параметрам подходит поршень всё от той же CR250R только 1983 года с компрессионной высотой 41.2 мм, что в сумме получается 166.5 мм. Это всего лишь на 1 мм длиннее нашего КАРЛ!! Поднять цилиндр на 1 мм парой прокладок и всё! Конечно остаётся открытым вопрос расположения замков колец, но тут надо в руках держать поршень и смотреть, да и в любом случае вопрос с замками решаем. Возможности взять поршень от цр у меня нет и наверное в ближайшее время не будет т.к. поршень у меня "родной" црм новенький почти, а тратить ещё месяц на ожидание поршня CR и деньги которых честно говоря уже нет я не могу
Такая авантюра подойдёт тому кто меняет шатун и поршень одновременно и не хочет ставить китай ибо китай мне встал в 6к, а Hot Rods с ebay в 5к с доставкой. Качество Hot Rods конечно же в 10 раз лучше китая.
Поршни CR250 1983 года есть размерами 66, 66.5, 66.75 - пойдёт на номинальный MK и на расточенную до 66.5 АРку

Номера поршней воснер 66 - 8155DA, 66.5 - 8155D050, 66.75 - 8155D075, шатун Hot Rods 8608

Автор: Александр59 7.3.2017, 11:30

Лежит готовый коленвал и цилиндр кому надо дам почту мастера

Автор: FPS 7.3.2017, 11:38

Гильзованная АРка или MK3? Что за шатун?

Автор: Александр59 7.3.2017, 12:05

Родной цилиндр от мк2-мк3 они одинаковые.Шатун ктм.

Автор: FPS 7.3.2017, 12:15

Тот что короче? Цилиндр стачивали или без прокладки ставили?

Автор: Александр59 7.3.2017, 16:39

Еще не ставил.Летом.

Автор: alex595 11.10.2017, 17:23

Люди, помогите кто сталкивался - CRM250AR коленвал под замену, ремонту не подлежит - их нет нихрена. От ЦР никто не ставил? Может кто менял уже?

Автор: FPS 11.10.2017, 23:08

Что могло случится с коленвалом чтоб он не подлежал ремонту? Если щёки пустотелые помяло, так на крайняк и без них можно. Шатун у китайцев есть. Чтоб совсем в китай не уходить - можно палец, подшипник и шайбы взять от CR250R 02-07 (комплект Hot Rods 8608).
по существу - от цр колено не подходит. Если очень надо родной полуживой коленвал, то искать на аукционе yahoo через impex japan. Там бывают периодически. Или на ebay был "последний в мире новый коленвал" за over 50к во, даже нашёл его для вас http://www.ebay.com/itm/LAST-ONE-IN-THE-WORLD-HONDA-CRM250AR-MD32-CRANK-SHAFT-COMP-13000-KAE-770-jdm-/201640767511?hash=item2ef2b9f017:g:d44AAOSwT6pV1Dj6&vxp=mtr

Автор: yarlo 23.10.2017, 12:08

Привет всем. Купил Crm 250 Ar и сразу озадачился поиском запчастей чтобы наперед знать что где как покупать. Так как сейчас нахожусь в Польше проверил пару сайтов на наличия запчастей https://www.olx.pl/oferty/q-crm-250/ много интересного до моделей Mk и тут http://allegro.pl поршни Воснер
набор прокладок http://allegro.pl/jr-komplet-uszczelki-top-end-honda-crm-250-90-00-i6909014066.html пишут CRM 250 1990-2000 не знаю как но двигателя разные прокладки думаю наверно тоже
поршень диаметром 66,43 мм http://allegro.pl/wossner-tlok-66-43-mm-honda-crm-250-i6937320821.html на AR как я думаю не подойдет если что поправьте. Воздухан для Ar http://allegro.pl/filtr-powietrza-twin-air-honda-crm250ar-97-i7000014269.html

Поршни

Автор: rx9 23.10.2017, 19:29

Прокладки одинаковые кроме той,что под цилиндром.Поэтому в наборах их кладут обе.
Поршень на АР только тот,что 66,33 остальные для МК

Автор: санчес 24.10.2017, 8:12

что угодно может случиться:прослабление посадки подшипников,прослабление посадки пальца шатуна,выработка работы сальника,забои,раковины,да много чего.

Автор: lisiy1986inh 3.11.2017, 23:04

Есть ещё вариант: найти того, кто покупал себе новый коленвал на AR и купить у него БУшный.
Я несколько лет назад поменял коленвал. На момент замены совсем слабенько дружил с железом и инструментом и была финансовая возможность, вот и заказал новый коленвал. А нужно было его менять или нет - чёрт его знает.
Я бы продал свой старый коленвал. Если интересно - пиши в личку.

Автор: vlad83 19.11.2017, 23:41

Народ, кто продавал задний амморт обслуженный от CRM250? Откликнитесь. Интересует.
Мой после переборки и двух покатушек ведет себя как будто его совсем нет. Поставил колобашку америкосовскую вместо родной.
5 лет назед делал то же самое, но ставил оригинальный хондовский сальник-все работало отлично.
Вот и думаю или в колобашке дело или груша родная давление травит.

Автор: markusha0302 20.11.2017, 0:58

у Кости едже спроси, у него был вроде

Автор: Oppozit4ic 20.11.2017, 1:37

Всем привет! Помогите разобраться. Нашёл для мк2 такой поршень https://wossnerpistons.com/products/8071?coback=1 Не понял, есть ли в комплекте палец и какого он диаметра.

Автор: rx9 20.11.2017, 16:30

Судя по тому,как такие поршни продаются тут https://www.ebay.com/itm/HONDA-CRM250-CRM-250-tout-66-40MM-perfore-WOSSNER-COURSE-Kit-piston/122745864869?hash=item1c943942a5:g:ggYAAOSwhkRWcXH4&vxp=mtr
Это набор (поршень,палец,кольца).Палец у восснера на 19,как сток.

Автор: markusha0302 20.11.2017, 16:55

https://4bikes.pl/p/671/125126/wossner-tlok-honda-crm-250-8071d040-tloki-silnik-czesci-i-elektryka.html здесь вроде самые дешевые

Автор: Oppozit4ic 21.11.2017, 23:32

Спасибо!

Автор: levabike 10.1.2018, 17:20

Добрый день единомышленники. У меня проблема с приводом мощностного клапана. Выручайте. Нужен тросик привода от CRM250. Не AR . Куплю. Заранее благодарен.
Тросик нужен правый (подпружиненный который)

Автор: Александр59 11.1.2018, 6:55

Покупаеш трос газа от мотоцикла иж или подходящий оплетку родную оставляеш сам трос меняеш и пояеш делов то.

Автор: levabike 11.1.2018, 12:44

Да это понятно. Но мне хочется оригинальную деталь купить. У меня с паяльником плохо. Может кого посоветуешь, кто изготовит? Я оплачу. Или бартером любую другую фигню могу сделать - только не паять))

Автор: Александр59 11.1.2018, 14:50

неси запояю....Заодно на снегомото изCRM250R прокатишся.

Автор: levabike 14.1.2018, 23:23

Мужик , ты пипец далеко

Автор: m@x 9.3.2018, 9:59

тогда по почте отправляй ему, если у тебя вариантов нет
время ещё есть

Автор: Генрих 10.3.2018, 16:30

Может кто видел где маслобак на AR. Мой изначально трещинами был, запаял конечно, но хотелось бы новый.
Так то не всплывает ни где.

Автор: markusha0302 10.3.2018, 16:58

здесь спроси https://vk.com/honda_crm_250r

Автор: Генрих 14.3.2018, 14:41

Ога, спасибо.

Автор: mr99 9.6.2018, 16:33

Всем привет! Нашел бодрый и ухоженный аппарат 1994 года. И сразу возникают вопросы по запчастям. Где их искать? По каталогам (например мегазип) нет crm 250. Спасибо!

Автор: rx9 9.6.2018, 18:36

Какие запчасти требуются ухоженному аппарату?

Автор: Olymp 11.6.2018, 15:33

Курите форум, уважаемый. Прежде чем задавать такие вопросы))

Автор: Александр59 14.8.2018, 20:24

Пока тепло разобрал двигатель поменяю коленвал ,цилиндр,порщень подшипники коленвала сальник справо. старый коленвал хоть и пробег за 50 000 а люфта немного.Кто знает есть сальник с левой стороны не орегенал?-орегенало то и не было.

Автор: Александр59 26.8.2018, 19:30

Все есть цилиндр с поршнем расточен + хон на запас.Кому надо в личку у кого делал.

Автор: Kasper2015 29.9.2018, 6:00

Уважаемые мотобратья. Скиньте пожалуйста фото сидения crm250 с обратной стороны. По-моему на моем мопеде чегото не хватает. Стирается ЛКП. http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Kn1ght 1.10.2018, 9:47

имхо все нормально, пусть себе стирается.

Автор: Linkshunter 1.10.2018, 10:04

Автор: vovka.pk 2.10.2018, 12:33

Ребята, если есть у кого контакты Дмитрия из Новокузнецка по ремонту мозгов, дайте пожалуйста в личку. Заранее благодарен.

Автор: vlad83 23.10.2018, 1:38

Купил китайские подножки и за пол сезона они превратились в узел( на фото видно). Катался крайне мало, в основном на шустрой белке они пострадали. Сейчас купил drc подножки, крайне доволен, очень зацепистые, надеюсь с прочностью у них проблем не будет.
Вообще широкие подножки крайне удобная штука. Всем рекомендую.

Автор: санчес 23.10.2018, 11:23

вот одно не пойму,ну как,ну как можно абсолютно всё китайцам наладить в производстве....стоит только набрать в поисковике купить что то любое,и тут же китайцы уже готовы тебе помочь так сказать....

Автор: tarantula 26.10.2018, 14:43

партнамбер, пароли, явки.

Автор: vlad83 26.10.2018, 16:46

Волонт мото, Владивосток,

Автор: Kn1ght 29.10.2018, 10:41

IMS еще хорошие подножки, правда стоят 5к, но хорошие =)

Автор: vlad83 29.10.2018, 19:36

Разница слишком большая, эти 3 с доставкой

Автор: Евгений ЦРМ АР 14.2.2019, 9:06

89133157606

Автор: Artemio 7.7.2019, 14:09

Ребзя, хелп, нужен оригинальный поршень на CRM250R Mk3 (японец).

Автор: rx9 7.7.2019, 16:48

Таких не существует.Давно сняты с производства.
Чтоб получить ответы на имеющиеся вопросы советую почитать тут https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9466
Если там нет нужных ответов,тогда уже спросить тут.

Автор: КРЫНЯ 19.5.2020, 9:36

Кто знает где делают защиту картера на CRM250AR? У сына первый мотоцикл, думаю, что падения неизбежны.

Автор: rx9 19.5.2020, 18:49

Попробуй обратиться к нему https://vk.com/strelkov.net88

Автор: КРЫНЯ 20.5.2020, 7:38

rx9 спасибо! Делает!

Ребята, а есть у кого защита рамы в районе мотобот. Снять бы примерку-лекало бумажное,

Автор: vlad83 21.5.2020, 21:58

Порвал патрубок с помпы на радиатор. Хорошо подеошёл по диаметру и изгибу патрубок печки 2114-8101200
Он толстостенный как в оригинале и армирован тканевым каркасом.

Автор: Roman Sable 8.6.2020, 18:47

Подскажите кто-нибудь. Какое гидравлическое сцепление можно установить?

Автор: vlad83 1.7.2020, 23:35

Шатуна хот род хватило на 2 летних сезона и один зимний(шипы постоянно полный газ).
В видео я грешу на качество сепаратора, но возможно я и сам виноват. Месяца полтора назад я поставил вентилятор и проверял работоспособность датчика включения. Так вот перегрел я его в тот день до такой степени, что заскрипел левый подшипник коленвала. Я использую раздельную смазку и довольно сильно, на протяжении минут 15ти газовал, а масла на холостых поступает минимум. С тех пор появился небольшой шум и через месяц он заклинил.При разборе сепаратор этого подшипника был синий и поведен.
Вот пару видео об этом
https://youtu.be/kltnOY2r1E0
https://youtu.be/Ydv9qyhCfEU

Автор: tarantula 2.7.2020, 9:33

раздельная это в бак мешать? а с какой целью ?
или раздельная это насос

Автор: vlad83 2.7.2020, 11:49

Насос

Автор: tarantula 2.7.2020, 13:20

ну знач время пришло подшипникам умереть.
просто так если газовать их положить нельзя. иначе они бы и мёрли массово.

Автор: vlad83 2.7.2020, 15:29

Нет. Оригинальный сепаратор Хонда не разрушился даже когда зазор в нгш был сильно выше лимита. Иголки были квадратные.
В данном случае зазор был нормальный, а сепаратор разнесло.

Автор: starygin 2.7.2020, 21:37

привет,и что теперь думаешь делать,просто тоже сижу без шатуна,в поисках,думаю шатун поставить китай а вот нижний подшипник ,палец и упорные шайбы поставить хорошего качества

Автор: vlad83 9.7.2020, 14:55

Собрал коленвал, будем тестировать
https://youtu.be/AuF-EdMtl9E

Автор: vlad83 11.7.2020, 20:59

Сегодня собрал, мот около двух часов на холостом молотил с вентилятором. При нагреве заедания не происходит, шумов и стуков нет. Видимо зазор пол сотки вполне приемлем для шатуна.
Масла 100 грамм на бак залил, в дополнение к раздельной смазке.
Завтра поеду на трассу проверять.

Автор: vlad83 12.7.2020, 19:43

Откатал 4 часа, все прекрасно работает

Автор: AnBan 22.9.2020, 20:52

Народ привет.
Такая проблема - пережевывает шайбы на пальце колена. Мотор был собран на китай-зч до меня пред. владельцем и проехал после этого 200 км (со слов продавца). Мотора мне хватило на 15 мч харда, потом мотор заклинил, т.к. левую шайбу переживало в труху и крошки попали между роликами. Правая целая. Т.к. мне достался с мотом еще один новый китайский комплект: шатун, палец, подшипник, шайбы - колено было мной перепрессовано с новым комплектом, зазор выставил 0,4мм. Люфта на шатуне не было. Мот проехал 5 мч харда, и опять тоже самое - левой шайбы нет, остатки разбросаны по всему мотору, правая сильно поедена. Шатун чутка люфтит. Сильного перегрева не было (один раз только нагрел до появления пузырьков, но не обильного кипения), металл на колене и пальце не синий.

Сижу, туплю и не понимаю почему шатун так сильно елозит по пальцу влево-вправо.
Поделитесь опытом, по каким причинам происходит такое быстрое уничтожение шайб.

Автор: Александр59 8.11.2020, 15:30

Есть такая алюминевая защита.В гараж пойду принесу сфоткаю.

Автор: Djigurda 23.12.2020, 15:25

Всем привет! Кто нибудь пробовал ставить на CRM пластик с Vovantis,GR 7.В частности бак и седло меня интересуют(то что крылья любые прикрутить можно это понятно.)

Автор: Linkshunter 24.12.2020, 10:13

Замир с канала эндуро кавказ
https://www.youtube.com/watch?v=wV34CNwg1kQ

Автор: Djigurda 25.12.2020, 19:25

Благодарю! Где то слыхал про это(как говорится слышал звон не знаю где он) всё более чем доходчиво!

Автор: Joker 12.1.2021, 12:23

Добрый день! Надеюсь вы все еще активны на форуме и интересуетесь тематикой. Недавно столкнулся с перепрессовкой коленвала на ЦРМ, перебираю свой мотор, понял что далеко не все мастера готовы работать с Хондовскими жестянками. На фото с виду все хорошо и жестянки не повреждены. Как мастер ваш производил перепрессовку и дальнейшую правку коленвала? Делает ли он все еще на заказ такие операции? И главное - имеет ли смысл это делать, если родной коленвал все еще жив без люфтов, чисто "ради красоты"? Откатал сезон на движке, до этого на нём катал неизвестно сколько прошлый хозяин, я делал все замеры - по боковому зазору между щекой и шатуном на грани превышения допуска, по радиальному люфту я так и не смог найти биение. Проверял индикатором 0.01мм, ну нет люфта и все. Движок до переборки был на родном поршне номинального размера, износ чуть больше допустимой нормы и лёгкое яйцо. 66.25 поршень спокойно ставить можно после расточки и ехать дальше, короч. Думается мне коленвал еще поживёт. В основном хочу обезопасить себя от поломок в будущем, поэтому и думаю о перепрессовке сейчас.

Буду рад любым мыслям от общества

Автор: vlad83 12.1.2021, 14:34

Катайся и ничего не делай. Если зудит Посматривай объявы о продаже коленвалов на Crm под переадресовку и сделай запас если хочешь. Я 7 лет катал пока колено сдохло, вообще не факт что оно тебе понадобится