Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Помощь в юридических тонкостях в сфере ЖКХ.
Huandi
сообщение 14.4.2017, 4:40
Сообщение #76


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 17118
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   106  


Цитата(mv @ 13.4.2017, 21:33) *
И ванная должна быть ванной КОМНАТОЙ.


Должен быть толчок на улице и баня раз в неделю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mv
сообщение 14.4.2017, 9:27
Сообщение #77


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5730
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Замкадыш
Мотоцикл: Много всякого.



Репутация:   123  


Цитата(St. @ 14.4.2017, 3:12) *
Не представит) Плюс к трех комнатной квартире порядка сорока пяти минут. А на семью из четырех человек и того меньше.

О! Кстати да!!!
Серг, поверь. уборка 3шки, и уборка дома 200м2 почти одно и то же время занимает.
Ибо самое большое кол-во времени, тратится на протереть вещи, шкафы от пыли и тд.
Вымыть углы. А углов, что в комнате 18м2, что 30м2 один фиг 4. На кухне мешают ножки стола, стульев, и что кухня 4 м, что 20, стол один фиг один. А голая площадь, пустые метры скажем там, не обремененные мебелью, ножками столов и тд. моются и пылесосятся мгновенно.
И эта. Я не говорю о домах 500м-1500м, но считаю, что 150-200 это разумный предел.

А строить дом с толщиной стен 0,7м (тот же паротерм + облиц кирпич + вент зазор), площадью 30м.... так это у тебя стены больше займут пространства, чем жилье...

Цитата(Huandi @ 14.4.2017, 4:40) *
Должен быть толчок на улице и баня раз в неделю.

Да это вы такие суровые)) лопухом вытерлись и в бой, а у кого майка длинная, даже и лопуха не надоть)) а мы неженки) нам к толчку еще и бедддддееееееееее подавай))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St.
сообщение 14.4.2017, 9:39
Сообщение #78


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1615
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: DR 650 SE 15



Репутация:   18  


Цитата(Huandi @ 14.4.2017, 10:40) *
Должен быть толчок на улице

При наличии огорода да удобно, в дом уже не идёшь не разуваешься)


--------------------
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. ©ПВО
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mv
сообщение 14.4.2017, 9:58
Сообщение #79


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5730
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Замкадыш
Мотоцикл: Много всякого.



Репутация:   123  


Цитата(St. @ 14.4.2017, 9:39) *
При наличии огорода да удобно, в дом уже не идёшь не разуваешься)

При наличии огорода, уже толчок не нужен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.4.2017, 20:14
Сообщение #80


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42667
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   281  


Цитата(mv @ 14.4.2017, 9:27) *
А строить дом с толщиной стен 0,7м (тот же паротерм + облиц кирпич + вент зазор), площадью 30м.... так это у тебя стены больше займут пространства, чем жилье...
Только бревно, только хардкор.
Вообще сейчас строится дом маме, как раз отапливаемая площадь чуть больше 30 м (и общая, если не делать мансарду, около 45 м). Когда достроится до минимально жилого состояния, думаю, небольшой отчёт сделаю. Но не здесь, ибо тема совсем про другое.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 5.5.2017, 12:26
Сообщение #81


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


Продолжение темы. Фонд прислал квиток, выделено капсом по состоянию на 20.04 задолженность не погашена. На основании статьи 169 ЖК РФ, ст. 307, 309 ГК РФ, фонд приступает к процедуре принудительного взыскания в судебном порядке (подчеркнуто). Обращаем ваше внимание, кроме суммы долга взыскиваются издержки и пеня за ненадлежащее исполнение обязанностей (подчеркнуто). Погашение задолженности (4300р) позволит избежать оплаты судебных расходов.
К сожалению, платит большинство. Предполагаю пару троллей, думающих, что это все справление нужды против ветра, но! Цитирую профсоюзного деятеля Мартина Нимеллера:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Тролли пусть молча платят дальше в никуда, а мы посмотрим, пойдет ли ООО ,,рога и копыта,, в суд. Если таковой будет, собираюсь делать все без адвоката. Был судебный опыт по взысканию ЗП, который показал, толку от наймитов нет.
P.S. В АО МММ хоть бумажки давали, здесь просто плати biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 5.5.2017, 12:33
Сообщение #82


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10282
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск
Мотоцикл: DR250R 1997 الجبل



Репутация:   193  


Цитата(Anderrey @ 5.5.2017, 19:26) *
Цитирую профсоюзного деятеля Мартина Нимеллера:
Цитата(Anderrey @ 5.5.2017, 19:26) *
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
wacko.gif
Сорри за оффтоп, но Нимёллер всё-таки был пастором...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 5.5.2017, 12:46
Сообщение #83


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


Цитата(car-bon @ 5.5.2017, 9:33) *
wacko.gif
Сорри за оффтоп, но Нимёллер всё-таки был пастором...

Точно, опечатка вышла.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 1.6.2017, 12:11
Сообщение #84


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


В продолжение темы, после 2х квитанций с темной и красной полосами по диагонали, типа ,,должник,, пришла самая обычная квитанция, долг и ежемесячный платеж. А как завернули ранее, сначала добровольно предлагается внести долг, потом (с красной полосой), вы не оплатили до 20 апреля добровольно, фонд оставляет за собой право обратиться в суд lol.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 1.6.2017, 13:01
Сообщение #85


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3183
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл:
Suzuki DR250R >
Kawasaki KDX 200 SR >
Kawasaki KDX 200 E-1>
?



Репутация:   12  


Это всё лайт "250 кубов", а "Хард 450": Была несколько лет назад история. В одном маленьком но уютном городе Н ( 220 км от Москвы ) пришла
новая жилищная управляющая компания "братишки корпорэйшен" и после нескольких месяцев "простоя" предыдущей замутила свой биз,
решили попилить деньгу на воде. Покурили и придумали что за время "простоя" резко вышел указ местной администрации, который естесно вышел задним числом
который был якобы не выполнен. - об установке счётчиков ... тем самым жители Н. все стали должны за воду которую лили якобы не выяснено много и без ограничений. Счета на частные дома приходили по 11 000 и по 60 000 тр,
бабушки, тётушки брались за головы: "что ж делать то лишь бы не война, затянем пояса, займём но государству заплатим " пока пару женщин в теме не подали иск в суды, которые выиграли. Были те кто заплатили
за этот бред. Вот так вот деньги каким трудом предпринимателям достаются и народ запугать и в суды походить же теперь нужно, как всё успеть, пипец ващпе,
зато у всех тюненные маверики, рэпторы, ктм'ы, баальшие красивые коттеджи ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 1.6.2017, 17:02
Сообщение #86


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42667
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   281  


Anderrey, у меня сумма пока меньше, жду развития событий, хотя никто пока судом не стращал. Твой опыт весьма интересен.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 7.6.2017, 12:07
Сообщение #87


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


Цитата(serg @ 1.6.2017, 14:02) *
Anderrey, у меня сумма пока меньше, жду развития событий, хотя никто пока судом не стращал. Твой опыт весьма интересен.

Сергей, ситуация движется biggrin.gif
Пришло следующее ,,уведомление,,
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 7.6.2017, 20:09
Сообщение #88


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3228
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Королёв
Мотоцикл: Honda XR 400 R
1997 г.в.
Husaberg TE125
2012 г.в.
690
2009г.в.



Репутация:   31  


Андрей, и как быть, если свадьба без жениха намечается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 8.6.2017, 1:59
Сообщение #89


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


Цитата(Kopcak @ 7.6.2017, 17:09) *
Андрей, и как быть, если свадьба без жениха намечается?

Главное, после решения суда успеть подать претензию в течение месяца. Почта может работать с запозданием, смотреть решение онлайн. Дальше будет видно.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 18.4.2018, 14:16
Сообщение #90


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


Кстати, с лета 2017 появилось объявление - в вашем доме будет кап.ремонт электропроводки. Поменяли хорошо, щитки, светильники сделали с датчиком движения, раньше был просто ад получается с проводкой. У нас в коридоре 2 патрона было, в одном постоянно взрывались лампы, второй я нашел выход - энергосберегающая лампа простояла с декабря по сентябрь (пока не попала под кап.ремонт biggrin.gif ), в общем, "размяк" я и поклал 2000р на счет (долг был 5300). Однако лампы в коридоре поработали месяца 2 и погасли. Решил глянуть, вдруг там что - нибудь "обычное" поменял и все, ан нет - светильник на защелках, лезть - сомнительно. По логике вещей попробовал дозвониться до фонда кап.ремонта, пару раз прорывался до длинных гудков, но трубку так и не взяли. Вспомнил что подрядная организация оставила телефон в обьявлении, звоню - автоотвечик... Попробовал поискать адрес - нашел, там автомагазин. В общем классика жанра - ООО Рога и Копыта... Тут осенило, может управляющая пошевелится, и точно - позвонил, сообщил, удивились что светильники быстро померли, в тот же день заменили на новые. Однако полегчало (я уже жалел что подарил фонду 2000р). Недавно фонд кап.ремонта менял систему канализации в доме, ну что ж - изначально на сайте висел анонс - ремонт проводки в 2030... в общем я подобрел (+ вспомнил сообщения камрада St.) и положил на фонд еще 2000р. Сейчас имею долг что то около 1500, планирую все таки потихоньку заплатить. Коли уж прописано в ГК да и верховный суд не поддержит - таки фонд если в суд подаст (что вряд ли) - выиграет. Пеня не идет, и ладно.
P.s. раньше была другая работа со "среднестатистической Российской зарплатой", сейчас - средства позволяют оплатить, тем более - ремонт налицо, делают.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 18.4.2018, 19:09
Сообщение #91


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42667
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   281  


Я долг тоже погасил, но сейчас наш дом в процессе вытаскивания суммы на капремонт из фонда на отдельный счёт дома. Чтобы деньги пускать на реальные надобности. Мужик, что этим рулит, сам живёт в нашем доме, поэтуму лицо заинтересованное. Да и, по ощущениям, серьёзный человек.
Лампы нам тоже поменяли, но с каких шишей - неясно. Стоят светодиодные с датчиком движения и фотоэлементом.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 19.4.2018, 11:30
Сообщение #92


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 980
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Мурманск
Мотоцикл: Китайский огонь: Djebel 200 калининградского производства smile.gif



Репутация:   19  


А нам в рамках этого ремонта лифт сменили. Старый - отработал безупречно 40 лет и по состоянию его механизмов (валялись на улице) и общей металлоёмкости - отработал бы ещё столько же. Новый - во первых тормоз. Во-вторых - меняли его с сентября по новый год. В третьих - отработав месяц - сдох и снова начал работать только пару недель назад. Короче почти год без лифта при условии четвёртого этажа и ребёнка родившегося в июне ... .
Лучше бы стояки поменяли...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 19.4.2018, 13:58
Сообщение #93


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 17118
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   106  


У нас сделали капремонт. Крышу, снаружи, стояки, электро.

У нас первый этаж, трубы идут под полом. Был вскрыт пол на кухне и в коридорах. Теперь он весь новый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 19.4.2018, 16:41
Сообщение #94


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


Цитата(kserv @ 11.4.2017, 13:53) *
МММ прошу не позорить, Человек честно организовал пирамиду, люди сами идут и кормят ПАРАЗИТОВ.
Я не покупал МММ, но стоя апплодирую Мавроди который дает "людям" добровольные грабли!
Anderrey поддерживаю полностью, увы юридически меня хватает чтобы отбрыкиваться от гаишников и посылать на 3 буквы идущих ко мне за мздой.
Не за то наши деды воевали, чтобы тыловые мрази нас давили сейчас.

Да, жаль человека, недавно умер.В своем роде - гений...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 19.4.2018, 19:42
Сообщение #95


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42667
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   281  


Цитата(Anderrey @ 19.4.2018, 16:41) *
Да, жаль человека, недавно умер.В своем роде - гений...
Не жаль ни секунды. Туда и дорога работникам извилистого умственного развития.
Сам не участвовал, т.к. с самого начала понимал, что дикое кидалово.
Да, людям опыт, но были и те, кто самоубивался, потеряв всё. Да, сами виноваты. Но этого урода не оправдывает ни разу.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 20.4.2018, 4:25
Сообщение #96


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1389
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Владеть Востоком (не путать с Владеть Кавказом)
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'2007



Репутация:   10  


Цитата(serg @ 19.4.2018, 16:42) *
Не жаль ни секунды. Туда и дорога работникам извилистого умственного развития.
Сам не участвовал, т.к. с самого начала понимал, что дикое кидалово.
Да, людям опыт, но были и те, кто самоубивался, потеряв всё. Да, сами виноваты. Но этого урода не оправдывает ни разу.

Хотя да, Сергей, скорее всего, если б я все потерял в МММ, так бы не говорил biggrin.gif
Одним словом пирамида, впрочем как и все ЖКХ. Сколько платим в те же УК, не говорю уже про фонды и сколько реально идет на дом - этого мы конечно не узнаем. Взять хотя бы УК - средний платеж с квартиры (5 этажный дом с цоколем) 460р. В доме квартир 150 + 3 магазина + 3 бытовых обслуживания. Пусть с квартир будет примерно 23000р + с нежилых полагаю тариф естественно не такой, площадь больше,+ УК должна получать субсидии от администрации города, когда УК у нас меняли, слышал подобное. По факту - идет только подметание подъезда ближневосточным дворником. Получается что фонд и то показательнее работает biggrin.gif
УК берет на текущий ремонт и содержание жилья (это должно быть побелка подъезда как минимум, залатывание стен и т.д.), в подъезде кирпичи видно в нескольких местах...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 20.4.2018, 12:32
Сообщение #97


вокругкостраходячий
******

Группа: Свои
Сообщений: 5363
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   134  


Цитата(serg @ 13.4.2017, 21:42) *
Я спокойно могу пожить на 30 метрах.

Меня восхищает компактное жильё , давно интересуюсь таким грамотным подходом к жизни . Много смотрел разной инфы как живут японцы. Себе спроектировал дом общей площадью 50 кв.метров и то считаю слишком просторный. Ведь дом для меня лично, исходя из моих предпочтений и потребностей ,место где нужно выспаться ,приготовить еду ,сходить в туалет и помыться . Основное время планируется проводиться в мастерской ,и именно это место требует более тщательного и продуманного подхода к планировке и строительству. Поэтому в моём случае дом необходимое ,но всё же второстепенное сооружение.

Иногда попадаются шедевры инженерной мысли ,это очень интересно .Такие минидомики могут быть идеальны как минигостиницы или временное жильё ,а некоторым и такого для жизни достаточно.

Считаю гораздо более важным моментом не размер дома а коммуникации .Какая используется вода .Какая мощность электроэнергии доступна , подключение к природному газу , как организована канализация. И исходя из всего этого, сколько требуется времени и денежных средств на содержание всего хозяйства. И только тогда можно сказать удобно жильё или нет. Поэтому каждый обязан выбирать размер и обустройство по своим финансовым и моральным способностям. Потому что знаю людей которые устали содержать построенные с амбициями дворцы

Цитата(Anderrey @ 19.4.2018, 17:41) *
Да, жаль человека, недавно умер.В своем роде - гений...

Мавроди был официальной фигурой в афере ,он был на виду и отвлекал на себя внимание общественности . Миллионы людей зарабатывали ничего не производя обкрадывая друг друга ,жадность увлекла многих . Пирамида достигла апогея, и вот собственно сам фокус ,Мавроди виновник а деньги исчезли . Мавроди был инструментом но не главной фигурой. Кто то, самый хитрый и расчётливый получил все деньги . Мошенничество основано на жадности . Так что вроде как сами все виноваты)

Цитата(mv @ 14.4.2017, 10:27) *
И эта. Я не говорю о домах 500м-1500м, но считаю, что 150-200 это разумный предел.


Разумный ,не разумный ,каждый оплачивает свои запросы сам ,нужен большой дом плати за большой .А сам размер это очень личное ,здесь нет нормы .Кому то большой 100 метров ,кому то 500 маленький.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 21.4.2018, 0:30
Сообщение #98


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42667
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г.



Репутация:   281  


Цитата(далекоездячий @ 20.4.2018, 12:32) *
А сам размер это очень личное ,здесь нет нормы .Кому то большой 100 метров ,кому то 500 маленький.
Мне дома 6х6 - за глаза. Если мало - двухэтажный (не мансарда, а именно 2 этажа).
Всё что больше... Мне лениво СТОЛЬКО прибирать. Пыль, она никуда не девается.
Знаю семью из папа-мама-2 дитёныша, живших в советское время в комнате в коммуналке... 9 кв. метров...
КАК они там жили - до сих пор неясно.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2018, 6:13