Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Запуск с кика. Как, сколько, и вообще, Опыт заводки 2т мота
seishinkan
сообщение 24.5.2020, 14:25
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2019
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: RMX250S sj14



Репутация:   0  


Всем привет! Вопрос к тем, у кого только кикстартер: насколько легко у вас запускается мотор на холодную и на горячую?

это мой первый 2т (rmx250 j117).

Смысл вопроса вот в чем: на холодную дергаю раз 5 с открытым подсосом, потом нащупываю ВМТ и сильно и амплитудно кикаю - как правило запускается с 1-3 раза. НО! ВМТ еще нащупать надо, это порой доставляет проблемы.
- Так же на горячую: обязательно нужно нащупать ВМТ, почувствовал упор, дернул, завелся. Но если постоять минут 10 - то уже тяжеловато.
Видел как кроссы всякие, kdx-ы ктм-ы и иже с ними заводятся - откинул лапку, дернул, поехал.
У меня если с какого попало положения кикать - можно долго качать ногу, серьезно надоедает, очень раздражает.

Поршень-кольца новые, бенз свежий, винт качества по мануалу, уровень в поплавковой по мануалу, фильтр чистый, жиклеры, игла - все в норме. че ему надо или это особенность мота?


Резюмируя - заводится ли RMX 250 с "пол пинка" (откинул лапку в любой момент времени, дернул, завел) или надо нащупывать вмт и с нее дергать?
Причина редактирования: обсценная лексика. первое предупреждение устное. car-bon
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 24.5.2020, 16:44
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1854
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150



Репутация:   16  


Цитата(seishinkan @ 24.5.2020, 11:25) *
Всем привет! Вопрос к тем, у кого только кикстартер: насколько легко у вас запускается мотор на холодную и на горячую?

это мой первый 2т (rmx250 j117).

Смысл вопроса вот в чем: на холодную дергаю раз 5 с открытым подсосом, потом нащупываю ВМТ и сильно и амплитудно кикаю - как правило запускается с 1-3 раза. НО! ВМТ еще нащупать надо, это порой доставляет проблемы.
- Так же на горячую: обязательно нужно нащупать ВМТ, почувствовал упор, дернул, завелся. Но если постоять минут 10 - то уже тяжеловато.
Видел как кроссы всякие, kdx-ы ктм-ы и иже с ними заводятся - откинул лапку, дернул, поехал.
У меня если с какого попало положения кикать - можно долго качать ногу, серьезно надоедает, очень раздражает.

Поршень-кольца новые, бенз свежий, винт качества по мануалу, уровень в поплавковой по мануалу, фильтр чистый, жиклеры, игла - все в норме. че ему надо или это особенность мота?


Резюмируя - заводится ли RMX 250 с "пол пинка" (откинул лапку в любой момент времени, дернул, завел) или надо нащупывать вмт и с нее дергать?

Любая исправная 2Т малокубатурная техника с пол=пинка и должна заводиться. Когда прогретая. Когда холоднвя, допускается пару раз кикнуть на подсосе. Что, касается ловли ВМТ, то да - на 650 кубовом 4Т декомпрессером ловить надо. Там по другому ни как.
Ответ простой, Приведите технику в исправное состояние! Свеча, электричество, компрессия, манжеты на КВ, исправный и чистый карбюратор.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
seishinkan
сообщение 25.5.2020, 14:24
Сообщение #3


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2019
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: RMX250S sj14



Репутация:   0  


Свеча новая по мануалу. после покатушек кирпичного цвета.
Искра пробивает через разрядник около 10мм при атм.давлении
- Компрессия на горячую сколько у РМХ и со скольких пинков кика?
С горки например на второй передаче с трудом заводится, потому как заднее колесо юзом идет, из-за компрессии с трудом проворачивается.

Что значит - манжеты на КВ? Сальники может быть? Ну так подсос бы и на других режимах проявлялся
В карбе выработок нет, чистый.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 25.5.2020, 16:01
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(seishinkan @ 24.5.2020, 14:25) *
Всем привет! Вопрос к тем, у кого только кикстартер: насколько легко у вас запускается мотор на холодную и на горячую?

это мой первый 2т (rmx250 j117).

если родной карбюратор, то да, это особенность мотоцикла (был такой, после капиталки с родным карбом такая же тема была.) немного помогла замена на 35й пвк (менял по другим причинам)
Цитата(seishinkan @ 24.5.2020, 14:25) *
Резюмируя - заводится ли RMX 250 с "пол пинка" (откинул лапку в любой момент времени, дернул, завел) или надо нащупывать вмт и с нее дергать?


надо нащупывать ВМТ, особенность мотора(конфигурации) такая. Остальные 2Т сильно проще запускаются если норм состояние.
вот норм запуск на горячее:


Цитата(seishinkan @ 25.5.2020, 14:24) *
- Компрессия на горячую сколько у РМХ и со скольких пинков кика?

...почти бесполезный параметр, сильно зависит от количества масла\смеси в цпг в момент замера. намерял 15атм на мертвом поршне на холодную и 9 на живом поршне на горячую. Если совсем плохо пускается еще проверь домик(лепестки на впуске) на плотное прилегание

Цитата(KiselevAleksandr @ 24.5.2020, 16:44) *
Ответ простой

РМХ с 117м м 33м карбом мотором задает иногда сложные задачи smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
seishinkan
сообщение 26.5.2020, 0:55
Сообщение #5


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2019
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: RMX250S sj14



Репутация:   0  


Сегодня сделаю видео, по запуску, но если нащупывать вмт - так же, с первого раза пускается. Энергичный пинок и норм.
Просто на другие моты смотрел - с любого положения пинают и пошло-поехало. Начал чувствовать себя неполноценным))

Еще вопрос - кнопка стоп двигатель с фиксатором или без? у меня без фиксатора: нажал, держишь - глушит. Отпустил - скоммутировалось на запуск, но подглючивает
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 26.5.2020, 12:32
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(seishinkan @ 26.5.2020, 0:55) *
Сегодня сделаю видео, по запуску, но если нащупывать вмт - так же, с первого раза пускается. Энергичный пинок и норм.
Просто на другие моты смотрел - с любого положения пинают и пошло-поехало. Начал чувствовать себя неполноценным))

Еще вопрос - кнопка стоп двигатель с фиксатором или без? у меня без фиксатора: нажал, держишь - глушит. Отпустил - скоммутировалось на запуск, но подглючивает

оригинальная с фиксацией в нажатом положении. Со временем (и от попадания грязи) перестает держать или подклинивает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
seishinkan
сообщение 26.5.2020, 13:35
Сообщение #7


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2019
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: RMX250S sj14



Репутация:   0  


https://www.youtube.com/watch?v=c7W3GkqDic0

Собственно вот процесс запуска на горячую. В целом неплохо вроде, учитывая то, что говорили выше - у РМХ надо нащупывать вмт.
Но в затычных местах реально надоедает wacko.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 26.5.2020, 14:43
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(seishinkan @ 26.5.2020, 13:35) *
https://www.youtube.com/watch?v=c7W3GkqDic0

Собственно вот процесс запуска на горячую. В целом неплохо вроде, учитывая то, что говорили выше - у РМХ надо нащупывать вмт.

Собственно это норма для рмх. Я в свое время изучал вопрос вплоть до японских форумов, там вычитал что с отключенной фарой в момент запуска заводится лучше.
Косвенное подтверждение- электрооборудование австралийского рмх (полносил со светотехникой), там перед фарой стоит реле которое включает фару только после запуска мотора.
На моем РМХ стояла кнопка отключения фары, и в случае когда перевернулся и залил с отключенной фарой вроде бы легче пуск.

Цитата(seishinkan @ 26.5.2020, 13:35) *
Но в затычных местах реально надоедает wacko.gif

Собственно один из факторов (второстепенных) почему я на КТМ пересел.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 26.5.2020, 14:56
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1854
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150



Репутация:   16  


Цитата(Linkshunter @ 26.5.2020, 11:43) *
Собственно это норма для рмх. Я в свое время изучал вопрос вплоть до японских форумов, там вычитал что с отключенной фарой в момент запуска заводится лучше.
Косвенное подтверждение- электрооборудование австралийского рмх (полносил со светотехникой), там перед фарой стоит реле которое включает фару только после запуска мотора.
На моем РМХ стояла кнопка отключения фары, и в случае когда перевернулся и залил с отключенной фарой вроде бы легче пуск.


Собственно один из факторов (второстепенных) почему я на КТМ пересел.

Очень интересно. Почему то думал, что на безаккомуляторных 2-т моторах электроцепи зажигания и освещения вообще ни как друг с другом не пересекаются.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 26.5.2020, 15:07
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(KiselevAleksandr @ 26.5.2020, 14:56) *
Очень интересно. Почему то думал, что на безаккомуляторных 2-т моторах электроцепи зажигания и освещения вообще ни как друг с другом не пересекаются.

у конкретных РМХ 1996-1999 со светотехникой очень интересные электросхемы. как пример : Это единственный 2т из тех что я знаю, у которого электронная отсечка , многоконтактный датчик положения копирного вала и ЭБУ двигателем меняет УЗО (а конкретно задержку сигнала) в зависимости от режимов работы коробки! А еще датчик уровня масла в маслобаке сообщает в мозги об отсутствии масла и мотор глохнет, датчик подножки тоже сообщает чего то там и так далее.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 26.5.2020, 15:26
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1854
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150



Репутация:   16  


Цитата(Linkshunter @ 26.5.2020, 12:07) *
у конкретных РМХ 1996-1999 со светотехникой очень интересные электросхемы. как пример : Это единственный 2т из тех что я знаю, у которого электронная отсечка , многоконтактный датчик положения копирного вала и ЭБУ двигателем меняет УЗО (а конкретно задержку сигнала) в зависимости от режимов работы коробки! А еще датчик уровня масла в маслобаке сообщает в мозги об отсутствии масла и мотор глохнет, датчик подножки тоже сообщает чего то там и так далее.

Вполне логичные решения. Но, освещение то тут при каких делах!
А, наверное, сведения в схему зажигания о положении копирного вала и датчика уровня масла идут из линии катушек освещения. И на малых пусковых оборотах при включенном головном свете, напряжения на модуль зажигания в сигналах о копире и масле может и не хватать.

Цитата(KiselevAleksandr @ 26.5.2020, 12:20) *
Вполне логичные решения. Но, освещение то тут при каких делах!
А, наверное, сведения в схему зажигания о положении копирного вала и датчика уровня масла идут из линии катушек освещения. И на малых пусковых оборотах при включенном головном свете, напряжения на модуль зажигания в сигналах о копире и масле может и не хватать.
Вспомнил еще, когда то была у нас ямаха 30-ка 2-т с ручным запуском и с отдельным маслобакои. Там если уровень падал, то зажигание через раз работало, мотор ходу не давал, но до берега добраться позволял.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
seishinkan
сообщение 26.5.2020, 15:34
Сообщение #12


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2019
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: RMX250S sj14



Репутация:   0  


Обращал внимание, что пуск действительно легче когда была проблема с фарой и лампа не светилась) Походу надо будет кнопку поставить. А датчик подножки давно отрезан и закорочен, дабы на кочках не выносил мозг провалами тяги.
Второй год на этом моте, но уже серьезно задумываюсь о европейской технике, хотя в целом все устраивает
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 26.5.2020, 15:54
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(seishinkan @ 26.5.2020, 15:34) *
А датчик подножки давно отрезан и закорочен

...а у меня был просто снят и НЕзакорочен. Так и не понял зачем его все закорачивают smile.gif
https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=...st&id=81123
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
seishinkan
сообщение 27.5.2020, 14:05
Сообщение #14


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2019
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: RMX250S sj14



Репутация:   0  


Там проводимость между этими проводами должна быть иначе глох при включении передачи. Дело прошлого года, поэтому либо проводимость, либо разрыв, отчетливо не помню)
Но по схеме в положении push, то есть нажатом датчике, соответственно поднятой подножке должна присутствовать проводимость.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 27.5.2020, 15:07
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(seishinkan @ 27.5.2020, 14:05) *
Там проводимость между этими проводами должна быть иначе глох при включении передачи. Дело прошлого года, поэтому либо проводимость, либо разрыв, отчетливо не помню)
Но по схеме в положении push, то есть нажатом датчике, соответственно поднятой подножке должна присутствовать проводимость.

дело ясное что дело темноеsmile.gif насколько я понимаю, принцип работы такой:
если завести на подножке и включить передачу - мотор глохнет
если завести на сложенной подножке и включить передачу - мотор не глохнет
То есть в откинутом состоянии подножки при включении передачи цепь замыкается на массу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
seishinkan
сообщение 27.5.2020, 15:41
Сообщение #16


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2019
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск-Камчатский
Мотоцикл: RMX250S sj14



Репутация:   0  


ну да так и есть
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Linkshunter
сообщение 27.5.2020, 15:46
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2046
Регистрация: 4.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО
Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22



Репутация:   25  


Цитата(seishinkan @ 27.5.2020, 15:41) *
ну да так и есть

Тогда не надо ничего закорачивать при снятии датчика
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:50