Версия для печати темы

Автор: AlexRR 23.11.2016, 13:56

Всем привет. Может кто-нибудь подсказать фазы выпуска на CRM250AR? Желательно с графиком работы мощностного клапана !

Автор: rx9 23.11.2016, 14:58

В сервисмане в конце есть 3х мерный график

Автор: AlexRR 23.11.2016, 17:59

А есть ссылка где посмотреть можно?

Автор: arapov_stepan 23.11.2016, 18:55

https://www.youtube.com/watch?v=kwrTLwEYIIc

Автор: rx9 23.11.2016, 19:00

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8876

Автор: serg 23.11.2016, 19:45

Название темы должно быть информативным. Если оно не будет таким, тема удалится.

Автор: AlexRR 23.11.2016, 20:08

Мануал нашел,правда трехмерный график не нашел чего то.




Например? Мне именно фазы то и инетересно узнать. Может написать "Подскажите какие фазы выпуска на CRM250AR@&

Автор: rx9 23.11.2016, 20:37

Весь 20ый раздел - описание системы АР.График на странице 20-8 ещё один на 20-3.
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2Frl1B9Wde3%2F5BmAQLpxY3kAjnO%2FAzEaM%38%50MXCBz2ixW4%3D&name=Honda%20CRM250AR%20Full%20English%20Manual.pdf&c=5835d2e956f7

Автор: AlexRR 23.11.2016, 22:19

Ок.Спасибо.


[quote name='arapov_stepan' date='23.11.2016, 15:55' post='583945']
https://www.youtube.com/watch?v=kwrTLwEYIIc
[/qС
Спасибище!)))

Автор: serg 23.11.2016, 22:39

Этого достаточно. В добавление к заголовку.

Автор: AlexRR 24.11.2016, 1:17

Не могу найти как название темы изменить...

Автор: ittakir 24.11.2016, 5:48

Получается, вся AR-ность сосредоточена в узком диапазоне низких оборотов и слабого открытия дросселя.
А заключается она в определенном положении мощностного клапана, когда есть самопроизвольное зажигание, но при этом еще нет детонации. Даже датчика детонации нет.

Автор: rx9 24.11.2016, 6:15

Скорее в закрытом положении.Ещё мозги управляют смесью закывая-открывая клапан в карбе.

Автор: AlexRR 1.12.2016, 0:50

Тут фокус в том чтобы давление на выпуске ругилировать обеспечивая условия для зажигания от активных радикалов. Мне именно данные эти инетересны с той точки зрения что на моей РЗке похожий по конструкции клапан YPVS и мне интересно можно ли его доработать чтобы он по AR циклу начал работать.

Автор: ittakir 1.12.2016, 7:32

Проверить легко. Зафиксируй его в самом нижнем положении, едь на низких оборотах и пробуй выключать зажигание кнопкой Stop Engine. Если мотор все равно будет работать - AR зажигание есть. Если нет - клапан недостаточно плотный для этого.

Автор: AlexRR 1.12.2016, 12:43

Да не . Там фазы разные и угол закрытия разный. Надо дорабатывать узел чтоб могло получится ,да и с карбом разобратся. В общем пока данные собираю. Хорошо железо для экспериментов есть_можно попробовать.

Автор: rx9 2.12.2016, 11:20

Думаю "невзлетит"

Автор: ittakir 2.12.2016, 13:35

А главное, непонятно зачем оно надо. Достичь экономии в узком диапазоне оборотов? Меньше выбросов в окружающую среду?
Ответ на оба вопроса один - инжекторный 4Т мотор.

Автор: ivanemelin 2.12.2016, 13:42

теперь еще и инжекторный 2т )

Автор: ittakir 2.12.2016, 14:23

Только если инжектор дует в камеру сгорания. Иначе экология и расход также страдают - часть бензина вылетает в глушитель.

Автор: madmaks 2.12.2016, 14:47

да хоть куда, все равно в трубу вылетит.

Автор: Kn1ght 2.12.2016, 15:52

2т берут не для экологии и экономии =)


у кого такое чудо родилось?

Автор: AlexRR 2.12.2016, 20:54

Да вообще идея такая. Этому мотору можно хорошо верха накрутить ,но сильно низа потерять . А в этом режиме крутящий момент насколько я слышал отличный именно на низах. Вот и хочется попробовать объединить эти плюсы.. Вдруг чего выйдет. Пока все на стадии оценки идеи. У 4т свои минусы.

Автор: Mian 2.12.2016, 23:13

Двухтактник с врыском это не чудо, они серийно выпускаются уже 15-20 лет и устанавливаются на разную технику от скутеров полтинников до гоночных катеров.

Автор: koshey- 3.12.2016, 0:19

Точно.

Автор: AlexRR 3.12.2016, 10:12

У него наскольо я знаю тяга на низах лучше чем у обычного 2т. Это и интересно.


У него наскольо я знаю тяга на низах лучше чем у обычного 2т. Это и интересно.

Автор: ittakir 3.12.2016, 10:16

Тяга на низах не особо больше должна быть. Ибо с чего вдруг ей быть выше? Количество бензина в цилиндре, степень сжатия - все примерно такое же.
Меняется только способ воспламенения. Но на низких оборотах не особо важно, чем воспламенять, т.к. поршень движется медленно и смесь успевает прогореть полностью, когда поршень около ВМТ.
Инжекторный 450 4Т даст тягу в разы больше, при меньшем весе.

Автор: rx9 3.12.2016, 12:34

Особенно на низких оборотах важно.Как раз потому,что поршень движется медленно и много смеси ,ещё до сжатия,выдавливается в выхлоп.

Автор: AlexRR 3.12.2016, 12:44

Интересно услышать мнение тех кто ездил на обеих версиях и 4т тоже. Наверное есть такие в группе.

Автор: Шнитов 3.12.2016, 13:05

Ну чтоб на 4Т была тяга на низах норм, то нужно сделать длинный впуск (короб фильтра) и сопротивление больше, также "заткнуть" выхлоп. Распред выпуска влияет, но если гражданский стоит, то я думаю не очень сильно. Также угол зажигания имеет значение, должен стоять гражданский коммутатор. Ну вот как-то так. То есть всё, кроме распреда, если альтернатив нет, решаемо.

Автор: ittakir 3.12.2016, 14:29

Так это почти не зависит от ARности. В обоих случаях в глушак вылетает часть смеси. Разница только в том, как будет зажгена оставшаяся. Желательно делать это с высокой точностью при определенном угле. Свечой это сделать намного проще, чем на режиме дизеления.

Автор: rx9 3.12.2016, 15:54

От АРности зависит полнота сгорания, отсюда улучшение экономичности и увеличение тяги в низу.

Honda EXP-2, CRM250AR,Honda Pantheon. Где ещё была АР система?

Автор: AlexRR 3.12.2016, 18:39

Нигде. Кроме этого больше никаких упоминаний об применении в серии.