Поиск искры на мотах с серой рамой, Большая проблемма с электричеством Опции

[max pain]

В общем проблема в том, что я не могу завести мотоцикл, уже даже не знаю может чего ещё купить
Пред история такова, решил супруге мотик собрать и как-то так всё в руку сложилось, что выбор пал на 200 и не просто готовый аппарат, а конструктор . Подвернулась рама доковая с кучей запов и подвернулся донор, для укомплектации по сути дела, после произведенной деффектовки, осталась рама и по мелочи

"забрал я его"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

мот 2001г, донор 95г

в общем я перебрал весь мот собрал всё и делал это не ака бы, а всё по книжке и даже момент и тот с динамкой крутил...

"после"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

радости не было предела когда я первый раз его завел.
после осмотревшись, поразмышлявши пару дней решил сделать все как было с завода, т.е. чтобы мот был не сборной солянкой, а таким как обычно сходит с конвейера и решил поставить проводку от 2001г т.е. родную которая на нем и была, но вот одно но нету коммутатора, ну думаю не проблема пока так поезжу, а потом найду.
Через три недели приезжает коммутатор от не безизвестного здесь Тимофея(спасибо ему большое)!

Ну думаю, надо всё собирать и нет чтобы проверить всё на соплях лежащих на моте калачиком, я всю проводку проложил закрепил где нужно хомутиками родными, благо у меня их теперь много.

Всё последний болтик на боковом пластике закручиваю и думаю ща покатаюсь угу.

пытался заводить я его до тех пока акум не высадил, хоть кик и есть, но я ещё лапку все никак не поставлю.

Позвонил Тимофею, он сказал проверить РР, гену и подачу на мозги.

поехали РР и бац он сдохший , опять две недели ожидания,
пока проверяю все по списку всё гут, а именно накидываю проводку с 95 и проверяю генератор пробой на корпус меж витковое сопротивление и прочее...

забрал РР и бегом в гараж и на те не хочет ни в какую, думаю реле блокировки поставил с той проводки, не то.

на следующий день, начал потрошить проводку добрался до оси рама/траверс,все в порядке и намека на замученные провода, каждый проводок пальчиками прощупал, думал может где переломился.

с пульта стартер крутит бодро, искра есть, свечи четыре разных ставил абсолютно новых!

Думал мозги не рабочие у Тимофея спросил он сказал проверил перед отправкой.

куда лезть я уже не знаю мот уже третью неделю стоит в гараже

все темы про двухсотку пролистал ничего подобного не нашел.
может есть кто с Новосибирска чтобы проверить именно с проводкой от 2001г.
не разобрал только пульты и катушку не знаю как проверить.
уже подумываю купить проводку и катушку, но стоит ли?

[lvbnhbq]

пальцем щупать провода не надо ,проверяй цепи, тестером )) если искра есть то мож дело не бобине)) а в керосине?

[max pain]

пальцем щупать провода не надо ,проверяй цепи, тестером )) если искра есть то мож дело не бобине)) а в керосине?

да это я уже после тестера прошелся на всякий случай.
на проводке 95г с тем же керосином заводиться и ездит без проблем.
тут именно электрическая неисправность!

[skorp777]

Дело в том, что эл. схема, выложенная в файлах, он на старые 200-ки, те, у которых хвост торчит из коммута. И честно говоря, эта схема так загадочно вручную расрашена, что я до сих пор не понимаю, какие провода пересекаются, а какие объединяются.На новых 200-ках, с фишкой, втыкаемой прямо в коммут, есть один лишний провод, желтый, вроде. Функция его не известна. Глянь, куда он у тебя идет. А я постараюсь посмотреть, какой на нем сигнал, и когда появляется.У меня было подобное на Шерпе, там была типа противоугонки в замке зажигания, стоял диод, дающий падение напряжения. Смысл такой- есть на проводе из замка 3 в, уходящие на коммут- мот заведется. Нет там ровно 3 в ( 12 не катит)- хрен, чтоб провода не скрутили при угоне.А вообще, правильно говорят, надо раскошелится на кетайтестер, стоит он 300-500 р, край 800, и сразу надо было проверить все провода по схеме, хотя бы питание и цепи зажигания, насколько в этом разбираешься. Вообще, если искра есть, и с пульта стартер крутит, то реле блокировки ни при чем, оно тупо питание на коммут и стартер отрубает. А катушки от донора нет? Можно поставить любую другую, хоть от мопеда, но чтоб управление было по массе. На нашу катушку постоянно приходит +, а минус идет на коммут, он его и разрывает. Говорят, что неисправная катушка то же дает искру, но хреновую. Надсвечник нормалный? Не пробивает? Если искра есть на воздухе, это не означает, что она есть в цилиндре ( там давление больше, если искра слабая, под давлением её не будет).
Самый главный вопрос, на будущее- новый генератор с датчиком зажигания нормально работал со старым коммутом, т.е они совместимы? А сейчас все родное, и даже катушка 2000 г, и фиг? Говорят еще, что у нас было 2 типа катушек.

не разобрал только пульты и катушку не знаю как проверить.

Смотреть в мануале, там должны быть указаны номинальные сопротивления обмоток.

[max pain]

на 1995 году

"вот такая "

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

"с такими"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

катушка на них идет под два контакта.

тестера у меня два штуки, электричеством я занимаюсь уже 10 лет

на проводке 2001 года, катушка на один провод второй на массу цепляется, мозги как ты и сказал там под штекер, а не с "косичкой"
фотки сегодня постараюсь сделать всего, тот провод не помню даже, вроде на него приходит все правильно "иначе бы искры не было" как мне сказал Тимофей.

по генератору и датчику хола они идентичны, смотрел по микрофишам

[skorp777]

тестера у меня два штуки, электричеством я занимаюсь уже 10 лет

Прошу прощения, тогда все сложнее(((. Я к тому, что если уж электрик помощи запросил...


max pain, я так понимаю, проводка в сборе, которая на верхнем фото, уже продана, у тебя от неё только фото осталось?

[max pain]

пока есть, но уже в брони за человеком с форума, мне хочется разобраться почему эта проводка не работает
я вот тоже думаю, что катушка, но в то же время искру даёт, у меня вот только два подозрения катушка и мозги(Тимофей сказал что проверял их перед отправкой на своём моте у него 2005г с такой же проводкой), может конечно и с геной быть чего не так, но в то же время я его проверил все три фазы работают заряд идёт, на тесте показал заряд 13,9 на ХХ на клемах АКБ.
стартер крутит бодро значит цепь запуска не причем, вот опять возвращаемся к катушке и мозгам
замкнутый круг

НАРОД ЕСТЬ КТО С НОВОСИБИРСКА с серой рамой???

[kserv]

Как устроен датчик вмт на вашем мотоцикле, возможно ли что сопротивление датчика вмт на мотах разных годов отличается, либо датчик смещен и искра есть но не в нужный момент.

[max pain]

дак вот дело то в том, что мотор у меня от 2002г т.е. там все тоже самое стоит, что мне и нужно.
и по микрофишам разницы нет.

[kserv]

Генератор и РР не влияет на искру никак (можно РР и генератор отключить), проверять без оных дабы исключить.


Нужно в мануале найти параметры катушки, и промерять ее.
у вас есть 1 коммутатор и 1 катушка, но мотор и проводка от мотоцикла другого года?

[max pain]

Генератор и РР не влияет на искру никак (можно РР и генератор отключить), проверять без оных дабы исключить.


Нужно в мануале найти параметры катушки, и промерять ее.
у вас есть 1 коммутатор и 1 катушка, но мотор и проводка от мотоцикла другого года?

нет у меня всего два комплекта электрических
полностью в сборе от 95г и полностью в сборе от 01г

на проводке 01г заводить без РР не получится он не заведется мне Тимофей сказал.

[kserv]

На данном сайте имеется схема с переводом, она соответствует вашей я так понимаю, там все предельно просто.
Если у вас есть искра значит коммутатор получает данные от датчика и подает искру (образно выражаясь), но в тот ли момент он ее подает...
Реле блокировки можно упразднить и перемкнуть на прямую, а можно и вовсе на коммутатор подать принудительно +, это устранит потери в проводке если они имеются, катушка коммутируется по белому проводу по - а + на катушку и коммутатор идет постоянный после включения зажигания.
Схему смотрю скачанную с сайта на др200.


Если у вас проводка отличается то нужно найти схему на мотоцикл 2001 года и сравнить с тем что установлена на мотоцикле (вы же ее хотите восстановить), и далее уже смотреть в одну схему.
Сколько проводов у вас в коммутаторе?

[max pain]

у нас на сайте

"вот"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

она соответствует мотам с 92 по 99г

[kserv]

Именно эту схему я и смотрел.


Возможно подать + прямо на коммутатор и на катушку с + АКБ, это устранит потери в проводке, но предварительно замеряйте что сейчас на оранжевом проводе на катушке и на коммутаторе.

[max pain]

моему моту, а он у меня 2001г, не соответствует данная схема

[kserv]

Нужно искать вашу или рисовать.
Сколько у вас проводов из коммутатора и куда они идут зарисовать несложно.

[max pain]

походу так и придется сделать
поискал схему в интернете ничего не нашел, пошел в гараж с фотиком...

[skorp777]

Возможно подать + прямо на коммутатор и на катушку с + АКБ,

На катушку подать + нельзя, ибо она все же управляется по +. С коммутатора по белому проводу идет прерывистый+.По крайней мере, так на Джбеле-200 2001 г, моём, то есть. . Измерил сопротивление на своей катушке между + и массой, вышло около 1 Ом. Сопротивление между "насвечником" и + катушки- порядка 16 КОм, но здесь за точность не уверен, ибо батарейку в тестере давно не менял.
Желтый провод на коммут пытал, ничего не нашел. Питания на нем нет, массы то же. На всех режимах. Блин, на включении стартера не проверил. Осталось только бокорезами чикнуть его, и посмотреть, будут ли перемены.
Ради прикола, достал из закромов катушку от 2Т мопеда, которую покупал для Шерпы, когда она выеживалась. Сопротивление между + и - у неё 1,2 Ом, между + и контактом подсвечника- ок. 7 КОм, поставил, завел- завелся, с полпинка, как обычно.Фото "левой " катушки:

[max pain]

накинул сидуху и пластик, скоро будем кататься...

"вот он"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

походу разобрался, где собака зарыта ), а всего то лишь нужно было три недели подумать

[skorp777]

походу разобрался, где собака зарыта

Ээээ, колись давай! Интриган, блин, нашелся...

[kserv]

Я схему смотрел, там + постоянно на катушку идет а минусом управляется, в сообщении 13 схема, видно не очень хорошо но на катушку и на коммутатор + идет общий, если не прав поправьте а тоя спать не буду буду думать.

[skorp777]

но на катушку и на коммутатор + идет общий, если не прав поправьте а тоя спать не буду буду думать.

Не, ты что-то не так понял. Я ж говорю, хреново покрашено в схеме))). Лично сегодня на белый провод вешал контрольку и крутил стартером, мигает контролька. И постоянного + на катушке не нашел. Вот постоянный -минус имеется.Фото из поста 18 в подтвержление, все работало.Так что спи спокойно))).
Блин, мой косяк, если по схеме, то действительно у джебов-200 до 2000 г действительно управление по минусу, плюс должен быть всегда на катушке.Пошел я спать, ничего не соображаю, только запутываюсь больше.

[max pain]

в общем пришел в гараж с настроем победить болезнь

"вскрыл всю "

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

"комут"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

провода по цветам:
1. зелено/белый - датчик хола
2. сине/желтый - датчик хола
3. желтый с серебром - фаза с гены напрямую минуя РР (точнее в клинина в магистраль подающую на РР с гены)
4. оранжево/белый с серебром - на правый пульт на кнопку запуска стартера, в не нажатом состоянии замкнута с реле блокировки четырех контактном
5. белый с серебром - + на катушку
6 черно/белый - - на катушку(прикручивается к болту сзади)

моя катушка рассыпалась походу, первичная обмотка показала

"вот такие"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

вторичная

"вот такие"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

она походу когда я её с дохлым реле заводил, подыхала, а когда поставил совсем рассыпалась, как ни как три года под открытым небом...

[skorp777]

3. желтый с серебром - фаза с гены напрямую минуя РР (точнее в клинина в магистраль подающую на РР с гены)

Вот жежь! А я думал ( кто-то писал авторитетно) что желтый в правый пульт уходит.

4. оранжево/белый с серебром - на правый пульт на кнопку запуска стартера, в не нажатом состоянии замкнута с реле блокировки четырех контактном

Я это дело упразднил, чтоб не было проблем когда "кругом 500, и до заката 5 минут". ССЫЛКА.

[max pain]

Я схему смотрел, там + постоянно на катушку идет а минусом управляется, в сообщении 13 схема, видно не очень хорошо но на катушку и на коммутатор + идет общий, если не прав поправьте а тоя спать не буду буду думать.

всё правильно говоришь