XR600, Коробка, ремонт передачи Опции

[VIT]

На экзисте вилочка стоит $109.62

у меня уровень цены опт 3
23451-MN9-000-- 124уе-- если через эмираты -- 60 у.е
23471-MN1-670-- 160 уе-- через эмираты -- 85 у е

[Юра_эндуро]

Понял, а то я думал что это если мне заказывать. Хорошо, спасибо, если надо будет что, обязательно обращусь

[Танкист]

Юрко, ну шо. Решил вопрос с коробкой

[Юра_эндуро]

Юрко, ну шо. Решил вопрос с коробкой

Она мне дырку в голове сделает Не отрегулирована она вовсе, болтается всё внутри, точу проставки. Коробка с ебея не совсем подходит, очень туго встаёт и клинит, хотя зубья шестерён в очень хорошем состоянии.

[Танкист]

Юра, прикол из своего опыта) купил я новую КПП, в начале 90х, на восход 3м" Короче сейчас рассказывать смешно) Но, тогда мне было не до смеха... Бились ну все мои Друзья и знакомые) Собираем а коробка вообще не прокручивается. Кулиса имела два положения ну два щелчка и всё. Плюнул я на это дело и гонял на иже, Потом прошло некоторое время) думою дай-ка я посчитаю зубья. И вот он прикол найден) На первичном валу шестерня имела на один зуб больше! Как я потом выяснил коробка шла от восхода 3м,01 А суть проблемы была в том, что первичный вал, я поставил старый так как он имел посадочные шлицы крупного шага, корзина не походила...А шестерёнку от нового

[Юра_эндуро]

Странно, ведь японские мопеды должны были б быть одинаковыми по коробке, но как оказывается есть много нюансов

[Танкист]

Странно, ведь японские мопеды должны были б быть одинаковыми по коробке, но как оказывается есть много нюансов

Юра, ты всё правильно понял. Всё может быть

[Юра_эндуро]

В разполовинненом виде она прокручивается, но чувствуется что зубья обо что-то трут. Это конечно решить можно, но меня немного напрягает непродуманность коробки. И ещё - злой я на того узкоглазого, что придумал болт, фиксирующий центральную вилочку на штоке. Из-за сего девайса коробку собирать одно удовольствие

[IVANYCH]

Юрий, если можно по подробнее, что трёт и что болтается.
Про непродуманность коробки я с Вами не согласен, собирать её надо всё сразу, в сборе- с вилочками, барабаном и двумя валами (можно даже связать в кучку). Все коробки xr500/600/650 c 83 года практический одинаковые и взаимозаменяемы. Есть нюансы но не критические.
Давайте рассказывайте подробнее, попробуем разобраться.

[Юра_эндуро]

собирать её надо всё сразу, в сборе- с вилочками, барабаном и двумя валами

Вот вот, очень удобно получается, как для людей. + Нужно отжать пружинку переключалки чтоб вставить кулису + не провтыкать нижние шайбы.

Так собственно, что я считаю непродуманным так это осевая болтанка кулисы около 1мм. Дорожки на кулисе не хватает так чтоб боковой зацеп был чёткий и уверенный у шестерни с канавкой под вилочку в обе стороны, т.е. если 3я плотно входит в зацеп, то первая - на кончике ну и конечно фиксатор средней вилочки, который, кмк, установлен для плавания штока и смазки игольчатого подшипника.

Коробку с ебея покупал дабы заменить также и шестерни на зубьях которых огромные выбоины. Две шестерни оной полностью не подходят из-за совместных боковых зацепов - их там другое количество, не такое как у меня было на старых шестернях, сейчас не помню сколько, а так вал в сборе полностью индентичен тому что у меня был. Проблема у меня сложилась в том что я первичку кинул ебеевскую, а вторичку оставил родную, и шестерни на долю миллиметра не подходят друг к другу.

[IVANYCH]

В новой коробке 3 и 5 шестерёнки стали шире и чуть изменилась конструкция ведомой шестерни 2 передачи, шайба со стороны звёздочки тоньше. Я уже сейчас точно не помню, как всё это отличается в цифрах,. Межосевое расстояние валов всех модификаций коробок одинаковое. Первичный вал по форме совершенно одинаковый у всех модификаций (отличаются только количеством зубьев первой передачи), и только у FMX 650 имеется дополнительная шайбочка со стороны корзины.
"Старая" коробка должна встать в "новый" картер без каких то проблем.
Кстати, вилочки и барабан с 83 года не изменились совершенно, даже парт номера не поменяли.
Шайбы можно положить на подшипники или чуток приклеить на густую смазку.
Вот хорошее пособие по сборке двигателя: Сборка XR650l
У меня в XR500 стоит первичный вал XR650l для понижения первой передачи.
Нашёл у себя фотку валов старого XR/XL600 и FMX650


С подклиниванием коробки у меня тоже была история. При первой разборке мотора обнаружил подгорелый торец маленького подшипника первичного вала и прилегающую к нему шайбочку потёртую. Думал ну пробег, износ бывает, а когда попробовал и примерялся собрать новую коробку на новой родной ОЕМ прокладке первичный вал заклинивало даже не затягивая болты и щель оставалась ещё на 2 прокладки.
В общем вот, что я нашёл под подшипником:


эти осколки не давали полностью сесть подшипнику и с тонкой прокладкой всё заклинивало!
С толстой паронитовой прокладкой коробка работала, но без зазора для подшипника он и подгорел.

[Юра_эндуро]

Спасибо за помощь.

Прошел по ссылке, и обнаружил что там с вторичкой произошло тоже самое что и у моей родной вторички - съелись шлицы под звёздочку.
Ещё заметил, что у многих иксерных коробок болонсировочный вал имеет сдвоенную шестерню, а у меня нет.
Коробку, в общем то, я упаковываю, как оказывается, также.
При сборке по ссылке у него первичка чуть выше вторички, и у меня также.

По картинке: У игольчатого подшипника первички, почемуто, у меня свободно досталась сердцевинка из обоймы, несмотря на то что обойма с заводскими вмятинами. Видимо износ уже большой. Со старым валом, коробка прокручивается легче, а в собранном - намного легче, ну я думаю, там есть нюансы с которыми мне ещё прийдётся повозиться. Кстати, а на вашей коробке у кулисы есть осевое биение или она плотно сидит?

[IVANYCH]

Спасибо за помощь.

Прошел по ссылке, и обнаружил что там с вторичкой произошло тоже самое что и у моей родной вторички - съелись шлицы под звёздочку.
Ещё заметил, что у многих иксерных коробок болонсировочный вал имеет сдвоенную шестерню, а у меня нет.
Коробку, в общем то, я упаковываю, как оказывается, также.
При сборке по ссылке у него первичка чуть выше вторички, и у меня также.

По картинке: У игольчатого подшипника первички, почемуто, у меня свободно досталась сердцевинка из обоймы, несмотря на то что обойма с заводскими вмятинами. Видимо износ уже большой. Со старым валом, коробка прокручивается легче, а в собранном - намного легче, ну я думаю, там есть нюансы с которыми мне ещё прийдётся повозиться. Кстати, а на вашей коробке у кулисы есть осевое биение или она плотно сидит?

Шлицы вторички жрёт по 2 причинам:
-Конструктивно узкая звёздочка,
-Использование неродных более закалённых звёздочек (родные ОЕМ более мягкие),
грязь и жёсткое сцепление с колесом не в счёт.
Вот хорошая ветка по установке звезды от XR650R - Звезда от XR650R там есть нюанс с фаской, если будет интересно могу выложить фотки.
Маленький подшипник первичного вала только радиальный сепаратор с иголками должен выниматься, а обойма У Вас должна придерживаться винтиком с пластинкой. Ваш подшипник должен иметь внутри дополнительную направляющую для штока сцепления, а выемки на торце думаю для смазки сопряжения подшипник шайба.
По поводу балансировочного вала мне кажется все XR600 имели разрезную шестерню, а первые Xr500 и XL600 имели цельные и у них чуть разные подшипники, но полной уверенности в этом по XR600 нет.
Вот ещё темка по ремонту XR600R с фотками - Ремонт XR600r
Осевое биение у моей кулисы есть.

[Юра_эндуро]

Шлицы уже были стёрты до меня, возможно прошлый хозяин любил отжечь ну и плюс то что вы сказали.
Балансировочный вал у меня как по ссылке.
Звёдочка от 650р не подойдёт т.к. у меня старый шести шлицевой вал.
Вмятины на обойме, для смазки врятли предназначены. Кмк, они сделаны чтоб сердцевинка с иголками не вынималась.
Направляющая для штока есть т.к. рычажок сцепления находится слева.

Вот и мне интересно, у всех иксеров сдвоенная шестерня, а у меня нет.

Т.е. получается биение у кулисы есть, но его не достаточно чтоб проскакивали зубья шестерён на передачках?

Кстати затиры на корзине где-то такие же как и на фотках по ссылке и балансировочный вал такой же.

Да, вот сейчас заметил что у разных моделей были разное передаточное отношение на некоторых передачах, вот поэтому вал и подклиникало, т.к. поставил разные шестерни.

[IVANYCH]

Вмятины на обойме, для смазки врятли предназначены. Кмк, они сделаны чтоб сердцевинка с иголками не вынималась.

Если мы оба имеем в виду эти вмятины

то они точно не для фиксации обоймы, имею новый подшипник- серединка вынимается.

Т.е. получается биение у кулисы есть, но его не достаточно чтоб проскакивали зубья шестерён на передачках?

если пощёлкать передачами, то при нормальном включении перекрытие выступов и ответных впадин происходит практический на всю глубину. В момент включения острая кромка в самом начале (в самый первый момент ) позволяет зацепиться шестерёнкам и быстро выравнять скорость, при этом для окончательного включения требуется только протолкнуть зуб вдоль оси во впадину. Мне кажется, что при наличии сильного износа острой кромки зуб цепляется не острой кромкой а фаской и для включения требуется не только сдвинуть вдоль оси но и ещё и довернуть ответную впадину (шестерню) для полного совпадения, а колесо коробку уже крутит вовсю. В этот момент передача вроде как включилась но в барабане хвостик вилки в нужное место не встал и передача полностью не включилась, лапка отпущена, сцепление тоже, нагрузка пошла и всё отскакивает обратно.
Мне кажется, как то так должно быть там внутри.
Может я и не прав.

Да, вот сейчас заметил что у разных моделей были разное передаточное отношение на некоторых передачах, вот поэтому вал и подклиникало, т.к. поставил разные шестерни.

Мне всегда казалось, что передаточные отношения у XR600 всегда были одинаковые:
XR600R & XL600R
1-ая - 31/13 2.38
2-ая - 28/17 1.65
3-ая - 25/20 1.25
4-ая - 23/23 1.00
5-ая - 21/25 0.84

[Юра_эндуро]

Если мы оба имеем в виду эти вмятины

Ага, они самые. Значит всё ОК.

если пощёлкать передачами...

Вашу идею понял, но мне кажется что в моём случае надо будет сделать проставки всё-таки, немного выздоровлю и займусь вопросом, а то уже руки чешутся довести технику до ума.

Мне всегда казалось, что передаточные отношения у XR600 всегда были одинаковые:

По вашей ссылке обнаружил упоминание о разном передаточном соотношении некоторых шестерён. Возможно имелась в виду коробка от FMX, я то ведь незнаю от какого пепелаца у меня коробка пришла.

[Юра_эндуро]

Всё, собрал коробку, крутится теперь нормально, причиной подклиниванья была шестерёнка второй передачи первички. Я одел обе шестерёнки на вал(родную и новую) и обнаружил, что у новой зубцы на миллиметр выше, поставил родную и всё заработало как надо.

P.S. Обнаружил что селектор кулисы, который находится с правой стороны кулисы поджимает кулису к правой половинке картера.

[Юра_эндуро]

Сегодня прокатился - всё работает отлично и коробка больше не пробуксовывает как раньше.