Версия для печати темы

Автор: Vo 4.4.2020, 21:43

Приветствую, докладываю о ремонте приборных панелей Honda ХR250 и Honda ХR250 Baja:

Изначально имеем:
1) моя приборная панель Honda ХR250 Baja - не включилась после зимы - подсветка при повороте ключа есть, значений нет. Предохранители все дергал, не помогло. Последняя покатуха была осенью грязная и мокрая.
2) вторая приборная панель от Honda ХR250 знакомого, пару лет назад купил мотоцикл, панель потухла после первой поездки после покупки, подсветка горит. Так два года и лежала, пробывали ремонтировать до этого не получилось (сейчас отремонтировал)


ДАТАШИТЫ НА МИКРОСХЕМЫ В КОНЦЕ СООБЩЕНИЯ


Небольшое введение:
- На плате приборной панели в месте припаивания проводов всё подписано. Из того что надо знать (см. фото):
GND это минус,
BAT - постоянное питание батареи +12В от аккумулятора, через верхний предохранитель 5А. Если отключить сбрасывается время и суточный пробег.
IGN - при повороте ключа сюда подается +12В и панель включается (если подключено +12В BAT). Этот вывод управляющий, он ничего не питает на панели. От него также загорается лампочка подсветки панели.

Начну с простого, с моей панели (1) . Панель снял, принес домой, подключил к лабораторному блоку питания - всё работает. На панеле питание +12 подается на BAT, при повороте ключа +12 подается на IGN и при этом индикация панели работает как и должна, загорается ламчока подсветки панели. Если на BAT питание не подавать, а только на IGN - лампочка на приборке будет гореть, но сама панель не заработает. Диагноз : панель работает, проблема в проводке. Проверять блок предохранителй и провод от него, чтобы в итоге на разъеме появилось +12В.


Теперь более сложный вариант, панель (2) .


Симптомы: напряжение +12В подаем, сигнал от ключа +12 вольт - загарается лампочка и всё, панель не работает.
Начну с конца (бился 2 дня )) ) : проблема была в том, что был обрыв по дорожке на плате, прямо совсем не очевидный. Обрыв дорожки между входом RESET на NEC 75008 (пин 20) и резистором R30 (который дальше идет на выход RESET пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797)) .
То что там обрыв, а должно быть прямое соединение я также подвердил замерами на рабочей приборке. Обрыв устранил припаяв провод от пин 20 NEC 75008 и до резистора R30 (провод припаивается к резистору с конца который ближе к NEC 75008 ). см. фото. В итоге панель заработала в штатном режиме. Обрыв дорожки предположительно произошел между слоями платы.


Теперь про логику работы и тестирования платы приборной панели HONDA XR 250 и HONDA XR 250 BAJA (поможет вам ускорить диагностику неисправности) :

Как подписаны микросхемы на плате, что есть что (не всегда удается прочитать):

IC2 (11IC2) - это основной контроллер приборный панели, на него всегда подается +5в по питанию NEC PD75008 (NEC 75008gbe65)
IC3 - это контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265
IC4 - это память EEPROM , там должен храниться ваш пробег PD6253
IC5 - это монитор питания, отслеживает напряжение и управляет сбросом контроллера NEC. А также посылает на NEC сигнал для старта (с задержкой меньше секунды) при подачи питания MB3793 (MB3797) (питание +5В сюда подается всегда)
IC6 - это JRC2903

Длинная микросхема с 7 ногами припаяна перпендикулярно к плате со стороны ЖК дисплея - это стабилизатор на 5 вольт для питания всех остальных микросхем, TOSHIBA TA8002AS


Итак, как и что работает:
Для диагностики подключаем источник питания 12 вольт - аккум или блок питания...

Подпаиваимся к проводам на плате для подключения питания:

Припаиваем провод к GND - это минус
Припаиваем провод к BAT - подаем туда +12В
Припаиваем провод к IGN - это сигнал с замка зажигания, пока его никуда не подключаем, позже будем его соединять также с +12В иммитируя поворот ключа зажигания (при этом также загорится лампа подсветки приборки)

Сразу оговорюсь, что далее при проверки напряжения, минус мультиметра всегда у нас будет подключен к минусу источника питания. Для удобства можно минус мультиметра можно ткнуть к минусу конденсатора C2, C3 или C4 (кто не знает, на конденсаторах подписан + на плате, а второй вывод соответсвенно минус)

Итак GND и BAT включены , IGN не подключен:
Проверяем
Напряжение на конденсаторах C2 и C3 должно быть 12 вольт
Напряжение на конденсаторе C4 должно быть 5 вольт (конденсатор может отличаться от того что на фото по форме)
Если на С4 присутствует 5В , то toshiba TA8002AS скорее всего работает исправно, если нет, то смотрите даташит на toshiba TA8002AS и отслеживайте прозвонкой цепочки которые идут на вход этой микросхемы и все компоненты по этой цепи

у нас присутствует 5В, уже хорошо, смотрим дальше
на мониторе напряжения MB3793 (на плате подписана MB3797), который управляет сбросом контроллера между пинами 4 и 5 должно быть напряжение 5 вольт (напряжение питания). Также на пине 1 должно быть 5 вольт - это выход на RESET контроллера NEC (для запуска контроллера должно быть 5В)
Конденсатор С16 подключенный между пином 3 MB3793 (на плате подписана MB3797) и землёй устанавливает время задержки подачи +5в на пин 1 (выход на RESET контроллера) после подачи питания. (задержка немного меньше секунды)

НОМЕРА ПИНОВ (по углам контроллера) ПОДПИСАНЫ НА ПЛАТЕ
Проверяем питание на NEC 75008 пин 39 должно быть 5 вольт.
Проверяем на NEC 75008 пин 20 (RESET) - должно быть 5В . Если там 0, дальше можно не смотреть, контроллер не запустится пока на этом входе не будет 5в. Ищите почему отсутствует. Данный пин соединяется с пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797) через резистор на 10кОм. (в моем случае с приборкой 2 был обрыв именно в этой цепи и соответственно контроллер не стартовал)

Если есть осцилограф, можно проверить кварцевые резонаторы : на XT2 частота 32 кГц, на XT1 частота 4МГц

Пока ключ зажигания не повернут (IGN не подключен), питание +5В НЕ подаётся на OKI MSM5265 (контроллер ЖК дисплея), на pd6253 (память) и на JRC2903 - все они сидят на общей шине питания которая подключается через транзистор Q4 сигналом с контроллера NEC


Далее, иммитируем поворот ключа замка зажигания, подключаем провод IGN к +12 В:

Контроллер NEC 75008 отслеживает подачу сигнала от поворота ключа зажигания через вход пин 33 (при подключении-отключении IGN на этом пине меняется уровень напряжения 5в на 0в и наоборот. если не меняется - ослеживайте цепочку от пин 33 до IGN провода - там резистор, транзистор, диод ... как то так. все располагаются в районе припаивания проводов к плате, если не ошибаюсь транзистор Q2 резистор R14 или R16 - прозвонка вам в помощь, где то в том районе рядом, а диод на входе с самого края платы где провода припаиваются, там 2 диода один на BAT и один на IGN, т.е. ПРОВОДА BAT и IGN подключаются к плате через диоды, ИМЕЙТЕ ВВИДУ ПРИ ПРОЗВОНКЕ)

И так, если на NEC 75008 присутствует питание пин 39 +5В, на пин 20 RESET тоже +5В, при подключении IGN на пин 33 меняется сигнал, то - если подключаем IGN к +12В контроллер NEC должен заработать и включить питание на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903

Не помню какой именно пин NEC 75008 посылает сигнал на включение питания, но вы можете легко найти прозвонкой - это какой то из пинов от 1 до 11, ближе к центрру и этот пин соединён с базой транзистора Q4 и с пином 6 (INH) MB3793 - все они должны звонится между собой и когда IGN не подключен там должно быть 5В, а когда IGN подключен к +12В на этих выводах должно быть 0В - соответственно транзистор Q4 открывается и подается питание +5В на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903 . - далее собственно проверяем питание на этих микросхемах согласно пинам в даташитах

После подключения IGN к +12 на OKI MSM5265 должны появится тактовые импульсы на CLOCK пин 32, но тут вам уже нужен осцилограф, и если он у вас есть вы должны знать что с ним делать при наличии даташита на микросхемы, что померить.

Вот применрно так работает панелька. Надеюсь результаты моих двух дневных мучений помогут вам при диагностике и поиске не исправности. Сильно меня не пинать , и сверяйте всё что я написал с даташитами. Я как бы не занимаюсь ремонтом электроники профессионально, а просто интересующийся данным вопросом. Ну и текста много мог где то ошибиться, писал по памяти, включайте логику.

Повторю еще советы по диагностике с этого форума - (это я тоже делал) проверить все резисторы на соответствие подписанным номиналам - могут уходить в обрыв.
PS
Также реккомендуют заменить все электролиты конденсаторы 5шт. Кому-то помогает, но не многим. Лучше поставьте диагноз сначала, а то можете и поломать при перепайке ...
Конденсаторы электролиты 5 штук я выпаивал и проверял, они все были в норме, проверял емкость и ESR ...
Плата многослойная, дорожки могут уходить в обрыв ..

!!! СКАЧАТЬ ДАТАШИТЫ (DATASHEETS) на микросхемы приборной панели HONDA XR250 BAJA !!!:

Контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265  OKI_MSM5265.pdf ( 162.43 килобайт ) : 429

Монитор питания MB3793 (MB3797)  MB3793_42.pdf ( 177.38 килобайт ) : 380

Основной контроллер NEC PD75008 (NEC 75008gbe65)  NEC_pd75008.pdf ( 542.75 килобайт ) : 387

Стабилизатор питания 5 вольт TOSHIBA TA8002AS  toshiba_TA8002AS.pdf ( 254.51 килобайт ) : 430

Память EEPROM PD6253  pd6253_eeprom.pdf ( 301.22 килобайт ) : 281

JRC2903  JRC2903_NewJapanRadio.pdf ( 202.22 килобайт ) : 340













Другие темы по ремонту приборной панели на Honda XR250:

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6831
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8898&st=0
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10969&st=0

Автор: LoneWolfRU 5.4.2020, 9:21

Я ничего не понял, магия какая-то. Но всё равно очень круто!

Автор: Lemega 8.4.2020, 23:40

Спасибо за подробнейший обзор. Мучаюсь с прошлого года. Купил мотоцикл - все работало. Потом периодически начали пропадать цифры, потом появляться. Плата без окиси, кондеры визуально нормальные, предохранители целые. В этом году и не появлялись ни разу цифры.
Если не получится сделать своими силами, можно вам отправить почтой попробовать платно починить?

Автор: Vo 9.4.2020, 10:17

А напряжение на плате измеряли между BAT и GND или на конденсаторах C2 или С3 - должно быть 12 вольт. Доходит ли вообще питание до платы ? Цифры пропадают - имеется ввиду что вся панель не включается или только отдельные сегменты?


Как я уже писал, профессионально ремонтом электроники не занимаюсь, это как хобби, и как бы нет никакой гарантии 100% что смогу почитнить, но при этом всегда есть риск повредить плату при ремонте. В крайнем случае конечно можно попробывать.

Автор: 200 9.4.2020, 19:42

Не вдаваясь в подробности. Если после включения не появляются цифры, отпаиваем от платы ножку 6 микросхемы IC5 и поднимаем ее. Затем, паяем небольшую перемычку с ножки 6 на ножку 5, которая припаяна к плате. У кого это помогло, пишите здесь.

Трогать конденсаторы и менять их не надо, они качественные, и проблем с ними нет.

Иногда от платы отрывается механически конденсатор прямоугольной формы электролитический. На фото выше его нет, видимо, другая версия платы.

Автор: astr 9.4.2020, 21:53

Не согласен. Они конечно качественные, но не рассчитаны на 25 лет использования. Неисправные конденсаторы - частая проблема этих приборок.

Автор: Vo 10.4.2020, 23:00

А до отпаивания на 1 ноге IC5 не было +5в ? Из за этого такие манимуляции?

5 нога соединена напрямую с выходом конроллера NEC и с базой (предположительно PNP) транзистора который управляет включением питаниия +5в, тоже напрямую. Смотрите не спалите их случайно

И кстати, на той самой ноге 6 IC5 при выключеном ключе зажигания (IGN не подключен) и так должно быть 5В , если не ошибаюсь через базу транзистора Q4 эти 5 вольт приходят туда. Так что как бы нет смысла отпаиватьногу и кидать на неё 5 вольт с 5 ноги IC5

Если хотите попробовать проверить работу ЖК контроллера IC3 OKI, запаяйте перемычку с эмитора на коллектор транзистора Q4 как показано на фото. при этом на этой перемычке должно быть +5В (если их там нет, дальше можно не читать) . После того как припаяете перемычку, выключите и включите питание панели, контроллер ЖК дисплея OKI влючится в тестовом режиме и загорятся все сегменты ЖК дисплея. Если с контроллера NEC ничего не будет поступать, все сегменты дисплея так и будут продолжать гореть. Я так делал. Но это чисто для проверки IC3 и того что все сегменты работают, это не ремонт панели. Ну и как бы всё делаете на свой страх и риск с пониманием того, что делаете и возможных последствий.

Автор: 200 11.4.2020, 8:53

Ошибаетесь. Или другая плата. Их две разных, даже на Ваших фото. Спасибо за совет не спалить все подряд, чего и Вам желаю.
Есть смысл или нет узнаете позже, если додумаетесь, почему надо делать, как я написал, и поковыряете ещё некоторое количество неисправных приборок.

О вашей данной теме в целом:

Плюсы:
Вы потрудились найти, скачать, и выложить в одном месте справочные данные на микросхемы, входящие в состав платы приборной панели.
В теме присутствуют некоторые фотографии плат приборной панели.
Вами были предприняты попытки путем прозвонки осмыслить часть принципиальной схемы. Было произведено сравнение результата прозвонки некоторых проводников исправной платы и неисправной.
В итоге, по Вашему утверждению, был найден неисправный проводник , путем шунтирования дорожки печатной платы, подозреваемой в обрыве, удалось восстановить работоспособность панели.
Делается попытка давать советы по ремонту приборной панели, или написания мануала по ее ремонту.

Минусы:
Фотографии плат сделаны с разных ракурсов, часть деталей не видна по разным причинам.
Нужно потрудиться сделать фото вида строго сверху с хорошим разрешением и с обоих сторон печатной платы. При этом, демонтировать жки индикатор, под которым также находятся детали.
Не обнаружено, или , не сочтено важным различие двух плат, фото которых Вами опубликовано. Год выпуска и номер версии платы можно обнаружить на плате и деталях.
Попытка прозвонкой получить часть принципиальной схемы не завершилась чертежом, хотя бы того, что можно было нарисовать.
Не найдено на плате, где именно и чем была повреждена дорожка.
Не проанализирован алгоритм запуска процессора при подаче питания после отключения АКБ и аппаратного сброса, с учётом имеющихся справочных данных на микросхемы.
Советы по ремонту даются из самых общих представлений о работе схемы и опираются на всего лишь единственный опыт ремонта. На кого рассчитан текст , также вызывает вопросы. Обычный пользователь мотоцикла не будет заниматься ремонтом платы. И спасибо ему за это! Специалистам по ремонту, которые здесь присутствуют несомненно и читают большая часть Вашего текста не нужна.
Нет ясной цели создания этой темы. Если хотелось стартовать проект по созданию ремонтного руководства приборных панелей, надо учесть вышеназванные минусы.




У меня есть и более старые платы и конденсаторы электролитические, работают, проходят проверку на ёмкость и ESR.
Чем Вы их проверяете?

Автор: Vo 11.4.2020, 11:36

Цели писать трактат по ремонту панелей не было, цель была отремонтировать свою панель и панель знакомого, что собственно успешно и сделано. При этом была получена информация по работе панели и одной из неисправностей, кто знает, возможно это болезнь у них. Мне бы всё выше описанное помогло сократить время ремонта. Если считаете, что какие-то моменты написаны неверно - исправляйте. Панель одна 95 года (плата на фото), вторая около 2000 г. разницу заметил только в конденсаторе С4 - на более поздней он в форме призмы, на 95 г. - цилиндром, и возможно С16 - на 95 г стоит SMD конденсатор, а на 2000 г. С16 был заменён еще до меня, но возможно какой то электролит стоял. И специально для вас еще фото.

Автор: Lemega 11.4.2020, 12:18

Привет. Большое спасибо. Все помогло. Причём именно с перемычкой.
Изначально при подключении все прозванивплось, напряжение было 5 и 12, дисплей на тест горел, но информация на панели не отображалась. Решили несмотря на то, что все звонится, поставить перемычку, которую ты посоветовал. Все заработало. Мотоцикл 2001 года.
Большое большое спасибо!

Автор: Vo 11.4.2020, 13:08

О, значит не зря писал ) И похоже ,что всё-таки у этих панелей болезнь именно с этой неиправностью

Автор: 200 11.4.2020, 15:14

Что именно соединял перемычкой?
Удали чужое фото при цитировании из своего сообщения редактированием.

Автор: Lemega 12.4.2020, 0:21

Перемычка, Которая описана в первом сообщении у второй панели, где неисправность в самой панели была.

Автор: 200 12.4.2020, 0:35

Прозванивалось соединение, но все равно припаял?

Часы идут, суточный пробег сохраняется при выключении зажигания?

Автор: Lemega 12.4.2020, 21:32

Про соединение - да. Вроде звонилось, но при подсоединении к блоку питания на столе Панель не работала. Как поведёт себя позже скажу. Не катался ещё.

Автор: Lemega 14.4.2020, 0:30

Вопрос ты поставил правильно. Изображение есть, часы работают, но скорость не отображается, одометр не считается... а к концу катания опять пропало табло. Будем смотреть опять.

Автор: 200 14.4.2020, 11:23

Проверить импульсы с датчика скорости, провода оторванные, разъемы, дорожки на плате смотреть.
Плату помыть зубной щеткой спиртом.
В предохранителе контакты проверить, сзади , где аккумулятор.

Это из очевидного....

Автор: Скат 17.4.2020, 11:22

Vo, отличная работа!
У меня тоже скидывался суточный пробег и время, но, 200 победил эту проблему, за что ему большое человеческое спасибо!

Автор: Lemega 18.4.2020, 11:36

Подскажи пожалуйста, 200 - это человек, кто может починить приборку?

Автор: Скат 18.4.2020, 12:40

Думаю, что можно обратиться к нему лично.

Автор: Maxissjeep 30.4.2020, 22:40

Извините что в лазию , у меня аналогичная проблема сбрасывается суточный пробег и время после суточного простоя ... провода все прозвонил до приборной панели все в порядке разъёмы тоже все впорядке окиси ни где нет , кондеры поменял вроде сначала помогло , мотоцикл несколько часов стоит , пробег и время не сбрасывается , а если на ночь оставить то с утра уже все сбрасывает, акб уже дохловат если с первого раза не заведёшь то толкать надо , может если напряжение ниже 12 в приборке мало ? Или в чем ещё может быть дело подскажите пожалуйста .

Автор: astr 30.4.2020, 22:56

я не понял, при включении зажигания (без стартера) пробег сбрасывается? Если сбрасывается только при запуске - это сдохший ак.

Автор: Thlayli 7.11.2020, 15:27

Доброго дня!
Подскажите пожалуйста, через какой промежуток времени после выключения зажигания должна выключаться панель приборов?
Если должна сразу выключаться, то подскажите где поискать неисправность.

Автор: Скат 8.11.2020, 9:06

Сразу должна. Проблема, скорее всего, в замке зажигания.

Автор: pacha1975 18.11.2020, 21:51

Не мог бы кто-то подсказать, как связаться с товарищем Vo?
Написал ему ЛС, но он, вроде как, здесь не появляется...

Вопрос в том, чтобы попробовать отремонтировать мою приборку. Всё примерно как выше описано. Замена конденсаторов не помогла, а это максимум моих способностей.

Поэтому, хотелось бы обратиться к более опытному человеку.

Автор: pacha1975 8.12.2020, 7:01

Подскажите пожалуйста куда (к кому) можно обратиться попробовать отремонтировать приборку?

Автор: RjBigfoot 15.2.2021, 10:58

Всем привет!
У меня аналогичная ситуация - не работает приборная панель XR250, и также ищу - КОМУ можно отправить в ремонт за приличное вознаграждение? )))

Автор: ksr 16.2.2021, 12:31

RjBigfoot, а что именно не работает? Как появилась и в чем заключается проблема?

Автор: RjBigfoot 16.2.2021, 16:19

На всех режимах НЕ горит половины цифр (общий пробег, ежедневный пробег, скорость, расстояние и прочее...)

Вот что проделал мастер по электронике:

Дисплей соединен с платой специальными резинками с графитовыми проводниками, он просто прижимается, и со временем контакт может нарушаться.
Поэтому нужно разбирать и протирать спиртом контакты - разобрал, почистил - эффекта ноль!... Вся пайка в норме (смотрел в микроскоп).
Затем была произведена замена/перепайка конденсаторов (основных там 4 шт) - эффекта ноль!...по-прежнему горит половина цифр((((

Автор: ksr 18.2.2021, 19:06

Раз никто не берется, я могу попробовать. Кому интересно - в личку.

Автор: ksr 16.3.2021, 18:25

Приборку починил.
Барахлил тактовый генератор контроллера дисплея. Вместо непрерывной работы "стрелял очередями". В его обвязке резистор R21 был почти в обрыве. После выпаивания показал около 270 кОм вместо 100.

Автор: Thlayli 30.5.2021, 15:40

всем привет! если у вас валяется ненужная приборка, то подарите/продайте мне
нужен только целый корпус. у меня всё работает, но при контакте корпуса с деревом, победило дерево)))

Автор: pacha1975 15.7.2021, 6:47

Спасибо, KSR! Приборку поставил, всё как раньше .
А то ведь пол-года у здешних "мастеров" провалялась безрезультатно, я уж думал конец ей...

Автор: Max_br 15.7.2021, 8:33

После выключения зажигания сбрасывается вся приборка, только общий пробег остается. И так каждый раз, куда копать? Преды проверил все цело)

Автор: ksr 17.7.2021, 13:58

pacha1975, интересных тебе дорог и направлений!

Max_br, эта ветка про приборку Бахи. По джебеловской есть отдельная, там главная беда - коррозия.
Может сбрасывается не вся приборка, а только часы? Трудно представить, что от выключения зажигания сбрасываются одометры А и В, но общий пробег сохраняется.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=28&view=findpost&p=251
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=28&view=findpost&p=268 и т.д.
Проводок может отгнить даже не доходя до приборки, в разъеме.

Автор: Max_br 20.7.2021, 19:04

А я про баху и спросил, а Джебель мой с аналоговым будильником

Брата Баха

Автор: ksr 21.7.2021, 12:14

Первым делом убедиться, что не пропадает дежурное питание - это красно-зеленый провод (на коричневой 4-х контактной фишке). На нем всегда должно быть +12 В. Минус - это зелёный провод (на синей фишке).

Если разъем в порядке и питание есть - далее демонтаж, вскрытие и подключение на столе. На плате проверить, доходит ли питание дежурки до конденсаторов C2, С3 (не подключая плюс от зажигания - черно-коричневый провод на той же самой коричневый 4-х контактной фишке).
Если питание и до них доходит, проверять работу монитора питания IC5, он управляет сбросом контроллера. Проверить конденсатор С16.

Впрочем, товарищ Vo хорошо все расписал. Если это непонятно или нет подходящих инструментов, то для снижения рисков лучше обратиться к специалистам.

Автор: Max_br 21.7.2021, 14:58

Спасибо! Покажу хозяину мота-пусть ищет)))

Автор: Faster_Don 13.3.2022, 16:26

Доброго времени суток!
Появилась после зимы схожая по симптомам проблема - первое время только подсветка+пустой экран, чуть позже периодическое включение на короткий промежуток времени, ещё было просто мигание приборки, сейчас осталось лишь включение приборки с поворотом ключа, а потом снова отключение
Тему всю уже перечитал, хотел бы спросить - чем из написанного в итоге стоит пользоваться?
Мнения, как я понял, разделились

Автор: ksr 13.3.2022, 17:57

Тут мнения разделились по конденсаторам.
Я за то, чтобы не ковырять их превентивно, а все-таки найти причину неисправности. На плате дорожки тонкие, увидеть сложно, а повредить легко.
На четырех приборках Бахи, что мне довелось ремонтировать, электролитические конденсаторы были в порядке.

Чем из написанного в итоге стоит пользоваться?
Осмысленными действиями в пределах своей компетенции.
Эту приборку даже открыть - закрыть не все правильно могут. Саморезы закручиваются в тонкие пластиковые стойки, которые от времени стали еще более хрупкими. И если удалось выкрутить саморезы без повреждений, то закручивать их надо в те же витки резьбы, а не нарезать новую. Иначе велик шанс эти стойки поломать.

Просто слепо повторять то, что кому-то помогло в другом случае - так себе затея.

Автор: Faster_Don 13.3.2022, 20:42

Видимо придётся обращаться к мастерам-электронщикам(

Автор: VadimRound 25.5.2022, 20:40

Всем привет!
Такая проблема: приборку подключил горят постоянно все цифры сразу, вот фото:



В другой ветке писал, что досталась приборка с под корень откушенной проводкой, в итоге во всем разобрался и подключил провода по схеме, но она только горит всеми цифрами сразу и ни на что не реагирует. Принес домой, подключил к аккумулятору и начал тестировать плату по всем пунктам как писал товарищ Vo в первом сообщении.
Сразу же странно - все цифры горят при подключении только BAT и GND. Даже без IGN. Если подключить IGN, имитируя поворот ключа, то ничего не меняется.
Далее последовательно:
- Напряжение на конденсаторах C2 и C3 должно быть 12 вольт - есть.
- Напряжение на конденсаторе C4 должно быть 5 вольт - есть.
- На мониторе напряжения MB3793 (на плате подписана MB3797), между пинами 4 и 5 должно быть напряжение 5 вольт (напряжение питания) - есть, но не 5, а 2,3 вольта!
- Также на пине 1 должно быть 5 вольт - нет. Точнее если замерить между 5(+) и 1(-) то будет также 2,3 вольта, получается пин1 это минус.
- Проверяем на NEC 75008 пин 20 (RESET) - должно быть 5В - нет.
Таким образом на пин20 NEC 75008 напряжение не приходит, но дело не в потере контакта между ним и пин1 MB3793, так как на пин1 MB3793 его тоже нет.
От пин20 NEC 75008 и резистором R30 звонится ОК. От резистора R30 до пин1 MB3793 тоже звонится ОК. Цепочка есть.
А вот как узнать почему на пин1 MB3793 не приходит 5вольт и откуда должно прийти? И почему на пинах 4 и 5 есть только половина нужного напряжения? Может кто помочь? Может быть возможно отправить кому-то приборку, чтоб посмотрели?

Автор: ksr 26.5.2022, 11:59

Назначение выводов MB3793:
Пин4 общий.
Пин5 питание 5 В.
Пин1 - это его выход, который при появлении на нем 5вольт (логическая 1) разрешает работу процессора NEC 75008. Соответственно, если на пин5 не приходит 5вольт питания, то и на выходе им неоткуда взяться.
Питается MB3793 от С4 не напрямую, а через R13, который может быть в обрыве или с уплывшими параметрами. Проверь всю цепь - между +С4 и пин5 должно быть 30 Ом.

Я понял вопрос так: "почему на пине 5 есть только половина нужного напряжения?", ибо пин4 это общий минус.
В общем случае при обрыве цепи питания какого-либо контроллера при том, что остальная схема запитана, напряжение с просадкой (или без таковой) на элементах цепи может поступать через защитные диоды входов/выходов самого чипа на его шину питания.
В конкретной плате процессор NEC 75008 питается от С4 напрямую и возможна утечка от него на обесточенный MB3793.

Если не получается, могу я посмотреть.

Автор: VadimRound 26.5.2022, 20:35

мультиметр на отметке 20k (центральная позиция)
резистор R13 отдельно показывает 18,66
от +C4 до пин5 MB3793 примерно также =18,63...

вольтаж:
+ на C4, минус на вход R13 = 4.93 вольта
а на выходе из R13 уже 2,31 вольта

соответственно столько же и на 5 пине, а вот на первом стабильно 0

ну и на пин20 NEC75008 тоже нет, но вот интересно - на соседнем пин19 - есть. Всё те же 2,3 вольта.

Автор: ksr 26.5.2022, 21:51

На пин19 NEC75008 тестер должен показывать примерно половину питания. На нем частота часового генератора в виде меандра, но это не имеет отношения ни к пин20, ни к MB3793.
Если резистор R13 отдельно показывает 18,66 кОм, значит он мёртв и его надо менять.

Автор: Stas-kirov 3.9.2022, 10:29

Все привет и у моей приборки проблема . После выключения аккумулятора вся приборка сбрасывается Общий Пробег стает 0?
Поставил счетчик моточасов.

Автор: ksr 4.9.2022, 20:42

Это не нулевые показания, а их отсутствие. Причина может быть с нарушением пути прохождения сигнала от микросхемы памяти или проблемой с её питанием. Внутри приборки, разумеется.

Автор: Stas-kirov 5.9.2022, 2:12

Если ездить , то в
течении дня всё отлично работает, показания пробега растут . Но если отключить аккумулятор к примеру на зарядку , то всё сбрасывается на ноль !

Автор: ksr 5.9.2022, 14:13

При отключении аккумулятора должно сбрасываться все, кроме общего пробега.
На фото видно нулевую скорость, часы через минуту после включения и прочерки вместо показаний пробега.

Автор: Stas-kirov 6.9.2022, 11:52

После подключения аккумулятора, устанавливаю время , при езде спидометр и одометр работает отлично .
После отключения аккумулятора все сбрасывается и общий пробег в том числе .
Подозреваю что должна быть энергонезависимая память или память с подпидкой от микро аккумулятора или конденсатора .
На Ямахе ттр у многих так же сбрасывается общий одометр при отключении аккумулятора

Автор: ksr 6.9.2022, 12:07

Не надо подозревать, надо читать -

Если общий пробег сбрасывается, то должна появиться цифра "0", как и у суточных одометров. Я такого не увидел.

Автор: ksr 21.4.2023, 16:32

В этой приборке ломается не только электроника, но и пластиковые стойки. Их раскалывают, вгоняя саморезы мимо резьбы. А может еще и от старости трескаются, потеряв эластичность.
Сначала появляется одна трещина вдоль, затем добавляются еще. Далее "лепестки" раскрываютя и трескаются уже поперек. Затем слетают, как пух с одуванчика и стойка становится короче.


Я такое поправлял так.
Если "лепестки" еще держатся, то смачиваю их дихлорэтаном и сверху на 1-2 мм натягиваю кембрик, чтобы "лепестки" собрались обратно в кучу. Затем на стойку чуть ниже трещин начинаю плотно, виток к витку, наматывать бандаж из медной проволоки диаметром 0,17 мм. Сильно толще проволока не пойдет, т.к. диаметр стоек 5 мм, а паз, в который они помещаются - примерно 5,5 мм. Дойдя до кембрика, снимаю его и доматываю до самого конца, насколько возможно. Потом закрепляю конец проволоки, покрываю лаком весь бандаж и оставляю сохнуть. После сушки прохожу отверстие сверлом 2,2 мм и прогоняю резьбу саморезом, стараясь попасть в витки прежней резьбы.


Если со стойки уже все слетело и она стала короче, то выравниваю торец и продлеваю отверстие сверлом 2,2 мм. Родные японские саморезы диаметром 2,5 мм, таких я в ближнем доступе не нашел, поэтому вместо них применил винты М2,5х16, оцинкованные. Поскольку диаметр отверстия в стойке чуть больше, чем нужно для нарезания метчиком, резьбу в стойке продавливал винтами так же как и саморезами. Для этого собрал у себя те М2,5, какие нашлись и промерил их микрометром. По факту получился разброс диаметров 2,35-2,45 мм. Чтобы не расколоть стойку, резьбу давил в два этапа, сначала винтом с меньшим диаметром, затем с большим. Иногда винт прогревал паяльником, если становилось туго крутить.

Автор: MadMax58 3.10.2023, 23:21

Прошу помощи. Может кто возьмётся отремонтировать панель приборов.

Приборка вообще молчит даже подсветка не работает. Проводка целая проверял ее на рабочем моте тоже самое. Питание как описано выше кидал
Все Так же тихо.

Проводка целая

Автор: ksr 5.10.2023, 12:18

Я могу взять в ремонт. Стучись в личку и желательно профиль заполнить.