Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ Проблемы с карбюратором mikuni

Автор: dmitri 3.7.2018, 16:16

Добрый день .купил джебель 200 с уссурийска .собрал,завел урчит ,все хорошо ,попробывал проехать на верхних оборотах такое ощущение захлебывается .Помогите разобратся .

Автор: Dinamo 4.7.2018, 6:22

Чисти карб!

Автор: dmitri 4.7.2018, 6:55

[quote name='Dinamo' date='4.7.2018, 3:22' post='684796']
Чисти карб!
[/quot Почистил ,свеча черная ,иглу я поставил на 1 деление что бы обеднить смесь ,едит лучше но не так как хотелось .что еще делать уже не знаю .

Автор: Leksey 4.7.2018, 7:04

Чем помочь? Вся система смесеобразования: Воздушный фильтр -> воздуховод -> карбюратор -> патрубок. Если с фильтром все нормально, то разбирай карбюратор и изучай, что в нем не так. Если все жиклеры чистые, то проверяй, чтобы не было колхоза в них. Потом уровень в поплавковой камере (без повода там ничего не менять!) Потом проверять иглу с ее посадочными на износ (такое бывало). Потом думать дальше.
Сначала попробуй без крышки воздухана, или вообще без воздухана (только немножко и в чистоте).

Автор: dmitri 4.7.2018, 7:24

Цитата(Leksey @ 4.7.2018, 4:04) *
Чем помочь? Вся система смесеобразования: Воздушный фильтр -> воздуховод -> карбюратор -> патрубок. Если с фильтром все нормально, то разбирай карбюратор и изучай, что в нем не так. Если все жиклеры чистые, то проверяй, чтобы не было колхоза в них. Потом уровень в поплавковой камере (без повода там ничего не менять!) Потом проверять иглу с ее посадочными на износ (такое бывало). Потом думать дальше.
Сначала попробуй без крышки воздухана, или вообще без воздухана (только немножко и в чистоте).

разбирал в се по винтику ,мыл продувал ,менял новую свечку,пробывал без фильтра ,поплывок стоит ровно по корпусу ,с перестановкой иглы результат улутшелся но больше нет делений чтоб переставить .

Автор: КРЫНЯ 4.7.2018, 7:32

Какой карб стоИт?
И давай по порядку описывай.
1. Сначала исключи подсосы воздуха. Проверь крепление патрубков, герметичность воздушного короба. Чёрный дым это обогащение смеси.
2. Проверь зажигание. Послушай, стреляет ли. Верно ли и чётко работает
3. Вспоминай, были ли следы вмешательства в карбюратор? Вдруг ДА, тогда смотри следы этого. Глянь притёртость граней (были случаи когда орудовали и оставляли борозды куда воздух попадал), проверь все прокладки, пружинки. Глянь иглу и мембрану на целостность, что бы игла была точно острой с завода, а не подтачивалась "умельцами"; мембрану глянь, продуй жиклёры и напиши какие стоят

И пиши всё последовательно, а не как ПУК эмоциональный, желательно с фотографией.

Автор: dmitri 4.7.2018, 7:47

Цитата(КРЫНЯ @ 4.7.2018, 4:32) *
Какой карб стоИт?
И давай по порядку описывай.
1. Сначала исключи подсосы воздуха. Проверь крепление патрубков, герметичность воздушного короба. Чёрный дым это обогащение смеси.
2. Проверь зажигание. Послушай, стреляет ли. Верно ли и чётко работает
3. Вспоминай, были ли следы вмешательства в карбюратор? Вдруг ДА, тогда смотри следы этого. Глянь притёртость граней (были случаи когда орудовали и оставляли борозды куда воздух попадал), проверь все прокладки, пружинки. Глянь иглу и мембрану на целостность, что бы игла была точно острой с завода, а не подтачивалась "умельцами"; мембрану глянь, продуй жиклёры и напиши какие стоят

И пиши всё последовательно, а не как ПУК эмоциональный, желательно с фотографией.

1Карб микуни вакумный,все проверил,подсосов нет2,в зажигание не лазил никто ,на холостых работает ровно ,на нетрали газуешь не чехает не захлебывается ,как только поехал начинает подчихивать и захлебыватся , 3 в карб не кто не лазил я первый ,фото пока нет ,позже скину .

Автор: BUGER 4.7.2018, 8:27

Цитата(dmitri @ 4.7.2018, 7:47) *
,на нетрали газуешь не чехает не захлебывается ,как только поехал начинает подчихивать и захлебыватся
На нейтрали нагрузки нет, втыкаешь передачу , появляется нагрузка. Так похоже что не захлёбывается, а наоборот бензина не хватает. Скинь шланчик и посмотри как из крана течет



Захлёбывается, это когда воздуха не хватает, а у тебя похоже бензина.

Автор: LoneWolfRU 4.7.2018, 9:07

Вдогонку вопросов накидаю - компрессия-то есть? На старой свечке нагар какого цвета? Глушак сажей не забит?

Автор: mv 4.7.2018, 10:10

Бенз в баке свежий? Кол во достаточное?
У меня так было. Что только не делал. А оказалось бенза в баке мало))). На холостые хватало, газу даш при нагрузке, и все.
А ддебель даже 2 раза полностью карб разбирал.
Не помогло. Бенз поменял, и идеально и заводиться, и работать стал.

Автор: ross2045 4.7.2018, 10:20

Плюс к качеству бенза. Недавно сам весь мозг вывихнул в поисках причины, а оказалось нужно бензин получше залить.

Кстати, как бы определить насколько хорошо мот тянет? Ощущения не могут быть объективны -- привыкший же к моту. Каков например должен быть разгон до сотни на штатных звездах с весом райдера 90 кг?

Автор: КРЫНЯ 4.7.2018, 12:59

При нагрузке появляется огромная нужда в воздухе и смеси. И точно, что чего-то не хватает карбюратору для образования нужного соотношения - смеси. Вот тут нужно копать. главный патрубок от карба к цилиндру герметичен? Подсоса там нет?

Проверить просто: свечу на заведённом подноси и смотри на пламя, вдруг пламя собирается "влетать" в патрубок, значит подсасывает.

Автор: inostranez 4.7.2018, 13:18

Цитата(КРЫНЯ @ 4.7.2018, 13:59) *
При нагрузке появляется огромная нужда в воздухе и смеси. И точно, что чего-то не хватает карбюратору для образования нужного соотношения - смеси. Вот тут нужно копать. главный патрубок от карба к цилиндру герметичен? Подсоса там нет?

Проверить просто: свечу на заведённом подноси и смотри на пламя, вдруг пламя собирается "влетать" в патрубок, значит подсасывает.


Или попшикать на патрубок "быстрым стартом" на зведенном - обороты подскочут если, то значить сосёт мимо.

При замене патрубка - не забыть новый О-ринг smile221.gif

Автор: dmitri 10.7.2018, 6:06

Цитата(inostranez @ 4.7.2018, 10:18) *
Или попшикать на патрубок "быстрым стартом" на зведенном - обороты подскочут если, то значить сосёт мимо.

При замене патрубка - не забыть новый О-ринг smile221.gif

Все было проделано что по советовали ранние .мот как икает и дергается газ убираешь поехал ,что еще делать ,топливо добавлять или что ,

Автор: Леха С. 10.7.2018, 7:24

Цитата(dmitri @ 10.7.2018, 3:06) *
Все было проделано что по советовали ранние .мот как икает и дергается газ убираешь поехал ,что еще делать ,топливо добавлять или что ,


Нагар-то на свечках какого цвета?Чёрный?Винт качества смеси на сколько оборотов у тебя выкручен?

Автор: dmitri 10.7.2018, 10:11

Цитата(Леха С. @ 10.7.2018, 4:24) *
Нагар-то на свечках какого цвета?Чёрный?Винт качества смеси на сколько оборотов у тебя выкручен?

Был черный ,сейчас с легка коричневый ,а вот винт примерно на два оборота выкручен .

Автор: Леха С. 10.7.2018, 11:08

Цитата(dmitri @ 10.7.2018, 7:11) *
Был черный ,сейчас с легка коричневый ,а вот винт примерно на два оборота выкручен .


Про карбы на двухсотке все темы прочитал? Может где-то уже было. А прежде чем иглу поднимать ты винт не крутил? Может надо было попробовать. А то ты сейчас иглой обеднил и теперь винт хоть закрутись, требуемого эффекта не будет.

Автор: dmitri 10.7.2018, 14:36

Цитата(Леха С. @ 10.7.2018, 8:08) *
Про карбы на двухсотке все темы прочитал? Может где-то уже было. А прежде чем иглу поднимать ты винт не крутил? Может надо было попробовать. А то ты сейчас иглой обеднил и теперь винт хоть закрутись, требуемого эффекта не будет.

Пробывал иглу ставить на место ,и крутить болт но совсем перестает ехать ,

Автор: LoneWolfRU 10.7.2018, 16:38

почитай, как настраивается мото-карбюратор, тут где-то было или в гугле статьи есть

Автор: skorp777 11.7.2018, 7:44

Вот здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=95, все пережевано не раз, неужто трудно прочитать? А богатить еще может из-за неплотностей в клапане "подсоса". Или чьи-то кривые руки жиклеры поставили поширше, либо родные рассверлили.Зто возможно и в Японии, преценденты были, неоднократно. Во втором случае вообще не определить быстро, ибо обозначения остались родные, а дырки уже не те.
Кстати, в карб лезут в последнюю очередь, после регулировки клапанов, обслуживания возд,фильтра и уверенности в том, что свеча, катушка , колпачок и бронепровод в порядке, все ОК, нет пробоев и контакты где нужно есть и не ржавые.

Автор: dmitri 11.7.2018, 7:52

Цитата(skorp777 @ 11.7.2018, 4:44) *
Вот здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=95, все пережевано не раз, неужто трудно прочитать?

ДОБРЫЙ ДЕНЬ, СИДЕЛ ЧИТАЛ ,ВСЕ СДЕЛАЛ КАК НАПИСАНО ,ТЕПЕРЬ ВЫЯВИЛ ЧТО МОТ НЕ РАЗГОНЯЕТСЯ БОЛЬШЕ 70 ,БУДУ ДАЛЬШЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ ,НО ОДНО НЕ ПОНЯЛ ВСЕЖЕ ИГЛА ДОЛЖНА НА КАКОЙ ПРОРЕЗИ СТОЯТ .

Автор: skorp777 11.7.2018, 7:56

Цитата(dmitri @ 4.7.2018, 14:47) *
,как только поехал начинает подчихивать и захлебыватся
Бензокран снять и промыть, и бак заодно.
Цитата(BUGER @ 4.7.2018, 15:27) *
Захлёбывается, это когда воздуха не хватает, а у тебя похоже бензина.
-согласен. Цвет свечи не показатель, особенно, когда постоянно крутят винты карба туда-сюда.

Цитата(dmitri @ 11.7.2018, 14:52) *
ИГЛА ДОЛЖНА НА КАКОЙ ПРОРЕЗИ СТОЯТ .
Изначально- посередине. Не помню уже, сколько их там, но где-то на средних. Клапана отрегулируй.Если все проверил, либо жиклеры ствить 100% оригинал, либо где-то в каналах карба засор, который невозможно продуть/промыть- кусочек проволоки, камень, жук и пр. Если есть проблемы с игольчатым клапаном, то уровень может набираться нестабильно, переливать, недоливать.
Помучиться еще и искать такой же мот, перекинуть с него карб, чтобы точно убедиться, что в нем дело. Потом искать другой- либо китайский без мембраны- народ ставил, все ОК, либо б/у с мота в разбор.

Автор: dmitri 11.7.2018, 9:03

Цитата(skorp777 @ 11.7.2018, 4:56) *
Бензокран снять и промыть, и бак заодно.
-согласен. Цвет свечи не показатель, особенно, когда постоянно крутят винты карба туда-сюда.

Изначально- посередине. Не помню уже, сколько их там, но где-то на средних. Клапана отрегулируй.Если все проверил, либо жиклеры ствить 100% оригинал, либо где-то в каналах карба засор, который невозможно продуть/промыть- кусочек проволоки, камень, жук и пр. Если есть проблемы с игольчатым клапаном, то уровень может набираться нестабильно, переливать, недоливать.
Помучиться еще и искать такой же мот, перекинуть с него карб, чтобы точно убедиться, что в нем дело. Потом искать другой- либо китайский без мембраны- народ ставил, все ОК, либо б/у с мота в разбор.

БУДУ ДАЛЬШЕ ЭКСПЕРЕМЕНТЫ ПРОВОДИТЬ ,ПРИ ЭТОМ МОТ ТЯНЕТ ОЧЕНЬ ДАЖЕ .РАСХОД НЕ ЗАСЕКАЛ .НО КАК ЗАЛИЛ 10 Л ПРОЕХАЛ 140 КМ ЕЩЕ БУЛЬКАЕТ .

Автор: skorp777 11.7.2018, 9:42

Цитата(dmitri @ 11.7.2018, 16:03) *
БУДУ ДАЛЬШЕ ЭКСПЕРЕМЕНТЫ ПРОВОДИТЬ
Начни с экспериментов с капс-локом))). Если мот тянет- не чини исправную технику!

Автор: Anderrey 11.7.2018, 10:55

Цитата(dmitri @ 11.7.2018, 4:52) *
ДОБРЫЙ ДЕНЬ, СИДЕЛ ЧИТАЛ ,ВСЕ СДЕЛАЛ КАК НАПИСАНО ,ТЕПЕРЬ ВЫЯВИЛ ЧТО МОТ НЕ РАЗГОНЯЕТСЯ БОЛЬШЕ 70 ,БУДУ ДАЛЬШЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ ,НО ОДНО НЕ ПОНЯЛ ВСЕЖЕ ИГЛА ДОЛЖНА НА КАКОЙ ПРОРЕЗИ СТОЯТ .

Вот у мну было так же один в один, джебел 200, с Уссурийска, после 60 вообще не разгонялся. У кого покупал? дром? пользователь дрома, если помнишь...

Автор: dmitri 11.7.2018, 13:55

Цитата(Anderrey @ 11.7.2018, 7:55) *
Вот у мну было так же один в один, джебел 200, с Уссурийска, после 60 вообще не разгонялся. У кого покупал? дром? пользователь дрома, если помнишь...

ПРИВЕТ ДА С ДРОМА .ПРОДАВЕЦ КОНСТАНТИН БЫЛ

Цитата(skorp777 @ 11.7.2018, 6:42) *
Начни с экспериментов с капс-локом))). Если мот тянет- не чини исправную технику!

БУДЬ ДОБР .С КАПС ЛОКОМ ЭТО ЧТО .

Автор: Anderrey 11.7.2018, 14:56

Цитата(dmitri @ 11.7.2018, 10:55) *
ПРИВЕТ ДА С ДРОМА .ПРОДАВЕЦ КОНСТАНТИН БЫЛ


БУДЬ ДОБР .С КАПС ЛОКОМ ЭТО ЧТО .

На клавиатуре нажми кнопку caps lock.
Продавец константин... какой никнейм пользователя на дроме?

Автор: dmitri 11.7.2018, 17:06

Цитата(Anderrey @ 11.7.2018, 11:56) *
На клавиатуре нажми кнопку caps lock.
Продавец константин... какой никнейм пользователя на дроме?
У меня только фамилия есть .Широголавин .К .К КОРОЧЕ все выставил как в инструкции теперь смотрю как мот себя видет на верхах как под кашливает куда еще рыть я не знаю smile141.gif

Автор: Anderrey 12.7.2018, 1:59

Цитата(dmitri @ 11.7.2018, 14:06) *
У меня только фамилия есть .Широголавин .К .К КОРОЧЕ все выставил как в инструкции теперь смотрю как мот себя видет на верхах как под кашливает куда еще рыть я не знаю smile141.gif

А ты знаешь что такое винт качества?

Автор: dmitri 12.7.2018, 4:57

Цитата(skorp777 @ 11.7.2018, 6:42) *
Начни с экспериментов с капс-локом))). Если мот тянет- не чини исправную технику!

С кнопкой разобрался ,вот как эту зверюшку победить не знаю ,мот хочет ехать но что то не дает ,есть вариант воздушный фильтр должен быть пропитан чтоб создавал сопротивление воздуха при подаче в карб .

Цитата(Anderrey @ 11.7.2018, 22:59) *
А ты знаешь что такое винт качества?

Да я его выставил на 1.5 оборота ,на прогретом моторе добавляю уже около 3 ,так и было изначально когда мыл карб .

Автор: Леха С. 12.7.2018, 7:17

Цитата(dmitri @ 12.7.2018, 1:57) *
С кнопкой разобрался ,вот как эту зверюшку победить не знаю ,мот хочет ехать но что то не дает ,есть вариант воздушный фильтр должен быть пропитан чтоб создавал сопротивление воздуха при подаче в карб .



Да я его выставил на 1.5 оборота ,на прогретом моторе добавляю уже около 3 ,так и было изначально когда мыл карб .




Фильтр конечно влияет, но не настолько по моему. У меня он фигово заводился особенно на холодную, с не пропитанным фильтром. Когда пропитал стало лучше. А у тебя он что сухой?

Клапана регулировал или нет? Какой пробег-то?

Автор: dmitri 12.7.2018, 7:53

Цитата(Леха С. @ 12.7.2018, 4:17) *
Фильтр конечно влияет, но не настолько по моему. У меня он фигово заводился особенно на холодную, с не пропитанным фильтром. Когда пропитал стало лучше. А у тебя он что сухой?

Клапана регулировал или нет? Какой пробег-то?

В клапана не лазил ,фильтр сухой ,не пропитывал .А пробег 18 тыс .

Цитата(dmitri @ 12.7.2018, 4:49) *
В клапана не лазил ,фильтр сухой ,не пропитывал .А пробег 18 тыс .

Мот заводится без проблем ,но почему не развивает нужное количества газа на передачи на любой ,когда надо поддать в самом верху он как чихает и дергается ,

Автор: Леха С. 12.7.2018, 10:59

Цитата(dmitri @ 12.7.2018, 4:53) *
В клапана не лазил ,фильтр сухой ,не пропитывал .А пробег 18 тыс .


Мот заводится без проблем ,но почему не развивает нужное количества газа на передачи на любой ,когда надо поддать в самом верху он как чихает и дергается ,

А клапана я так понял регулируются на 10 тысячах нужно. Я сам в них не лазил потому, что у меня пробег 5300км. Фильтр срочно промывай и пропитай, посмотришь будет эффект или нет. А то поршневая долго жить прикажет.Тут темы про всё есть.Не знаю ,я на своём больше 80-85км.в час не ездил, и то редко очень. Он не едет на стоковых звёздах быстро. Мне хватает по нашим дорогам. Если быстро на нём ездить, то проблемы с двигателем возникнут, тут на форуме писали. А скорп 777 писал тебе про вариант ,чтоб с другого мотика попробовать не получится у тебя? У знакомых-то не у кого нет такого мотоцикла который нормально работает? А то перекинул бы карб с него на свой и ясно стало бы в чём дело. Может проблема и не в нём.

Автор: skorp777 12.7.2018, 11:07

Цитата(Леха С. @ 12.7.2018, 17:59) *
А клапана я так понял регулируются на 10 тысячах нужно

Клапана регулируются независимо от пробега, после покупки.-ибо х.з, сколько там смотали. И этот процесс не так страшен, как кажется.

Автор: Anderrey 12.7.2018, 14:29

Цитата(dmitri @ 12.7.2018, 1:57) *
Да я его выставил на 1.5 оборота ,на прогретом моторе добавляю уже около 3 ,так и было изначально когда мыл карб .

smile141.gif где находится винт качества в карбюраторе?

Автор: Леха С. 13.7.2018, 9:52

Цитата(Anderrey @ 12.7.2018, 11:29) *
smile141.gif где находится винт качества в карбюраторе?


На карбюраторе снизу.

Автор: Karukka 13.7.2018, 18:42

Было похожее на джебеле 250. Попробуй почистить фильтр тонкой очистки в карбюраторе. У меня на джебеле 250 находится под креплением поплавка в поплавковой камере. Прям достаешь сетку и вымываешь оттуда все. Еще не лишним будет продуть шланг с бака в карб.

Тоже грешил на патрубки, воздушный фильтр. А оказалось что сетка забила по самые края песком и грязью с бака. То есть в поплавковую камеру бенз не лился а подкапывал. Когда даешь больше газу он быстро "съедает" все из поплавковой камеры а новое плохо поступает.

Но это неточно что твоя беда. Он у меня и заводился хреново и после 1/2 ручки газа так делал и глох потом. Но лишним не будет. Почему то некоторые когда чистят карб - продувают жиклеры и все..

Автор: dmitri 14.7.2018, 5:50

Цитата(Karukka @ 13.7.2018, 15:42) *
Было похожее на джебеле 250. Попробуй почистить фильтр тонкой очистки в карбюраторе. У меня на джебеле 250 находится под креплением поплавка в поплавковой камере. Прям достаешь сетку и вымываешь оттуда все. Еще не лишним будет продуть шланг с бака в карб.

Тоже грешил на патрубки, воздушный фильтр. А оказалось что сетка забила по самые края песком и грязью с бака. То есть в поплавковую камеру бенз не лился а подкапывал. Когда даешь больше газу он быстро "съедает" все из поплавковой камеры а новое плохо поступает.

Но это неточно что твоя беда. Он у меня и заводился хреново и после 1/2 ручки газа так делал и глох потом. Но лишним не будет. Почему то некоторые когда чистят карб - продувают жиклеры и все..

Спасибо .за совет ,вчера попробывал кран за крыть ,и проехать едит и не чихает и обороты набирать стал ,буду опять снимать карб и смотреть попловочную камеру что там не так ,хотя поплывок стоит как положено ,13 мм одноко не перекрывает жиклер и бенз прет на прямую .НАПИШУ РЕЗУЛЬТАТ ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ ,

Автор: cover 14.7.2018, 16:06

Может не в тему. От какой техники можно на наш карбюратор диафрагму приколхозить? На родной появились трещины. А на Мегазипе этот кусок резины 7 т.р. стоит.

Автор: LoneWolfRU 14.7.2018, 16:43

Возможно китайская от BM подойдёт, к родной заслонке её приколхозить. Спроси https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12938, у Lights есть они, https://vk.com/market-125798346?section=album_9&w=product-125798346_862117%2Fquery, может обмерит резинку, вдруг по размерам подойдет.
Если что, у меня карб Сузучий валяется, отдам за 2500 + пересыл почтой. Рабочий, только подсоса не хватает (вернее он есть, но нет ручки, за которую его вытягивать надо)

Автор: cover 14.7.2018, 17:35

Карб какой модели? Если Микуни BST 31 SS забираю.

Автор: dmitri 14.7.2018, 18:07

Цитата(dmitri @ 14.7.2018, 2:50) *
Спасибо .за совет ,вчера попробывал кран за крыть ,и проехать едит и не чихает и обороты набирать стал ,буду опять снимать карб и смотреть попловочную камеру что там не так ,хотя поплывок стоит как положено ,13 мм одноко не перекрывает жиклер и бенз прет на прямую .НАПИШУ РЕЗУЛЬТАТ ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ ,

Привет всем победил зверюшку ,мот заработал как хотел ,был перелив огромный ,подогнул на поплывке немного механизм который давит на жиклер подачи бенза ,и 3 оборота винтом топлива ,все зароботало .

Автор: LoneWolfRU 14.7.2018, 23:57

Цитата(cover @ 14.7.2018, 17:35) *
Карб какой модели? Если Микуни BST 31 SS забираю.

Он самый. Отписался в личку, чтоб тут тему не засорять

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)