Продолжаем осваивать мир эндуро, очень дорого..., WR250R Опции

[Huandi]

Я не верю в такие цифры при АКТИВНОЙ эксплуатации.

Это примерные цены и периоды переборки движка при любительской эксплуатации - просто езда, изредка соревнования. Плюс - обычные расходники и плановые замены.

[igorynr]

А чем объективнее лучше ttr ?

Ну как минимум новый. Для моих требований лучше, если интересует, расскажу. Тогда много букв будет...

Если лямбда есть, значит мотоцикл может работать в замкнутом цикле и адаптироваться по изменяющиеся условия, всегда выдавая самую оптимальную смесь.
Не вижу никакого смысла убирать её.


ECU должен сам скорректироваться под новый глушитель, тем более, разница там будет небольшая. В авто ECU легко изменяет смесь в пределах +-25% (short fuel trim).

Убирать лямду я и не планировал, тогда надо будет ставить командер. Я по этому и написал что там есть варианты и далеко не самые бюджетные и простые.

Блин. Ребята.
Ну можно коненчо купить трактор. Поставить маленькие колесики. Отрезать отвал. Наварить кабину побольше. Но может лучше сразу купить уазик?

Ребята, я или не правильно изьесняюсь или вы меня не понимаете. Я просто думал чуть упростить и облегчить конструкцию. Я не собираюсь делать спортивный снаряд (действительно проще купить хард или спорт) Просто хотел услышать мнения, предложения, советы...

[washerman]

Это примерные цены и периоды переборки движка при любительской эксплуатации - просто езда, изредка соревнования. Плюс - обычные расходники и плановые замены.

У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.

[igorynr]

Поздравляю автора!
У меня уже второй WRR. Первый был 2008 года, откатал на нем 23 000 км. На него я поставил прямоток LeoVince X3 (не хЭ-зЭ), самый оптимальный прямоток. У него в комплекте помимо сетки-искрогасителя, имеется аж 4 (ЧЕТЫРЕ) разные насадки, которыми можно подобрать наиболее устраивающий тебя звук по громкости и приятности в восприятия.

Второй WRR 2012 года я купил из Японии уже с банкой TwoBrothers карбон. Он очень громкий. Красивый, но черт побери, 102 или 103 dB. С удовольствием поменял бы его на LeoVince.

Стоковый стальной глушитель с блоком управления EXUP, приводными тросиками весит 5,5 кг. Алюминиевый FMF Powercore4 для WR250R весит 2,2 кг.
Пишите, чем могу - посоветую.

Спасибо, обязательно позже обращюсь. И сразу вопрос, отключая ЕХUР, что то меняется? И для чего это вообще?

[sova]

мир сошел с ума 250 ку за 440.дело конечно каждого.видел в объявах каву 450. 14 года в идеале за 360 а тут эту дохлятину за пол ляма.а так мои поздравления.сугубо мое мнение.

[Bromka]

мир сошел с ума 250 ку за 440.дело конечно каждого.видел в объявах каву 450. 14 года в идеале за 360 а тут эту дохлятину за пол ляма.а так мои поздравления.сугубо мое мнение.

цены поменялись, и не только на мотоциклы, так же и на электронику, компы и т.п.,
работал раньше консультантом в магазине электроники, и знакомые до сих обращаются за консультацией - что купить, и очень сильно удивляются новым ценам - они до сих пор "остались в 2014 году"

[igorynr]

К ценам новым пора привыкать. Я свой триумф годовалый тоже брал за 320 а сейчас такой уже наверное 500 стоит. Мне тоже цена в 440 не очень нравится, я хотел купить с аукциона или в наличии в СПб, на аукционе цены были примерно такие же. Я уже почти предоплату отправил на аукцион но в СПб подвернулся мопед в наличии после ^дедушки^, он кстати покупал его за 352000 а через 2 года продал за 400. Салон прибавил 40 и все довольны
А то что продаются мопеды дешевле, так это из старых привозов и цена на них определяется... хрен знает как она определяется?
То что за эти деньги можно взять 500-ку я знаю, только она мне не нужна, можно и литровый спорт взять старый и что?
Айфон сейчас сколько стоит? Многие даже в месяц столько не зарабатывают но кому он нужен купят...
Пы.Сы. пропади пропади обама и цены на нефть и курс рубля...

[MCVL]

Опухнешь газ дозировать.

Нет, стоит поставить более скоростные звезды и эти 450-ки становятся вялыми и неедущими, особенно после 3-й передачи, газ открываешь на всю и ждешь пока разгонится, аж раздушить хочется
На црф450х для таких целей 15-48 оптимально, скоростнее не надо, а то и так на первой сцеплением играть приходится в сложных местах, на этих же звездах сейчас ездят в Бахе, 90-100км/ч крейсерской держит спокойно, без перекрута
Доезжать по асфальту до 50км проблем не составляет, только чуть привыкнуть к вибрациям кроссовой резины да и двигателя, после 50км они уже утомляют, как и седло, и слишком информативная управляемость, и подвески
Пока что у нас это не популярно, но это возможно и так делают, в СШП и Австралии повсеместно, у нас даже знаю людей, которые на вр450ф в дальняки ездили по 1000км асфальта за 2 дня и через неделю обратно, на резине двойного назначения и скоростных звездах, хотя в основном на таких мотах не дальше 100км асфальта ездят

У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.

У меня црф450х задушенный, эксплуатируется в режиме покатушек по горам, на кросс трассу в последнее время не езжу, эндуро трассы у нас нет, я наслушался всяких историй про вечно требующих замены поршень и клапана и они у меня уже скоро год как лежат на полочке, эти моторы в таком режиме по 500моточасов ходят на поршне

Не могу понять откуда такие цифры, давай посчитаем с позиции пенсионера, который решил научиться ездить, взял црф и катает на обычные покатушки
В неделю ну пусть будет 500км для простоты (хотя на самом деле хорошо если 250), у меня было бы так если бы был только один црф, это 4 замены масла в месяц, пусть по 200р за л, 3л хватает на 4 замены в двигателе и еще 2л на 2 замены в коробку, 1000р в месяц (2000км) на масло, фильтр воздушный надо только мыть и пропитывать, масляный 4 чистки выдерживает, да и стоит дешево (итого 12т р в год на масло + пусть будут дорогие 2 т р на смазки цепи, фильтра и маслофильтры)
Думал он мощный, поставил ту же цепь, что ставлю на ХР650Р и уже полтора года не подтягивал ее, слишком прочная для него, можно было легче ставить, ну пусть вместе со звездами и цепью 15тыщ за год
Резина: 1 кроссовый перед отхаживает год, 2 кроссовых зада за год (пусть все дорогие, за 4т р, итого 12тыр в год)
Сальники, колодки, сварщики пусть ладно с хорошим запасом 10 тыр
Поршень, который я 3 года буду выкатывать в районе 8000р, но пусть тоже 10 тыр и пусть даже он меняется раз в год (по виду он как новый через год, стенки совсем не стерты)
Итого 14+15+12+10+10=61 тыр активной эксплуатации по 12000км за год, больше насчитать не могу, может чего-то не учел? ))
На самом деле у большинства и таких пробегов нет, как правило 5-8 тыщ км предел, но ладно, пусть еще пенсионер на нем по городу катает, к бабушкам приставать

[ittakir]

У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.

Э, нет. Давайте считать разницу между хард и софт.
Бензин, резина, цепь, воздушный фильтр и все остальное - это все изнашивается одинаково на любом мотоцикле, если ездить одинаково медленно. И зависит все только от количества проеханных километров.
Остается мотомасло, которое по каким-то неведомым причинам, на WRR раз во сколько там, в 10т.км.? Хотя, мне кажется, на любом мотоцикле нужно менять масло каждые 1000км/литр.
И поршень - цилиндр - клапана остаются. Стоят они не так уж и дорого (не 200 т.р.), ходят тоже годами, если не топить мотоцикл в речке.

К ценам новым пора привыкать

На базаре кроме цены продавца есть и цена покупателя. Если кто-то пытается продать мотоцикл за миллион - флаг ему в руки. Пусть пытается. Через год продаст за 200т.р.

[madmaks]

У меня на хард-эндуро при накате 10 м/ч в неделю выходят траты порядка 15-20 т.р. в месяц. Это не считая бензина.
Масло, фильтра, резина, пластик иногда, цепи, звезды, колодки, сальники, пыльники, смазка фильтра. И это без замены поршня еще и обслуживание своими руками.

Вот это накат, скоро паршина обгонишь!

[Egorkin]

а WRR раз во сколько там, в 10т.км.? Хотя, мне кажется, на любом мотоцикле нужно менять масло каждые 1000км/литр.

Не придумывайте. 3000 миль интервал замены масла. Меняю не больше, чем через 3000 км, т.к. там всего 1,4 литра.

[MCVL]

Задние подножки? А нахрена??? Вообще не понимаю прикола кататься со вторым номером по бездорожью, от слова совсем.

Мне приходилось 2 раза, это пипец был, сидит впереди меня 90кг пузатый дядька, я не меньше, на этом чахлом хр400см, сидушка кончилась, сижу на багажнике, колени до ушей, он веселый, разгоняется, ой, говорит, кочка, трамплин, ты живой там? А хотя это не важно, скоро приедем, еще 20км осталось
Больше не буду, это уже не Иж Планета 5, где мы втроем помещались только на сидушке

[washerman]

Не могу понять откуда такие цифры, давай посчитаем с позиции пенсионера, который решил научиться ездить, взял црф и катает на обычные покатушки
В неделю ну пусть будет 500км для простоты (хотя на самом деле хорошо если 250), у меня было бы так если бы был только один црф, это 4 замены масла в месяц, пусть по 200р за л, 3л хватает на 4 замены в двигателе и еще 2л на 2 замены в коробку, 1000р в месяц (2000км) на масло, фильтр воздушный надо только мыть и пропитывать, масляный 4 чистки выдерживает, да и стоит дешево (итого 12т р в год на масло + пусть будут дорогие 2 т р на смазки цепи, фильтра и маслофильтры)
Думал он мощный, поставил ту же цепь, что ставлю на ХР650Р и уже полтора года не подтягивал ее, слишком прочная для него, можно было легче ставить, ну пусть вместе со звездами и цепью 15тыщ за год
Резина: 1 кроссовый перед отхаживает год, 2 кроссовых зада за год (пусть все дорогие, за 4т р, итого 12тыр в год)
Сальники, колодки, сварщики пусть ладно с хорошим запасом 10 тыр
Поршень, который я 3 года буду выкатывать в районе 8000р, но пусть тоже 10 тыр и пусть даже он меняется раз в год (по виду он как новый через год, стенки совсем не стерты)
Итого 14+15+12+10+10=61 тыр активной эксплуатации по 12000км за год, больше насчитать не могу, может чего-то не учел? ))
На самом деле у большинства и таких пробегов нет, как правило 5-8 тыщ км предел, но ладно, пусть еще пенсионер на нем по городу катает, к бабушкам приставать

У меня 500 км. получается на 15 м/ч.
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.

Все писал по опыту владения KTM EXC400

[MCVL]

136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.
Все писал по опыту владения KTM EXC400

Ну так если активно кататься то конечно и расходы увеличиваются, еще и расходники брендовые
Зато если на софт эндуре пытаться ездить так же как на харде, то он сыпется и потом собирается бывает еще дороже, чем хард, если хозяин умеет так ездить )
Так и на харде если менее активно кататься он требует меньше вложений
Масло в двигатель дороже 400р за л считаю расточительством, оно и дешевле есть не менее эффективное
Зимой пластик не трескается, тут это температуры в районе -5 +2, поэтому даже не представляю ))

[madmaks]

Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.

чего-то цепи быстро уходят.

У меня 500 км. получается на 15 м/ч.
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.

Все писал по опыту владения KTM EXC400

тут процентов 80 списка будет на любом эндуро, хоть хард, хоть софт.

[stofel]

тут процентов 80 списка будет на любом эндуро, хоть хард, хоть софт.

Вот вот, поэтому важно меньше ездить. А иначе как пылесос начинает деньги и время сосать.

[А.R]

У меня 500 км. получается на 15 м/ч.
Т.е. 2,6 замены масла в месяц. Но откуда такая цена за масло? Что за масло за по 200р. за литр? Я лью ENI. 600р. литр. На замену уходит 1,5 литра. 0,6 в движок и 0,9 в коробку. Итого в месяц 3,9 литров. 2340р. В год 28 000р.
Фильтр масляный одноразовый. По 310р. 31 замена масла в год * 310р. = 9600р.
Пропитка для воздушного фильтра. НУ около 5 баллонов в год. По 500р. пусть. 2500р.
Зимой в морозы пластик крошиться. Пусть будет пары передних крыльев по 3000р. Это еще 6000р. в год.
Резина. Пару передних колес в год, штуки три задних. Пусть в среднем по 4 т.р. пусть. Итого 20 000р.
Что там дальше. Колодки. Колодки уходят довольно быстро. Т.к. много езжу по песку и грязи. Комплекта три за год передних и комплектов 5 задних пусть. По 2000р. Итого 16000р.
Звезды и цепь. За год уходит примерно 3 передних и 2 задних звезды. И 1-2 цепи. Считаем. Пишем 14000р.
Подшипники колес со спейсерами и сальниками, сальники и пыльники вилки, замена масла в вилке и всякие другие мелочи. Ну пусть в год 20000р.
И еще обязательно плюсуем на ремонт и внеплановые замены. Вот сейчас у меня аккумулятор рассыпался, например. Плюс подножка боковая ушаталась, а она денег тоже не малых стоит. Пусть на эту статью будет 20000р. в год.
Поршень, прокладки, шайбы для регулировки клапанов давай считать не будем. Так и быть. У меня мотик ходит на одном поршне уже 300 моточасов.
Берем калькулятор и складываем.
136 000р.
Не 250 000, конечно. Это я загнул, наверное, но наверняка больше, чем тратить на эксплуатацию софт-эндуро в тех условиях, для которых эта софт-эндуро создавалось.

Все писал по опыту владения KTM EXC400

Дорого ктм обходится)))) у меня в прошлый год накат был и по боллее...Но все ровно дешевле,даже если учесть то что я на 100- тым бензине ездила и замена масла через 3 бака была)))

[igorynr]

Ну вы блин даете(с)

[Mik]

с хорошей покупкой!
ну теперь хороших покатушек, и поменьше ремонта

вот ведь странное дело, стоит человеку потратиться на более новое/дорого и тут же народ исходя из размеров своей внутренней "жабы" будет упрекать.
можно конечно за эти деньги купить другой какой мот, даже машину, на канары слетать, пробухать наконец. но парень купил то что ему хочется и максимально приближённое к новью, что бы получать удовольствие от техники и ее эксплуатации, а не "прикладывать руки" после кого то.

... какой-то расчет деньги/эксплуатация не совсем объективный, я вот на харде не долго езжу (да и не особо то гонщик) но определенно на XRе звезды, цепь, резина, не намного больший ресурс был, а колодки так же и даже чаще, насчет поломок крыльев (пример, понимаю) ну на XRе больше всяких штучек было которые постоянно требовали мониторинга/ремонта - зеркала, поворотники, лампочки, прикуреватели, подогревы, всякие там переключалки на руле релюшки, "лягушки" провода и т.п. колеса гнулись точно больше и спицы летели, пластик в целом сравнивать не уместно он везде примерно один.

... когда уже кто откроет тему "ХАРДЫ-ХАРД ЭНДУРО, опыт эксплуатации и все что с эти связанно" не в зависимости от производителя.

[madmaks]

... когда уже кто откроет тему "ХАРД-ХАРД ЭНДУРО, опыт эксплуатации и все что с эти связанно" не в зависимости от производителя.

неплохая идея)

[Bromka]

К ценам новым пора привыкать. Я свой триумф годовалый тоже брал за 320 а сейчас такой уже наверное 500 стоит. Мне тоже цена в 440 не очень нравится, я хотел купить с аукциона или в наличии в СПб, на аукционе цены были примерно такие же. Я уже почти предоплату отправил на аукцион но в СПб подвернулся мопед в наличии после ^дедушки^, он кстати покупал его за 352000 а через 2 года продал за 400. Салон прибавил 40 и все довольны
А то что продаются мопеды дешевле, так это из старых привозов и цена на них определяется... хрен знает как она определяется?
То что за эти деньги можно взять 500-ку я знаю, только она мне не нужна, можно и литровый спорт взять старый и что?
Айфон сейчас сколько стоит? Многие даже в месяц столько не зарабатывают но кому он нужен купят...
Пы.Сы. пропади пропади обама и цены на нефть и курс рубля...

ты фамилию в конце перепутал)

[А.R]

Вот смотрю последнее время народ новую или с минимаьным пробегом технику берет со среднем или даже ниже среднего достатком..А те, у кого как-бы есть финансы предпочитает бу и чтоб по дешевле была....

[stofel]

Вот смотрю последнее время народ новую или с минимаьным пробегом технику берет со среднем или даже ниже среднего достатком..А те, у кого как-бы есть финансы предпочитает бу и чтоб по дешевле была....

Потому что с таким достатком зачастую новички. Пообжигались уже об хлам, с текущими ценами на запчасти. А те у кого есть финансы часто уже не новички, и способны оценить хлам от нехлама и купить живой аппарат подешевле.

[madmaks]

Потому что с таким достатком зачастую новички. Пообжигались уже об хлам, с текущими ценами на запчасти. А те у кого есть финансы часто уже не новички, и способны оценить хлам от нехлама и купить живой аппарат подешевле.

Стоф, ты в какой теперь категории?

[stofel]

Стоф, ты в какой теперь категории?

Я теперь наученый новичек