Небольшой люфт в верхнем подшипнике амортизатора, по каталогу не найду между сальниками под номером 33 ниже по ссылке
http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/xr650-1187/xr650-2202/xr650l-a-789540#g13766890/rear-shock-absorber
По мануалу там сайлентблок или шаровый подшипник установлен а вот как запчасть отсутствует, или же они с нижним одинаковые.
Если кто сможет просветить по сему вопросу, буду вам признателен.
В 650L этот шарнирный подшипник разбивается на удивление быстро. Верхний и нижний в амморте одинаквые подшипники, т.е. можно заказывать 27 позицию. Второй, пока не опробованный вариант - это общепромышленный подшипник с размерами 15х26х12 GE15ES. Цена ниже в 3 раза.
Разберу промеряю, спасибо.
Вопрос назрел, во всех мотоциклах стоит именно шарнирный подшипник, отчего же туда не ставить обычный игольчатый, там движение в одной плоскости, если установить игольчатый подшипник, не приведет ли это к непредвиденному результату?
Насколько я помню - моноаммортизатор в 650L стоит слегка не соосно, под наклоном, поэтому игольчатый ставить нельзя. Давно думаю поставить туда что-то типа сайлентблока из плотной резины, ну или второй вариант шар родной оставить, а внешнюю обойму сделать из пластика типа капролона.
По размерам на эээ-бае китайские подшипники по весьма недорогой цене продаются.
Далее возникает вопрос о смазке данного девайса из вне, шприцевание сего узла можно придумать, а может оно того не стоит, а проще зимой залезть промыть и промазать.
На старых первых XR600 с двумя карбами аморт стоял строго по центру (имел выносной бачок на шланге и пружину малого диаметра) и в качестве подшипников была просто втулка (как и во всей прогрессии). Потом 2 карба заменили одним сдвинув его в бок, аморт при этом остался тем же и на том же месте. Следующая модернизация привела к сдвигу всего аморта на сторону и его некоторому перекосу , при этом изменили раму в верхней точке крепления аморта и внизу где крепится прогрессия. Это дало возможность установить пружину большого диаметра и добавило место под карб большего размера. Такая конструкция и перекочевала на XR650L
Иванычь спасибо за экскурс по истории.
Я заметил что на TTR 250 нижний подшипник аналогичный, ну и соответственно верхний тоже такой же, видимо такую конструкцию со смещением аморта переняли и другие производител.
Нижний подшипник с разрезной втулкой, а верхний цельный, и верхний уже.
Размеры и фото позже выложу пзже, ну поищу аналоги еще.
Слева направо: верхний - нижний - купленный 15х26х12
В итоге купленный уже по посадочному, 6 мм ширина всего получается а у верхнего 10мм.
Если заказать 2 нижних то для верхнего нужно точить разрезные втулки, ширина верхнего по посадочному месту 11мм а верхнего 13 мм, стопорное кольцо не влезет.
Цена купленного 45 рублей.
Вот, пока нескладуха получается.
Внешняя обойма у GE15ES 9мм, а не 6, если 6 - это не он. Естественно для его использования подразумевалось один раз сделать втулки, зато потом по цене халява. По ширине тоже надо сделать позиционирующие проставки. Ну или покупать оригинал.
http://www.jinb.cc/products/ru/GE-ES-2RS.html
6мм это ширина контакта, там фаска выбрана посередине, площадь опоры уже и разбивать будет быстрее, но цена компенсирует сей недостаток.
Втулки не выточил по причине отсутствия токарей, в пятницу все насквозь протерялись.
Замены нижнему все равно нету, дешевой замены.
Алл-баллс по моему будет дороже чем заказать оригинал.
У оригинального GE15ES динамическая нагрузка более 1.5 тонны, и его цена в районе 10 уе, за 1 уе - это плохой китай, результаты испытаний будут скорее всего неудовлетворительные.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XGE15ES.TRS0&_nkw=GE15ES&_sacat=0
Вообще непонятна физика процесса, почему эти оригинальные мясистые шарнирные подши так плохо живут на 650ке, разбиваются буквально за 5 тысяч. В то же время теоретически менее прочные игольчатые живут годами. Можно было бы поставить сферические (роликовые) , но такого типоразмера общепромышленных не нашел.
Себе вот эти покупал- http://www.pivotworks.com/ProductInfo.aspx?item_id=1750
Подшипник за 25 рублей живет в колесе не менше чем хваленый СКФ или прочие дорогие подшипники, китайцы у себя в стране делают тот же скф а нам его тут впариают по цене гейропы.
Купленный оригинал ТОЙОТА живет гораздо меньше чем дешман аналогочиный, нынче ЭКОНОМИКА и прочие гадости совсем нам мозг засрали.
Если уж верхний подшипник не продается можно и выточить втулки, но с токарями нынче беда.
Согласен.
Я в тойоту, в муфту ставлю подшипник, большой и только оригинал, так вот раньше подшипники выли как бомбардировщик на форсаже, но были целые, последний развалился с клином, от многих слышу что качество брэндов идет на убыль а прибыля упродаванов растут.
Что связано с критичными узлами, я тоже склоняюсь к брэнду, даже пусть ради самоуспокоения.
Ну а в амортизатор попробую вкорячить с разрезными втулками GE15ES, пусть и катайский, покатаю посмотрю, буду следить, мазать на сколько это возможно, ценник на киты не гуманный мой нижний 694р. + доставка вскладчину 300р. стоит на сегодня + верхний 45р. + токарь 200р. итого 1239р. более чем в 2 раза дешевле чем кит.
Что есть полиуретан, это нечто как резина?
Я тут далеко от цивилизации, только самому заморочиться придумать, можно сайлентблок подобрать, подработать, но токарь шмокарь.
Очень интересная информация.
Для изготовления нужна серия, и эксплуатационные испытания никто не проводил, наверное инженеры хонда выбрали наилучьший вариант, известный им в то время.
Все имеет свой срок службы, а в России .... день за два!
http://www.x8faq.ru/remont-i-obsluzivanie/smazka-podsipnikov-v-amortizatorah
На своем разглядел ШСП15К, смею предположить что я приобрел отечественный подшипник, и думаю в погоне за гейропейским ебаем нет смысла.
http://aprom.by/cgi-bin/article.pl?words=shs
Очень интересна проточка и отверстия напротив друг друга, это у нас продумана смазка этих подшипников извне, в оригинале в хонде же нет во внешней обойме ни отверстий ни проточки хотя на внутреннем шаре имеется проточка видимо для задержания смазки, увы я не имею образования и знаний в данной области и это мои догадки,
В отечественном подшипнике ШСП15К радиальная проточка на внешней обойме и отверстия в ней, позволяют смазке проникнуть во все места.
Как можно реализовать смазку, тавотница маленькая угловая не проблема, проблема с ее размещением видимо возникнет, можно приготовить отверстие с резьбой вкрутить тавотницу, прошприцевать, заглушить отверстие болтиком или резинкой.
Сверлить нужно где-то сбоку тело аморта не очень толстое нужно просмотреть на мотоцикле, ибо не ослабить и оставить доступность это важно.
По ширине ШСП15К немного уже примерно на 1 - 1,5 мм думаю это не критично и центровать подшипник шайбами не стоит, оставить стопорные кольца для страховки, установить по центру будет достаточно.
Пока такие мысли, доберусь до токаря изготовлю втулки буду думать пробовать, нижний закажу до кучи с заказом доставка поделится.
Ну я нижний закажу оригинал а верхний отечественный с доработкой.
А вообще сезон можно докатать было и на этих подшипниках, суммарный люфт не более 1,5 мм.
Насчет смазки, - не думаю, что у нас основная причина износа это отсутствие смазки, по крайней мере в верхнем ухе т.к. там углы поворота мизерные. Думаю что его просто напросто плющит, а не стирает. Для проверки теории можно сравнить износ верхнего и нижнего (где есть приличный поворот), если одинаковые, - то не трение.
Верхний подшипник взял ШСП15К, по образцу старого подшипника токарь выточил втулку разрезную и запрессовал, я хотел разборный узел но не уточнил токарю, но он на свое усмотрение запрессовал, может и к лучшему, 200р. за работу, подшипник установил на место промазал синей смазкой мобил, отцентровал, установил стопор напихал смазки и установил пыльники.
Насчет смазки данного узла, я думаю нужно бы смазку для крестовин использовать, но в чем отличие я не знаю и в крестовинах японских идет смазка похожая на вазелин, но есть некая смазка дорогая для подшипников, так вот стоит оно того или не стоит?
Прошло довольно много времени... Каковы впечатления от замены?
Есть еще "олигархический" вариант - установка нижнего сферического подшипника амортизатора вместо верхнего, ибо верхний, как известно, отсутствует в каталоге. В моем случае были использованы два комплекта All Balls 29-1018, с втулками, сальниками и стопорными кольцами, второй запасной комплект пришлось задействовать в связи с обнаружившимся плачевным состоянием родного верхнего подшипника. Плюсы такого варианта - в минимальном количестве переделок, а так же в том, что обойма нижнего подшипника на 0.8 мм шире, он рассчитан на большую нагрузку и, по идее, должен раздалбываться меньше. Так как в нижнем подшипнике используются разъемные втулки, старые втулки с наружных сторон подпилил болгаркой так, чтобы узел в сборе попадал в размер верхнего уха рамы (19,85 мм), получилось вот так:
Интересный отчет ! Молодец !!! Посмотрим , как покажет себя в эксплуатации. У меня щелкает, набил новой смазки и пока забил на это дело.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)