Здравсвуте любители 2Т!
Я создал эту тему чтобы спрашивать у вас технические советы которые возникнут в процессе востановления мотоцикла SUZUKI RMX 250 S (SJ13A), а также описывать сам процесс востановления.
На мотоцикле катаюсь второй сезон. До этого на 2-х колесах вообще не ездил. В слесарке не работал, труды в школе прогуливал)) Как следствие опыта ремонта техники нету. Собственно для получения этого опыта и взял этот мотоцикл. Для покатушек есть DR-Z.
Итак немного о пациенте...
В росии с 2006 года и ему здесь жилось ой как не сладко. На мотоцикле в буквальном смысле нет живого места. Из целого у него пожалуй только рама, и это утверждение спорно(((
По мере появления времени, средств и возможностей буду оживлять этого красавца.
что ним случилось?
За сколько достался?
буйные, гыгы
В боковую крышку где ротор был удар. Крышка треснула, на движке скол и магнит на роторе крошиться. В любом случае движку собираюсь менять.
Я решил начать с рамы. Кое где местами слезла краска и небольшая ржавчина. Кое где местами она просто покрашена спреем в черный цвет. К тому же бывший хозяин приварил к ней самодельную кривую подножку, которая весит как пол мотоцикла. Подножку я сразу срезал. Буду востанавливать оригинальную. Защита двигателя (которая дуга) очень сильно погнута. На хвост наварили метала килограмм 20.
В общем я заказал поддержанную защиту двигателя и хвост с яхи. Как они приходят я отдаю их с рамой в пескоструй, а там и порошковая покраска.
Да мопед конечно потрепало. Удачи в востановлении, главное не бросать на пол пути!
Все привет!
Свою затею я не бросил. Просто то не было запчастей, то инструмента, то времени. Наконец пришли части от рамы и на днях я сдам все в покраску. Фото сразу выложу.
Пока все это дело ждал решил поменять подшипники в ступицах. Как оказалось у колес не хватает спиц, присутствуют гнутые и ржавые, до такой степени что их невозможно отвернуть, спицы. В итоге Ступицы пришось снять с колес. Спицы буду новые заказывать.
С передней ступицей проблем не было. Да и подшипники там не такие уставшие были.
С задней ступицей все было гораздо плачвнее. Подшипники были в каком то гуно и начали ржаветь. Пока ступицу не почищу новые не буду ставить.
Комрады возникла пара вопросов.
1. На втулке что между подшипниками заднего колеса видны диформации с одной стороны, да сама она уже ржавеет. Я пойду к токарю делать новую втулку. Обязательно что-бы она была стальная, или можно ее из капролона напрмер зделать? На нее нагрузка оказываеться вообще какая-нибудь?
2. Оба обода колеса с внутреней стороны выглядт вот так.
Но у переднего обода в районе нипеля видны какие-то отслоения металла.
Это смертельно? На таком ободе можно ездить, или лучше поменять?
втулку дистанционную только стальную можно делать, и линейный размер имеет значение, сделаешь короче умрут подшипники, или вообще заклинит. а что с родной не так?
Мотики древние, у меня тоже обода не на много лучше твоего.
На родной дистанционной втулке образовалась проточка (на фото с правого конца). От чего она получилась я х.з. Может подшипники уже разваливались. Да и сама втулка выглядит не ахти как. Вот и хочу поменять.
Глядя на передний обод появился соблазн его поменять на новый)) Обода только по размерам отличаеться или количество отверстий под спицы может быть разным?
металлург
не поделишься ссылкой на дядю Вову? )
металлург
благодарю.
crazy_Alex
я сам активно интересуюсь колёсами на RMX, как понял по количеству отверстий могут отличаться, но у нас по 36 спиц, вроде, это стандарт. Спицы можно купить крашенные на алиэкспрессе или ебэе, как и ободалюбого диаметра и ширины. Вот, например http://haut.en.alibaba.com/product/1805184992-221261798/Motorcycle_Wheel_8G_9G_10G_11G_Spoke_For_dirt_bike.html
Про неродные ступицы я так и не понял до конца.
Может знает кто, какой максимальной ширины обода встают на RMX?
Всем снова здрасти!
С колесами тема застопорилась. Как появяться средства буду заказывать спицы с ебея. А это еще хрен пойми сколько времени
Тем времени я наконец покрасил раму и поменял подшипники в рулевой колонке.
Сейчас начал менять подшипники задней подвески.
В начале пытался подшипники выпресовывать струбциной ( видел на ютубе американец так делал ) и понял что это сущий ад. В итоге пересмотрел еще пару видео и стал пресовать/выпресовывать шпилькой на 12 и обычными головками 1/2".
Подскажите пожлуйста по вилке. Родные перья имеют следующие дефекты:
На обоих перьях есть небольшие участки с отслоениями метала.
На одном пере у основания есть точки ржавчины и так-же обломоано как-то креплене ( я думаю что это крепление защиты тормозного диска).
На сколько это критично? Перья в таком состоянии эксплутировать можно?
Верхняя фотка настораживает. По ржавчине, если не будет сальник доставать до ржавчины то ничего страшного, иначе если он будет постоянно "ездить" по точкам ржавчины то его хватит не на долго имхо.
Меня тоже верхняя фотка настораживает. Не знаю что делать. Заказывать б/у на яхе или ставить так?
Тое есть такие перья еще послужат и использовать их безопасно?
послужат. безопасно. но жизнь сальников сильно укоротится
Наконец поменял все подшипники , втулки и сальники в задней подвеске (кроме подшипника что в аморте). Собственно вот фото уже на раме.
Почистил и разобрал задний авмортизатор. У аморта полностью сгнил отбойник и счистился вместе с грязью. Буду искать в маганизнах аналог. У нас с запчастями от ваза не густо, так что поищу что-нибуль от японской техники.
Сразу возник вопрос. Как оценть состояние зеркала цилиндра амортизатора? В каком случае зеркало в допустимом состянии а в каком аморт идет на помойку?
Возвращаясь к передней подвеске. Кто-нибудь может сказать каого размера должна быть самодельная шушлайка для разбора перьев и из чего ее делать?
Всем спасибо за внимание!
Всем здорова!
Наконец перебрал эти перья. Сколько они у меня нервов сьели((
Итак с последнего раза призошли следующие работы:
Полная переборка заднего амортизатора с заменой сальника, отбойника, подшипника и покраской пружины. Сальник подощел от All Balls Racing 37-1008. Отбойник купил на рынке и обрезал.
Полная переборка перьев с заменой сальников, пыльников и втулок (бушингов). К сожалению набор сальников от All Balls Racing 37-1008 как и набор втулок All Balls Racing 38-6030 не подошли(( При шлось заказывать оригинал. Очевидно на амереканце другая вилка нежели на японце.
Замена переднего тормозного диска.
Перебрал и почистил задний тормозной цилинлр. Хотел поменять все сальники но набор от All Balls Racing 18-1007 Не подощел(( Собрал со старыми сальниками.
Так-же я обложался со спицами. Заказывал от RM250 американца. Они тоже не подошли. Придеться и здесь оригинал тащить с японии. И то проблема нарисовываеться. Нигде не могу найти спицы на заднее колесо. По ходу их с производства сняли((
Обращался к дяде вове, энди и остальным кто по колесам шарит? Может у них загашники чем то и богаты....
очень основательный подход и недюжая отвага при учете отсутствия опыта! мое уважение! буду следить за темой с огромным интересом. желаю успехов в доведении дела до логического завершения.
По спицам я уже разобрался. Написал в компнию где запчасти заказываю запрос и мне ответили что номер изменился ( 65320-29E00 ---->65320-29E01), но не факт что они мне уже понадобятся((
Закрепив заднюю ступицу на маятнике и вращая ее я заметил у заднего тормозного диска биения. В общем диск был кривой, и к тому же от другово мотоцикла (крепления немного отличаються от оригинальных, что видно на фото). Пришлось купить новый тормозной диск и на заднюю ступицу. Заодно взял и новые звезды. При установке стало видно что биения на диске уменьшились но не исчезли. На глаз порядка 0.5 мм. Биения на звезде нет.
Почему так происходит? Я поставил новые подшипники. На звезде биения нет, а на диске есть(((
И что мне делать? Заказывать спицы (3000р) и ставить как есть? Как долго будут жить подшипники и колодки при такой экплуатации?
Заказывать с яхи колесо в сборе (примерно 7000) и лепить свой тормозной диск со звездой? В этом варианте пугает что колесо может тоже прийти с мертвыми спицами(((
Что мне делать, как мне быть, как Марусю полюбить?
Старые звезды и задний тормозной диск. На фтот видно что у диска крепления не под потайной винт.
Собственно посадочное место под диск
Новый диск и звезда
Собственно посадочное место под диск
ты точил плоскость под диск болгаркой? если да то отсюда и биение, поможет восстановить плоскость токарь правда придется поколдовать с креплением.
Блин смотрю и восхищаюсь. Сам через это прошел. Желаю удачи!!! А вообще смотрю я на все это и грустно становится..............сплавляют нам всякое говно утильное а мы счастливы по уши и берем этот хлам за ОГРОМНЫЕ БАБКИ!!!! У меня уже 9-й мотоцикл по счету и лишь один не потребовал вложений ни копейки................а остальное..........ай да же говорить не хочу. Причем не важно за какую цену мот за 80 или 200 т.р Имеет нас запад как хочет.
не запад, сам догадайся кто )))
Всем привет!
В общем отдал я заднюю ступицу токарю. Что из этого выйдет обязательно отпишусь. А пока вот отчет о проделланой работе.
Полностью перебрал и почистил задний главный тормозной цилиндр. Манжеты оставил старые.
Полностью перебрал задний суппорт с заменной поршня, манжет, резинок и штуцера.
Установил армированный тормозной шланг на задний тормоз и прокачал его.
Полностью перебрал и почистил передний главный тормозной цилиндр. Манжеты в сборе с поршнем ставил новые.
Полностью перебрал передний суппорт с заменной поршней, манжет, резинок и штуцера.
Установил армированный тормозной шланг на передний тормоз и прокачал его.
Наконец мне пришли спицы))) Заспицевал переднее колесо. На сколько хорошо вышло не могу судить. Лазерная точка отклоняеться на где-то на 0.5 мм. Лучшего результат добится не смог.
Установил руль Renthal.
У меня сломался фотик. В общем фотаю на китайский планшет. За качество извеняюсь.
Доброго времени суток!
В общем токарь проточил мне посадочное место под тормозной диск и все стало супер. Далее я попытался заспицевать колесо сам, но у меня как-то не очень аккуратно вышло. В итоге отнес в мотомастерскую колеса. Там их заспицевали профессионалы. На раме не хватает только подножки((.
Как придут подшипники и шатун начну разбирать движку.
Всем форумчанам привет из солнечного Магадана, это мое первое сообщение! Этой осенью стал обладателем rmx250 и после пробега 550 км обратил внимание после запуска мотора, присутствует звонкое побрякивания в раоне головки. После прогрева до рабочей температуры звук почти исчезает. Подозреваю подшипник на пальце поршня, но присутствует сомнение. Как быть? Заранее спасибо.
[quote name='crazy_Alex' date='21.10.2014, 11:02' post='373669']
Доброго времени суток!
Как придут подшипники и шатун начну разбирать движку.
Тоже была мысль за длинную зимушку поменять шатун и подшипники коленвала, но что то после курса $ думаю обойдусь только поршневой, коленвал сам будешь половинить и при сборке центровать?
crazy_Alex
Молодец!
Я сам сейчас ровно тем же процессом занят ) всё по коробочкам раскладываю, отмываю, только что-то не так плотно фоткаю (
Сегодня, наконец, заглянул под головку цилиндра, попытался рассмотреть, что там с мощьностным клапаном, на вид - всё ок, канав, задиров, вроде, нет.
Предыдущий хозяин говорил не лезть в мотор - пушка, главное масло лить в бенз, есть подозрение, что система масло подачи глючит...
От меня - успехов и пара фоток на критику )
У меня две движки. Одна что шла с мотоциклом и вторая что я заказывал. Превую что шла с мотоциклом я разобрал. Движка была полностью убитая (обломаны крпления к раме, битый ротор и генератор, в самой движке был килограм герметика и грязи. Из-за убитых мощностных клапанов задиры на цилиндре и поршне. Сколы на копирном вале. Мощностные клапана преждний владелец никогда не чистил. Это далеко не полный список всех косяков.
Подробно здесь планирую описывать с фото как буду ставить вторую движку. С ней тоже придеться по возиться. Японец писал что есть постороний шум. Жду подшибники, сальники и прокладки что-бы как буду вскрывать сразу все менять. У оригинальной движки были убитые мощностные капана. У контрактной убитый только правый. Мощностные клапана от оригинальной движки мне сварили аргоном. Осталось обточить, но я это буду делать на месте и по размеру, после гильзовки цилиндра.
Чем и как чистил мощностные клапана?
Сегодня начал разборку двигателя. Эту операцию со старой движкой я уже проделывал но все-равно обноружил новые сложности.
Запчати постепенно прибывают но курс рубля не радует(( Надеюсь закончу к весне
Выкручаваю двумя гайками на шпильке, резьбу бережет и не требует спец-инструмента...
Пришли ништяки что я заказывал еще с нормальным долларом. Сразу возник вопрос по шайбам шатуна.
Шайбы если надо закажу. У шатунов геометрия разная? Вроде на hotrods написано что этот шатун идентичен SUZUKI: 12161-28C30.
Выхлоп обошелся в 349$ без доставки. Заказывал на http://www.powersportsuperstore.com
Молодец!!! Не имея опыта в таких делах, сам все делаешь. Заслуживает искреннего уважения. Все получится и мот тебя будет радовать!
А ни у кого небольшой статистики нет о кончине мощностного клапана и задирах на поршне.
Перед смертью агрегатов как подавалось масло? Насосом или в бензине мешалось?
перед выкручиванием шпилек их нужно хорошенько нагреть, в идеале газовой горелкой.
откручивать как написали выше, 2 гайками в термостойких перчатках.
внутренний диаметр пальцев разный
внешний диаметр пальцев одинаковый
внутренний диаметр сепараторов одинаковый
внешний диаметр сепараторов разный
толщина нижних головок шатуна одинакова
толщина верхних головoк шатуна разная, разница в 2мм
В мегазипе заказ когда делал, шайбы шатунные в пачке по 10 шт идут цена 640 руб придут посмотрим... Если такие как должны, поделюсь
Доразобрал движку
Снял подшипник и сальник помпы (фото нет)
Ведущую шестерню никак не мог открутить. Ставил обратно корзину сцепления и расклинивал деревяшками, перчаткой, резиной и прочими материалами. Шестерни перемалывали все.... В итоге взял движку и отнес к мужикам в соседние гаражи. Они мне пневмогайковертом ее открутили. Спасибо им большое! Нижный винт центробежной муфты мощностного клапанна не поддался ударной отвертке и я закасячил шляпку. С помощью тако-то матери откурутил его.
На копирном вале есть сколы в районе сквозных отверстий. Все канавки для толкатлей целые. На првой движке было то-же самое. Это нормально? Можно ставить его обратно?
В целом показалось что японец в движку вообще не лазил, только голову снимал. Везде стоят ОЕМ подшипники. На коленвалу они еле живые.
Сегодня расколол двигатель, искал откуда стружка в коробке на копирном вале такие же сколы как у тебя. Чем можло повредить так и необнаружил...
Надо поменять сальничек на вале включения сцепления который в крышке стоит, покрутил повертел стопоров нет, а выползать не хочет как быть? Выше уже был вопрос по валу...
На первой схеме вал 18, а сальничек идет 21. Пробовал так сальник отковырять не идет и вал скачет вниз-вверх норма?
У меня вал тоже ходит вниз-вверх немного. Я сальник на старой крышке раздербанил шилом и вытащил. Вал я х.з. как вытаскивать. Либо сьемник придумывать, либо привариваться к нему. Вал я наверно и вытаскивать не буду. Подшипники еще походят.
crazy_Alex
Где такой съемник сцепления раздобыл?
Судя по каталогу сальник 43x54x11 применяется не на одном десятке мотоциклов.Это радует.
перо как раз 43 мм
Алекс, а можешь посчитать количество щелчков от края до края на регулировке отбоя (внизу пера) передней вилки на обоих перьях? у пеня на правом пере в 2 раза меньше чем на левом...
А у меня немного другие подшипники пришли КОУО
09262-28014-000 B1 28x68x18 bea Suzuki 1 627 р Ч1 шт.
09262-25066-000 B1 25X62X17 Suzuki 973 р. Ч 1 шт.
С4 не было указано, шатун заказал пришел один в один как в фото он внешне отличается от оригинала.
12161-05D00-000 Шатун Suzuki 3 162 р. Ч1 шт. на следующий год поменяю.
Привет. Восстанавливаю такой же rmx 92 года. Подскажи какой объём масла в передней вилке и заднем амортизаторе ?
Вот именно, у полносила 45 вилка и другие регулировки, у рм тоже 45 вилка, а на 96 год рмх совсем другая. Пока не смог найти свою 43. Вот и спрашиваю у тех, кто с этим уже сталкивался.
у меня тоже 43 перевертыш (без потеков, у мота пробег 3800 км), менял масло на всякий случай, слилось через верхнюю пробку ровно по 0,4 л чистейшего масла, думаю оригинал. Залил по 0,44л, почему столько?.. х-з. так захотелось чета
Всем привет! Я еще жив))
К этому времени я планировал уже собрать RMX и выложить сразу весь отчет, но к сожалению не все пошло так как я задумал((. В данный момент я застрял на стадии с заменой цилиндра. Отправил цилиндр на восстановить никасиль почти 3 месяца назад и до сих пор он еще не сделан(( Надо было отправить на гильзовку......
В общем аппарат еще не скоро поедет. А пока я выложу фото отчет о сборке мотора и что уже сделано.
Забыл сфотать как ставил сальники(( Но делать это на собранном моторе оказалось очень не удобно(( Наверное надо было ставить сальники сразу за подшипниками...
Не поменял прижимной сальник помпы. Думал что это просто резинка, а оказалось что это целая деталь вместе с железкой , что запресовывается в посадочное место. В итоге поставил стрый сальник ((.
Одеваем прокладку и боковую крышку на генератор.
Раз поднялась тема о мощностных клапанах, отпишусь как я планирую решить ее у себя.
Аргоном сварили деталь №2 и №9. После напильником и натфелем выровнял сварные швы, что-бы деталь свободно ходила в пазе. Как выяснилось деталь №9 Выглядывает из цилиндра и задевает поршень. На наждаке спилил примерный участок выступа и отполировал его дремелем. Теперь деталь не мешает работе поршня. Аналогично поступил со вторым. Проверить на работающем двигателе к сожалению пока не было возможности((
Всем привет!
В общем я его собрал и даже покатался. Как собирал к сожалению показать не смогу. Как только пришел цилиндр забыл о всяких фотоотчетах и сломя голову побежал его ставить. Вот как теперь мотоцикл выглядит.
Я не стал заморачиваться с оптикой. Мот сделал специально для леса и бездора. К местам покатушек прибывать планирую на микрике. Как следствие внешне мотоцикл стал больше похож на кроса.
С последнего отчета произведены следующие работы:
Установил цилиндр и проваренные мощностные клапана.
Перебрал и почистил карбюратор. Заменил все трубки и резинки.
Проложил новую косу по упрощенной электрической схеме.
Поставил новый конденсатор.
Перетянул сидение.
Покрасил бак.
Установил китайские радиаторы от rm250 1992. По креплениям встали как надо но трубки пришлось немного отгибать, что-бы подключить все шланги. Так-же пришлсь чуть подрезать бак, что-бы не крышка и шланг на расширительный бочек не мешались. Пока что не установил расширительный бачек, хотя это можно сделать. Место за радиатором есть.
Наконец установил резонатор. Сколько мороки стоило его нормально установить на сайлент блоки. Глушитель еще надо дорабатывать.
А где покупал пластик, и сколько стоил ?
Я вот чего не пойму, парни, только не сочтите за наезд или там стёб. В чём сакральный смысл покупать 20-летний, да ещё и безПТСный мот по цене КТМа 2008 года, и довбухивать в них восстановления и ремонта до цены ктма 11? Цены на японские запчасти щас выше чем на австрийские...
Yarik 333, людей, которые цитируют полностью сообщение с парой десятков фоток, нужно лечить электричеством. Причём при отсутствии рядом специализированной клиники прямо от ближайшей ЛЭП))))))
Пластик покупал по парт номерам.
Птс у меня есть. Большую часть вложений сделал еще с нормальным долларом. Мот покупался именно для восстановления. Мне интересно было разобрать все до винтика,посмотреть как все устроенно и собрать обратно.
Выгодно ли я поступил с экономической точки зрения? - Нет
Я прекрасно понимаю что вложил в него достаточно много а продать по адекватной цене с учетом вложений не смогу. Но мне как-то пофиг. Я делал то что мне было интересно и никого не призываю поступать так-же.
Взвешивать попробую только в выходные((
Всем привет!
В выходные провел окончательные испытания аппарата. Я в восторге! RMX рулиться гораздо лучше DR-Z. На грунтовке по прямой у двухтакника комфортная скорость получилась выше, хотя может у DR-Z не правильно настроена подвеска. В грязи вообще не было проблем. Маршрут где я на DR-Z обычно мудохаюсь RMX прошел гораздо быстрее и я не так устал.
Пока наблюдаю один минус - мотор кушает свечки. В один момент резко изменяется звук выхлопа ( я сначала подумал что где-то трасса прогорела) и аппарат глохнет. Потом можно дергать кик, прокаливать свечку и исполнять прочие танцы - не заведется. Только замена свечи! Старая свеча при этом у меня черная. Скорей всего из-за того что лью масло 1:25 (заканчиваю обкатку) и карбюратор настроил кое-как. Свечки хватает часа на 4. Пока вожу с собой стратегический запас, благо наловчился менять их не разбирая мотоцикл.
А17ДВМ и какой то бриск для ВАЗов ни закидывало ни разу. А с NGK бывало, когда по городу тихонько езжу
По поводу свечей на 2Т: недавно катал в энудуро-школе на 125-ке Хусаберге, убил свечу за час тренировки. Возможно конечно много ездил на 1-2 передачах? Но, недавно получил такую информацию от владельцев 2Т КТМ (касается 250EXC), что мешать бензин с маслом нужно ОЧЕНЬ точно и делать это надо не в баке мотоцикла (как на совокоциклах), а в отдельной таре (чтобы точно вымерить соотношение смешиваемых бензина и масла). И только после этого вылить это в бак. Это конечно вообщем то напрягает, если катать на 2Т КТМ в пределах 200-300 км, то что нужно возить с собой канистру для приготовления смеси?
крези алекс,скажи сколько тебе обошелся никасиль!?и почему не стал гильзовать?
а где гильзовал!
crazy_Alex
Подскажи, ты сваривал мощностной клапан аргоном, с ним все в порядке? Как мотоцикл едет?
Что посоветуешь: заказывать среднюю шторку или заварить?
Всем привет! Я еще в теме.
В общем случилась у меня беда . Но обо всем по порядку.
С похолоданиями мот перестал заводиться. Я почему-то грешил на изношенный карбюратор. В середине зимы снял движку и решил почистить мощностные клапана. С правым все было норм. Левый порадовал меня тем что треснул в местах сварки (а точнее прихватки) и от него откололся кусочек. Расстроившись я снял цииндр и поршень и узрел что обоим конец. С коленом проблем вроде нет. Самое удивительное что я ездил и понятия не имею когда это произошло. Пот теплу он заводился.
А теперь о причинах. Все произошло по одной простой причине. У сварного руки росли не из того места. Из-за того что поверхности были не отчищены должным образом от масла провар оказался очень малым по площади. И в один прекрасный момент он треснул. От мощностного отвалился кусочек и попав в цилиндр расхреначил и его и поршень.
Вывод. Выбрав неквалифицированного сврщика для данных работ я влетел как минимум на 25 000 р. Теперь работаю только с проверенными людьми.
Я все-равно буду ставить мощностные. В этот раз они проварены так что уж точно не развалятся, но за это придется платить отсутствием цементационного слоя рядом с местами провара. Цилиндр поставлю запасной то что с гильзой. Поршень тоже есть.
Меня мучает один вопрос. Где осколок что отвалился? Возможно он картере? Надо ли половинить движку и все прочищать? Может можно просто налить в картер солярки или керосину, проболтать, вылить и так раз пять, а потом капнуть масла на подшипники?
не совсем понимаю,,, как повлияла поломка мощностного на задранные поршень-цилиндр?( на фото результат как от голодухи масляной)
[quote name='домонгол' date='12.3.2016, 20:00' post='524030']
не совсем понимаю,,, как повлияла поломка мощностного на задранные поршень-цилиндр?( на фото результат как от голодухи масляной)
[/qu
Мелкие царапины,может воздушный фильтр .
Если из титана попробовать!?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)