Автоматический декомпрессор, И с чем его едят |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Автоматический декомпрессор, И с чем его едят |
28.3.2010, 20:22
Сообщение
#1
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Давно меня интересовало, что из себя представляет сабж, но разбирать движок ради любопытства как-то несерьёзно.
В связи с тем, что всё равно клапана регулировать, снял распередвалы и всё же ознакомился с устройством мифического нашего автоматического декомпрессора, находящегося на выпускном распредвале. Всё оказалось предельно просто: 1. Коленвал не крутится или крутится весьма небыстро, т.е. недостаточно для проворачивания центробежного грузика декомпрессора. Полукруглым выступом декомпрессор нажимает на стакан привода правого выпускного клапана в то время, когда кулачок этого клапана наверху, и облегчает работу путём резкого снижения компрессии как при применении кика, так и при использовании электростартера. 2. Появились первые вспышки и грузик декомпрессора под действием центробежной силы начал проворачивать ось, показывая проточку на оной. 3. Обороты превысили некий, очень небольшой, судя по слабенькой пружине, удерживающей грузик, предел, ось повернулась проточкой к стакану и перестала поджимать клапан, восстановив нормальную компрессию. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2010, 14:27
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1078 Регистрация: 9.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: DRZ400S F650GS Репутация: 12 |
непонимаю, что заставляет поварачиваться ось с проточкой? Вижу что диск поворачивается на 10-15 градусов
А что это за деталь? Отметил на фото? Как она участвует в процессе? Может ли этот механизм заклинить? Какие общие впечатления о надежности узла? Просто у меня резко пропала компрессия, с кика бывало хрен провернешь, сейчас стартер крутит как венлилятор. Была на форуме тема, у кого то западало. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2010, 14:37
Сообщение
#3
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Отмеченная деталь как рычаг соединена с осью (с проточкой которая) и именно ею грузик поворачивает ось.
Как-то иногда декомпрессор западает. Как - не знаю, там, вроде, и западать-то нечему... Можно снять крышку и поправить. Хотя чаще всего сам заканчивает мозги парить. Встречается проблема весьма редко, но VIT, например, у себя декомпрессор выкорчевал напрочь. Говорит, что ни на что не повлияло в худшую сторону. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2010, 19:33
Сообщение
#4
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 2.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: XR250Baja 2001 Репутация: 0 |
Quote (serg) VIT, например, у себя декомпрессор выкорчевал напрочь. Говорит, что ни на что не повлияло в худшую сторону. Так это сразу и не понять - нагрузка на стартер увеличивается, ресурс оного снижается. Больше ни на что не влияет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2010, 19:45
Сообщение
#5
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Quote (Gira) нагрузка на стартер увеличивается, ресурс оного снижается с этим вполне согласен но есть огромный плюс вчера лазили по такому гов... едешь а колёса почти по ось проваливаются и это в горах по глине так вот плюс в том что при езде в натяг мот не глохнет на низких оборотах падали оборотов до 200 и двигатель при этом не глохнет а с дикомпресором глох причём в самые не подходящие моменты так что думаю лучше стартер отремонтировать чем кости в больнице склеивать -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2010, 22:45
Сообщение
#6
|
|
Гуру Группа: Свои Сообщений: 385 Регистрация: 6.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Вологда Мотоцикл: XR-250 Репутация: 11 |
Костик тоже его на своем спилил. в 07 по онежскому ехал на таком уже. Помню, что запускаться с газом он не хотел, затыкался.
На малых хорошо пёр, но он еще один девайсик тогда смудрил: вставил четвертую прокладку под башку ( она там из трех частей состоит). Я, грешен, тоже себе пробы для ставил и не узнал свой дрыгчек - не сузуки. Съездил в походик один и нахрен собрал все как было в зад. Тянет хорошо, но резкость пропала. А тот дюбель так и ездит у нового хозяина с доработаной прокладкой и без декомпрессора, в перекати- поле учавствует. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.3.2010, 23:41
Сообщение
#7
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 2.5.2009 Вставить ник Цитата Мотоцикл: suzuki DR250R-S 1997г Репутация: 0 |
В принципе декомпрессор только облегчает запуск поджимая один выпускной клапан.И если в двигателе что-то отрегулировано неправильно(ГРМ, карбюратор ), то с одним поджатым клапаном завести моц практически невозможно. А удалив его хоть с толкача, но заведёшь, а то что уйдёт лязгающий знаменитый звук-это100%. ИМХО
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 2:24
Сообщение
#8
|
|
МотоТигрёнок Группа: Свои Сообщений: 2891 Регистрация: 29.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Мотоцикл: В раздумьях.. Репутация: 16 |
А как устроены ручные декомпрессоры, и можно ли вместо автоматического ручной поставить?
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 7:11
Сообщение
#9
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4658 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
DjAga, думаю, места не найдется подходящего. На бензопилах хорошо видно - клапан внутрь заходит, и при вспышке его отщелкивает обратно, пила пошла.
-------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 8:34
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 435 Регистрация: 29.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Мотоцикл: YAMAHA XT 600E Репутация: 5 |
Самый простой и надёжный это наверное на Ямахах с киком. Там это маленький Г-образный рычажок с наполовину спиленной круглой частью на рабочем конце. Находится вплотную к коромыслу спиленной частью и при необходимости проворачивается и давит на коромысло неспиленной
Работает в некоторых моделях от рычага на руле, а в 500-600 моделях от механизма автодекомпрессии, находящегося в картере рядом с рычагом кика. Механизм приводится в действие рычагом, а не от оборотов. -------------------- www.sever66.ru www.worldspirit.ru - Край Земли ищем...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 8:53
Сообщение
#11
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1078 Регистрация: 9.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: DRZ400S F650GS Репутация: 12 |
Знаю что в ТТР есть такой же декомпрессор, но при установке кика ставишь еще один, ручной. Там специалное место для него есть, заткнутое пластиковой заглушкой.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 9:03
Сообщение
#12
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 435 Регистрация: 29.6.2008 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Мотоцикл: YAMAHA XT 600E Репутация: 5 |
Он там один и есть. Если кика нет, то он там вообще не нужен.
-------------------- www.sever66.ru www.worldspirit.ru - Край Земли ищем...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 9:09
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 602 Регистрация: 31.10.2008 Вставить ник Цитата Из: Пензенская область Мотоцикл: Yamaha TT250R Raid Репутация: 3 |
Quote (prokrust) Знаю что в ТТР есть такой же декомпрессор, но при установке кика ставишь еще один, ручной. Там специалное место для него есть, заткнутое пластиковой заглушкой. "Такой же" это какой? У меня нет декомпрессора, вот на фотке под него место. Выглядит и действует так же как и ваш. То есть такая же ось с проточкой. Поворачиваясь вокруг своей оси нажимает на толкатель клапана. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 9:13
Сообщение
#14
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1078 Регистрация: 9.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: DRZ400S F650GS Репутация: 12 |
а как же джебелы? Там то присутствует во всех вариантах, и с киком, и без оного.
Был у меня ТТР, 2 года пользовал активно. Добавлено (30.03.2010, 10:13) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 9:26
Сообщение
#15
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 602 Регистрация: 31.10.2008 Вставить ник Цитата Из: Пензенская область Мотоцикл: Yamaha TT250R Raid Репутация: 3 |
Фото отдельно валов нет. Могу сделать или найти. Но там точно нет ничего для автоматического открытия. Тем более что валы одинаковые на выпуск и на впуск.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 9:29
Сообщение
#16
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1078 Регистрация: 9.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: DRZ400S F650GS Репутация: 12 |
посмотрел по мегазипу, точно без декомпрессора
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2010, 10:41
Сообщение
#17
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
кум на днях взял такой трактор - хускварна 610 те так вот там электростартера нет только кик в последней поездке порвал тросс декомпресора и нечего страшного заводил без него так там обьём 580!!! а на дюбеле 250 не думаю что вообще почувствуется на запуске с кика
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.6.2010, 19:12
Сообщение
#18
|
|
Социально опасный маньяк Группа: Свои Сообщений: 2828 Регистрация: 13.3.2010 Вставить ник Цитата Из: МСК, Донбасс Мотоцикл: Husqvarna 701 Rally, Tiger 800 Репутация: 60 |
на выходных скидывал клапанную крышку для поиска источника шума. Обнаружил , что гремит декомпрессор.
Он шумит даже от одного проворота мотора киком. Думаю его снять. Как понял это допустимо. Мне надо вынуть распредвал с постели, а как снять декомпрессор с распредвала? -------------------- Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.6.2010, 19:50
Сообщение
#19
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 683 Регистрация: 6.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: XR400R 97 Репутация: 5 |
amdmen , никак. Виталий VIT сточил его на наждаке.
кстати, после подкручивкания холостых декомпрессор больше у меня не западал. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.6.2010, 19:53
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Пользователи Сообщений: 1147 Регистрация: 24.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Kazan Мотоцикл: EXC 350-F 13г. XR250R-2 04г. Репутация: 13 |
Не снимаеться он вроде а стачиваеться на нождаке!
! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.6.2010, 20:09
Сообщение
#21
|
|
Социально опасный маньяк Группа: Свои Сообщений: 2828 Регистрация: 13.3.2010 Вставить ник Цитата Из: МСК, Донбасс Мотоцикл: Husqvarna 701 Rally, Tiger 800 Репутация: 60 |
Жесткий метод) значит килим болгаркой.
У меня такая ситуация, я залил раскоксовыватель в мотор на выходных на ночь. На утро компресия пропала как класс(... Путем долгих шаманских действий понял что она ушла не по причине поршневой а по причине клапанов, походу с них неравномерно сняло нагар или какаято как на них налипла. На этих выхах налью раскоксовыватель в колекторы в вмт. Попутно снимал крышку клапанную, чтобы удостовериться, что не залип декомпресор, кикнул- гремит зараза... -------------------- Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.6.2010, 21:00
Сообщение
#22
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Мождно попробовать не спиливать оный а обвязать медной проволокой миллиметровой по кругу. Ищщо ось попробовать выколотить и снять для эксперимента.
Однако-ж он при оборотах стартера должен только вначале помогать,затем отключаться. Ибо в мануале есть методика измерения компресии при прокручивании сартером и должно быть аж 13 очков! А при 9-ти надо залезать в цилиндр. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.6.2010, 21:54
Сообщение
#23
|
|
Социально опасный маньяк Группа: Свои Сообщений: 2828 Регистрация: 13.3.2010 Вставить ник Цитата Из: МСК, Донбасс Мотоцикл: Husqvarna 701 Rally, Tiger 800 Репутация: 60 |
Если что, неа этом видео четко гремит декомпрессор https://www.youtube.com/watch?v=SdNrFW%38%50hnM
Был спилен и стало тихо достаточно. -------------------- Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2010, 19:33
Сообщение
#24
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 93 Регистрация: 12.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Мотоцикл: suzuki djebel250.DRZ400s.Yamaha TDM Репутация: 2 |
У меня на ТТР250 то же не было декомрессора: не на валу, ни ручного.На ДРЗ400 я его вообще спилил,что бы в нужный момент мот не глох,правда разницы от его присутствия -отсутствия не заметил.На джебеле он меня ничем пока не нервировал,так ,что живет.ИМХО вещь нужная,и сильно облегчающая жизнь стартеру.Пока работает конечно,а не косячит.Как декомпрессор он должен работать буквально на первом полуобороте вала,потом отдыхать до следующего пуска.Так чтои на 200об/мин.он не должен глушить мотор.Ранее уже писал,что на тяговитость или оборотистость двигателя сильно влияют зазоры клапанов.
-------------------- Дорогу осилит идущий
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.9.2011, 15:34
Сообщение
#25
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 146 Регистрация: 8.2.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: 250xc 96г Репутация: 2 |
апну темку
так как делал двигатель и подумал - а почему бы и нет(хотелось чтобы не глох с натяга, когда кажется что еще может ехать), сняли декомпрессор. из того что замечено - кикается значительно тяжелее(новые детали тоже влияют, но на декомпрессор думаю больше), видно насколько раньше стартер отказывается крутить двигатель про изменение поведения при езде в натяг - пока не заметил, но по себе помню что раньше бывало двигатель глох, и ты сидел слушал как несколько секунд декомпрессор спускает готовую смесь в выхлоп, пройду обкатку - поэкспериментирую теперь о птичках, при наличии определенного опыта и оборудования декомпрессор снимается целым и не вредимым - через пару деньков выложу фото в двух словах - распрессовка распреда, далее съем стопора и спрессовка самой сборки декомпрессора Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 12:45 |