Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Что у меня за карбюратор?, На сколько крутить винт качества
Javdet
сообщение 26.4.2010, 12:36
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 484
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 250-'2002, BMW G650XCountry-'2007



Репутация:   5  


Победив в борьбе с генератором и немного покатавшись, учитывая дождливую погоду, перешел к очередной задаче, стоявшей у меня в плане регламентных. Решил снять, почистить арбюратор, тем более, что казалось мне, что он слегка богатит (глушишь двигатель, слышишь хлопок из глушителя).
Внимательно почитал форум. Узнал, что есть два варианта - "старый" и "новый". Мануал с этим мнением вполне солидарен - предлагается на выбор (ID) 13Е3 и 13Е4.
Прикрепленное изображение


С удивлением обнаружил, что у меня какой-то третий вариант - 13Е2!
Прикрепленное изображение

Из внешних отличий - отсутствует деталь (9):
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

В том месте, где должна быть эта деталь резьба не нарезана, наверное, ее там и не было...

Из внутренних - "Main jet" вместо 132,5 установлен 122,5 (даже меньше, чем у "старого" карба!); высоту поднятия поплавка - паспортные 13 мм - установить невозможно - поплавок просто ложится на корпус - оставил примерно 17мм.
На игле нет делений, о которых писАл Wert, язычок поплавка вполне себе подгибается...

Ну вот, к чему я это все написал?

Может быть у кого такой же карбюратор? На сколько мне винт качества-то закручивать?!
Сейчас он стоит на 2,75 оборота...

Может быть стоит закрутить его посильнее, как на старом карбе? (Учитывая уменьшенный размер жиклера)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
wenger
сообщение 26.4.2010, 12:55
Сообщение #2


Народный умелец
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 496
Регистрация: 21.10.2008
Вставить ник Цитата Из: В.Новгород
Мотоцикл: Yamaha Serow 250 2008



Репутация:   8  


Да вроде обычный "новый" карб. Детали 9 и у меня нет. 122,5 это родной джебеловский размер, мануал-то от DRZ, там да, 132,5 ставили. Делений на игле нет -- странно, видимо ее меняли?

С поплавком я тоже не понял, от чего и как там отмерять эти миллиметры, и оставил его "как было".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Javdet
сообщение 26.4.2010, 13:10
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 484
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 250-'2002, BMW G650XCountry-'2007



Репутация:   5  


Нужно было мне и иглу сфотографировать... Там и места-то нет ни для каких делений - просто на верхнем хвосте есть проточка, в котором разрезная шайбочка. Шайба держт проволочный подвесик, на котором игла висит на язычке поплавка. Никаких другх проточек под эту шайбочку нет.

Ну а винт качества? Его-то на сколько открутить. 2,75 по мануалу - это же тогда для DRZ-ного карба? Или так же и оставить?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 26.4.2010, 14:21
Сообщение #4


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


У меня на игле пять проточек.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
wenger
сообщение 27.4.2010, 0:34
Сообщение #5


Народный умелец
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 496
Регистрация: 21.10.2008
Вставить ник Цитата Из: В.Новгород
Мотоцикл: Yamaha Serow 250 2008



Репутация:   8  


Javdet
У меня откручено на мануальные 2,75. Но у меня карб пережиклерен (главный жиклер 140, и пилот 15), и поднята игла ну и естественно впуск-выпуск раздушены. Настройкой винта качества по методе не занимался, уж очень геморройно подлезать к нему, все устраивает и без того.

Одна проточка на игле DRZ, и сама игла немного другой формы. Примерно эквивалентна поднятой до упора джебеловской.

Фотки иголок джебела и DRZ я тут выкладывал: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...ost&p=16744
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Javdet
сообщение 27.4.2010, 9:32
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 484
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 250-'2002, BMW G650XCountry-'2007



Репутация:   5  


А вот такой вопрос - как этот винт качества "работает"? Я имею в виду, что визуально это просто винт в стенке патрубка по которому смесь поступает в двигатель.
Тогда чтоже этот винт просто управляет дополнительным подсосом воздуха в приготовленную смесь? (в обход фильтра?!)
Если так, то чем больше откручиваешь, тем больше воздуха и беднее смесь?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.4.2010, 10:29
Сообщение #7


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Нет, он управляет бензином. Чем больше откручиваешь, тем богаче смесь.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
wenger
сообщение 27.4.2010, 10:55
Сообщение #8


Народный умелец
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 496
Регистрация: 21.10.2008
Вставить ник Цитата Из: В.Новгород
Мотоцикл: Yamaha Serow 250 2008



Репутация:   8  


Цитата(Javdet @ 27.4.2010, 10:32) *
А вот такой вопрос - как этот винт качества "работает"? Я имею в виду, что визуально это просто винт в стенке патрубка по которому смесь поступает в двигатель.
Тогда чтоже этот винт просто управляет дополнительным подсосом воздуха в приготовленную смесь? (в обход фильтра?!)
Если так, то чем больше откручиваешь, тем больше воздуха и беднее смесь?

Не все так просто, в этой "стенке патрубка" к винту идет канал, по которому в диффузор поступает бензин на любых режимах работы, через жиклер ХХ ("pilot jet"). Винт регулирует его подачу.

Подсоса воздуха по винту качества (да и вообще нигде в карбе) быть не должно, против этого уплотнение есть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Javdet
сообщение 27.4.2010, 12:57
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 484
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 250-'2002, BMW G650XCountry-'2007



Репутация:   5  


Что-то похожее и мне приходило в голову... Оставлю как было - на 2,75 оборота.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
DimaBF
сообщение 6.5.2013, 20:28
Сообщение #10


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 49
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Уфы
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 01"



Репутация:   2  


Всем привет, подниму тему. У меня тоже карбюратор с (ID) 13Е2. Как и у автора поплавковая камера не строится на паспортные 13 мм. Только нашёл я эту тему и понял что карб другой уже после того как поотгибал язычок. Мотоцикл свежекупленный, потому не знаю как он ехал раньше, но сейчас на высоких оборотах появляется провал и не всегда восстанавливается после перегазовки. (Конечно буду мерить компрессию, считаю что причина всё же в поршневой так как большой расход масла) Но и уровень поплавковой камеры должен быть правильным. У кого стоят такие карбы, где почитать про них, поделитесь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 13.6.2013, 17:01
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Уважаемые старожилы, подскажите немножко из теории. на что влияет уровень в поплавковой камере? на какие характеристики и при каких режимах?


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 13.6.2013, 17:51
Сообщение #12


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Ну вот на пальцах, смотри...
Представь себе что жиклеры это просто вертикальные трубочки, нижним концом погруженные в ванночку с жидкостью. Что бы эту жидкость заставить течь вверх по трубочкам, нужно сверху, на концах этих трубочек создать определенное разряжение (точнее необходима разница давления на поверхность жидкости и на конце трубочек). Чем выше трубочка над поверхностью жидкости, тем выше нам надо жидкость поднимать, тем больше должна быть разница давлений. чем ниже - тем меньше. глубина погруженя трубочки в жидкость роли не играет.

Короче говоря - чем короче трубка (выше уровень жидкости) тем лучше имз нее будет литься (больше, раньше) жикость при одной и той же разнице давлений с более длинной трубкой (более низким уровнем жидкости)

Думаю смылса вникать в особенности работы распылителя нет?


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 13.6.2013, 21:11
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Я понял. про закон Бернулли тоже чуть понимаю... а конкретно применительно к процессу карбюрации. смесь более богатая будет если уровень выше нормы? (я подозреваю что у меня именно выше нормы)


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 13.6.2013, 22:13
Сообщение #14


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


в целом да


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 13.6.2013, 22:50
Сообщение #15


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


К тому,что сказал I-Denis можно добавить ещё проще,если уровень низкий,а ручка откручена больше середины,то"главная топливная трубочка"очень быстро высосет бенз из поплавковой камеры,быстрей чем эта камера наполнится,и мот начнёт дёргаться и не хотеть ехать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 13.6.2013, 23:25
Сообщение #16


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(BUGER @ 13.6.2013, 23:50) *
если уровень низкий,а ручка откручена больше середины,то"главная топливная трубочка"очень быстро высосет бенз из поплавковой камеры,быстрей чем эта камера наполнится,и мот начнёт дёргаться и не хотеть ехать.


а чего это поплавки ленятся приоткрыть дырень под запорным клапаном?


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 13.6.2013, 23:47
Сообщение #17


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Вася,я начал словами"если уровень низкий..."Причин"низкости уровня я не касался,но такое бывает,когда поплавки игольчатый клапан закрыли,а уровень низкий.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 14.6.2013, 8:14
Сообщение #18


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(BUGER @ 13.6.2013, 23:50) *
быстрей чем эта камера наполнится


в смысле уровень изначально выставлен таков, что его просто не хватает, чтобы на нём ехать? настолько низкий, что высосав бенз, поплавки практически и не опустились, что ли?


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 14.6.2013, 8:19
Сообщение #19


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Да Вася,именно так.Чаще всего это бывает из-за кривых рук,но бывают и др.причины.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
psih0
сообщение 2.8.2017, 20:50
Сообщение #20


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 37
Регистрация: 19.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Омск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 2005 г.



Репутация:   0  


И все же, в какое положение ставить винт качества на этом карбе? у меня такой же.
В принципе мот едет нормально. Но недавно заметил, что дикий расход. До резерва проезжаю километров 260 смешанной езды! Так же, когда на улице отрицательная температура, то заводится с подсосом нормально. но как только прогревается - глохнет, надо обязательно вовремя выключать подсос. Иначе заглохнет. Прогретый без подсоса работает норм. В теплое время года подсос работает нормально.

Решил, что богатит, полез смотреть карб, а он 13Е2. Как правильно настроить?

Цитата(psih0 @ 2.8.2017, 17:03) *
И все же, в какое положение ставить винт качества на этом карбе? у меня такой же.
В принципе мот едет нормально. Но недавно заметил, что дикий расход. До резерва проезжаю километров 260 смешанной езды! Так же, когда на улице отрицательная температура, то заводится с подсосом нормально. но как только прогревается - глохнет, надо обязательно вовремя выключать подсос. Иначе заглохнет. Прогретый без подсоса работает норм. В теплое время года подсос работает нормально.

Решил, что богатит, полез смотреть карб, а он 13Е2. Как правильно настроить?


Нашел у другой ветке эту картинку. Внизу написано, что винт надо ставить на 2 и 1/4
Т.к. в поиске по моему вопросу и карбу выкидывает только на эту ветку, то оставлю эту картинку тут, для тех, кто еще будет искать. Пол дня потратил на это.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 19.5.2018, 21:42
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Цитата(psih0 @ 2.8.2017, 17:50) *
И все же, в какое положение ставить винт качества на этом карбе? у меня такой же.
В принципе мот едет нормально. Но недавно заметил, что дикий расход. До резерва проезжаю километров 260 смешанной езды! Так же, когда на улице отрицательная температура, то заводится с подсосом нормально. но как только прогревается - глохнет, надо обязательно вовремя выключать подсос. Иначе заглохнет. Прогретый без подсоса работает норм. В теплое время года подсос работает нормально.

Решил, что богатит, полез смотреть карб, а он 13Е2. Как правильно настроить?



Нашел у другой ветке эту картинку. Внизу написано, что винт надо ставить на 2 и 1/4
Т.к. в поиске по моему вопросу и карбу выкидывает только на эту ветку, то оставлю эту картинку тут, для тех, кто еще будет искать. Пол дня потратил на это.


Эта таблица вроде бы отвечает на вопрос насчет винта качества - 2.25. Информацию то нашли, но я не припомню отзывов, чтобы пользовались данным числом оборотов винта качества и как себя мот ведет.
Я пробовал, мне не понравилось как работает мотор, остановился на 2.5.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 19.5.2018, 21:56
Сообщение #22


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Японцы упирались в экологию. Лучше всего вакуумник работает на 2,5-2,75.



--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 20.5.2018, 1:50
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(serg @ 19.5.2018, 18:56) *
Японцы упирались в экологию. Лучше всего вакуумник работает на 2,5-2,75.

Serg благодарю, как раз собирался искать количество оборотов винта качества, а оно вот оно spiteful.gif


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:05