Ищем искру, В баллон ушла Опции

[[sg]]

Ilia1000, ну он там в обмотке до датчика подножки, не разрезал. Пока просто закоротил и ладно, тема есть - или закоротить, или впаять диод.
Alex07,
в мануал не попадает значение белый-черный, 2 Ома.

по сопротивлениям на корпус - получается все должны быть равны бесконечности? у меня именно так, на корпус они не звонятся, а сопротивление есть. Странно. Мерил ктиайским тестером, режим прозвонки.

да, а синий-зеленый не звонятся, но сопротивление 498 Ом

Добавлено (06.02.2010, 23:49)
---------------------------------------------
пара белый-черный косячит - и сопротивление не мануальное, и на корпус сопротивление дают (хотя не звонятся на него)

[Ilia1000]

Все понятно что ты его закоротил,а вдруг он где то разорван или нет контакта? Вот и не дает искры! Проверь её полностью! или прозвони от начала до конца!

[Alex07]

Quote (|sg|)

и сопротивление не мануальное

Может быть погрешность прибора, маленькие сопротивления китайские приборы не очень точно меряют

Quote (|sg|)

на корпус сопротивление дают

На корпус сопротивления не должно показывать.
Даже не знаю, но наверное всё равно лучше съездить к Илье и проверить моск.

[[sg]]

съездил к Илье, проверили, мозги рабочие, катушка - тоже;
заодно снял показания с фишки генератора своим тестером
белый - черный звонятся и сопротивление 0,5 Ома
синий - зеленый не звонятся и сопротивление 419 Ом
на корпус сопротивление у всех бесконечность

черный-белый и генератор на днях буду смотреть!

[Alex07]

Ну что же, генератор был на подозрении с самого начала. Радует что целы мозги. Снимешь крышку генератора посмотри место где провода выходят наружу - может изоляция протерлась. Пошеруди это место и потом померь тестером.

[[sg]]

вопрос:
что такое thread lock super 1322 or 1342??

[cherish-nick]

Quote (|sg|)

что такое thread lock super 1322 or 1342??

фиксатор резьбы

[[sg]]

cherish-nick, спасибо! так впринципе и думал)

скинул крышку, достал статор, проблему нашел!
черный провод в месте ухода в катушку сгорел. Померил сопротивление напрямую белый - остаток черного с катушки - все как надо, 0,5-0,8 Ома.

если соединить его обратно то думаю все заработает, катушки все целые, остальные провода и их присоединения тоже. Вот только он прямо в основании катушки и уходит во внутрь. В идеале размотать бы только одну катушку, взять новый провод и соединить все как надо в более доступных местах - такое практикуется?! Или мотают сразу все??

почему он погорел тоже нашел..

[Ilia1000]

[sg], Поздравляю,отделался малой кровью!!! Не мудри отдай ребятам которые матают эл.движки!

[[sg]]

Ilia1000, это еще не конец главного не написал )
продолжение темы http://djebel-club.ru/forum/24-1367-1

[Варион]

Уточните пжлст, 250ХС без акума будет давать искру или нет и электросхемы со старым и новым карбом разные?

[serg]

Будет. Система зажигания от аккума не зависит.
В схемах разница есть, но не большая.

[Варион]

Будет. Система зажигания от аккума не зависит.

Допустим.

chef, Бородеро, Парни, извиняюсь конечно, за своё любопытство, но вот тогда ещё один вопрос:
На мозги идет плюс и минус из бортовой сети (смотрю схему), причем плюс идет со стоп-двигателя. Т.е. есть плюс на мозге - есть искра,
нет плюса - нет искры. Значит если в бортовой сети нет напряжения, отключен акум и снят РР, мот не заведется.

Так заведется он или нет?

Прошу сообщество рассказать причину прекращения искрообразования если мы выключаем замок зажигания в положение ОФФ не нажимая кнопку двигстоп.


Или все такие не видя схемы и не зная логики работы джебеловского CDI ничего утверждать нельзя?

[toxin]

на некоторых мото,в том числе отечественных,замок коротит на массу сигнал от датчика.

[alistair]

Оживим тему. У меня сегодня аналогичная фигня произошла: мотик с утра завелся на пару секунд и сразу заглох. Насовсем.

Искры от стартера нет, от кика была, потом ушла куда-то. Катушка вроде исправна (сопротивление в норме), блокировки (от всех датчиков) я исключил, сняв фишку с реле и замкнув напрямую. АКБ не виновата, крутил от большой автомобильной (родную посадил быстро).

Генератор вскрывать?

Хорошо, что сдох дома. Собирался на пару сотен км в говна махнуть...

[alistair]

Оживим тему. У меня сегодня аналогичная фигня произошла: мотик с утра завелся на пару секунд и сразу заглох. Насовсем.

Искры от стартера нет, от кика была, потом ушла куда-то. Катушка вроде исправна (сопротивление в норме), блокировки (от всех датчиков) я исключил, сняв фишку с реле и замкнув напрямую. АКБ не виновата, крутил от большой автомобильной (родную посадил быстро).

Диагностика и вскрытие выявили сдохшую signal coil (обрыв). Идет в сборе со статором, ценник на оригинал в US около $380 (без доставки).

Почему сдохла, непонятно - никаких механических повреждений, да и повредить ее надо постараться, залита насмерть термомаслостойким компаундом. Ради интересна расковыряли (все равно терять уже нечего), внутри обычная катушка на сердечнике.

Заказал неоригинальный статор с ebay за $100, посмотрим. Самое неприятное в этом - непредсказуемость отказа и невозможность починить в полевых условиях. Буду думать на тему альтернативной с-мы зажигания (возить с собой на крайний случай).

[200]

Допустим.


Так заведется он или нет?

Прошу сообщество рассказать причину прекращения искрообразования если мы выключаем замок зажигания в положение ОФФ не нажимая кнопку двигстоп.


Или все такие не видя схемы и не зная логики работы джебеловского CDI ничего утверждать нельзя?

Отписывал уже все об этом (тема:искра с акк и без). Система зажигания постоянного тока. Коммутатор DC-CDI. Питается от +12 вольт. Внутри коммутатора преобразователь с трансформатором для зарядки накопительного конденсатора до 350(или около того ) вольт.

Без АКБ заводится и работает от генератора. Даже киком. Поскольку конденсаторное зажигание потребляет довольно мало и спроектировано правильно. Без генератора работает от АКБ или даже батареек, надо +12 Вольт.

Погасить фару без вмешательства в схему и установки выключателя фары (чтобы проехать подальше без генератора, на одной АКБ) очень просто. На ходу или при подгазовки делаем бысттро вкл-выкл зажигания. Фара не горит, мотор работает. (Фара зажигается от кнопки стартера, и гаснет при выкл зажигания). Или киком - тоже не будет гореть.

[alistair]

Погасить фару без вмешательства в схему и установки выключателя фары (чтобы проехать подальше без генератора, на одной АКБ) очень просто. На ходу или при подгазовки делаем бысттро вкл-выкл зажигания. Фара не горит, мотор работает. (Фара зажигается от кнопки стартера, и гаснет при выкл зажигания). Или киком - тоже не будет гореть.

У меня от кика фара включается.

[200]

У меня от кика фара включается.

Чудно как-то. А при вкл-выкл зажигания гаснет?

[alistair]

Чудно как-то. А при вкл-выкл зажигания гаснет?

От выкл-вкл - да, конечно.

А вот и виновник "торжества", встречайте - signal coil без лишнего компаунда.

[200]

От выкл-вкл - да, конечно.

А вот и виновник "торжества", встречайте - signal coil без лишнего компаунда.

больше похожа на PICK-UP COIL

Signal coil - одна из обмоток генератора - датчик равномерности вращения (пока предположительно).

[alistair]

больше похожа на PICK-UP COIL

Signal coil - одна из обмоток генератора - датчик равномерности вращения (пока предположительно).

Да, сорри - pickup coil. Зеленый и синий провода.

[200]

Да, сорри - pickup coil. Зеленый и синий провода.

Соответствие старого и нового коммутатора по разъемам.



хх Кхх
1 2 3 4

5 6 7 8

вид на контакты коммутатора со снятым кабелем.


К - положение защелки


№ контакта Назначение и цвет провода

старый хххххххххххххххх новый

1 НИ хххххххххххххххх СБ катушка

2 розовый ххххххххххххххххххх ЧБ масса
(огр оборотов на 4 пер?)

3 НИ ххххххххххххххххх розовый


4 ЧБ масса ххххххххххххххххх ЧЖ +12 питание через замок


5 СБ катушка ххххххххххххххххх ЗЕ концевик подножки

6 ОРБЕ +12 пит хххххххххххххххххх НИ


7 ЗЕ конц подн ххххххххххххххххххх КР к датчику заслонки на карб


8 НИ хххххххххххххххххх СИ к датчику засл на карб



НИ - не используется
СБ - сине белый
ЗЕ - зеленый
ЧБ - черно белый
ОРБЕ - оранжево белый
ЧЖ - черно желтый
КР - красный
СИ - синий

Описание контактов датчика на карб - может в др темах есть?

Поправляйте если найдете неточности.

Для изготовления контактов использовал пару ненужных хвостов от автомагнитол с евро-разъемами. Повытаскивав из разъема хвоста магнитолы контакты с проводами получил мамы в нужном количестве. Папы - из жести от банки или латуни.

[volkov-a-g]

Обратный опыт (на мотоцикл 97 года мозги 2001 года) показал положительный результат!!!!! так что мозг взаимозаменяем!!!!
переставлять провода обязательно!!! по схеме в предидущем посте!

[200]

Обратный опыт (на мотоцикл 97 года мозги 2001 года) показал положительный результат!!!!! так что мозг взаимозаменяем!!!!
переставлять провода обязательно!!! по схеме в предидущем посте!

С новым мозгом можно прикрутить переменный резистор на место датчика дроссельной заслонки и получить ручной корректор опережения.
Посмотрю, какой номинал резистора по мануалу и карбу новому.

Есть еще предположение, что в новом коммутаторе энергия искры побольше.
Скоро проделаю эти измерения, заодно кривая опережения, розовый провод и точное назначение Signal Coil.
Бонус - осциллограммы входных и выходных сигналов исправного коммутатора.

Если кому интересно буду отписывать что намеряю.

Требуется неисправный коммутатор для изучения. Пересыл + небольшая премия за труды.