Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Закон есть закон? _ Новый закон, все для людей.

Автор: kserv 15.10.2013, 6:49

С 15 октября нельзя снимать ТС с учета, можно только перепродавать, или утилизировать, пока непонятно как обстоит дело с прекращением регистрации.
У меня кончились маты, я не знаю как это все назвать wacko.gif
Собственно как теперь не платить налоги за зимний период, только утилизировать на зиму а весной восстанавливать со справкой на номерной агрегат?
Касаемо мото с табунчиком лошадок, а таковые есть у нас в пользовании, малокубатурники уже смирились с "государством" pleasantry.gif

Автор: Сhestar 15.10.2013, 6:57

ссыль есть официальная?

Автор: i-denis 15.10.2013, 7:10

батенька - уж две недели как этих ссылей полный интернеть, как опубликовали в "центральной печати" - погугли "отмена транзитов"

ЗЫ: Ксерв может нять мот с учета и получить транзитные номера, уезжая за границу... smile.gif

ЗЗЫ: а зачем вам вообще на учет вставать? - вы эе "законные транзитчики" - не стояли, не стоите и стоять не будете!

Автор: Raven 15.10.2013, 7:11

Цитата(kserv @ 15.10.2013, 7:49) *
только утилизировать на зиму а весной восстанавливать со справкой на номерной агрегат?

Обещали вносить в базу, чтоб ТС повторно не восставало из утиля и не возвращалось из заграничной эмиграции без повторной растаможки.

Автор: i-denis 15.10.2013, 7:13

из эммиграции разтаможка, а вот про разутилизацию еще не слышал? По каким ставкам разутилизируют нынче?

Автор: Raven 15.10.2013, 7:21

Зависит от потребностей разутилизатора.

Автор: kserv 15.10.2013, 7:44

Я мотоциклы восстанавливаю, кто-то вышивает, ктото с девками в сауну, а я восстанавливаю битые мотаки и ..пииии..пиииии...пиииииии....... я должен 2 года платить налоги за утиль пока я этот утиль не починю?
Я не транзитчик и за бугор бы с радостью но не берут, мня бы в моей стране в партизаны позвали я бы пошел с удовольствием.
Тут вот еще что если я дом комунибудь свое авто (как раньше по доверенности) у него на руках СР он может уехать и потеряться, и все тут только утилизация? в итоге он вернет мне авто, мото не важно что, и я получаю кусок металла вуа ля все для людей, ну это если процедуру прекращения регистрации запретят, мы пока думаем, сегодня хотели поставить мот с разбитой мордой и а.......пииииииии.... от ценника на это и на то сколько ввалить на налоги придется за зиму!

Автор: serg 15.10.2013, 7:51

О сколько нам открытий чудных...
Давайте не будем поднимать политические вопросы (по известным причинам, кому непонятно, ко мне в личку), а обсудим, что с ЭТИМ можно сделать.
Мне, как соблюдающему все требования законодательства, сложно что-то сказать. У меня таких проблем просто нет.
Что печально, буду соблюдать до тех пор, пока не придётся уйти в лес партизанить.

Автор: i-denis 15.10.2013, 7:51

так списывай и востанавливай утиль - проблем то? ты ж все равно на учет не ставишь, налоги не платишь

Автор: serg 15.10.2013, 7:52

Что-то мне кажется, что восстановить из утиля будет крайне проблематично. Впрочем, точно не знаю.

Автор: i-denis 15.10.2013, 7:55

Цитата(serg @ 15.10.2013, 8:51) *
О сколько нам открытий чудных...
Давайте не будем поднимать политические вопросы (по известным причинам, кому непонятно, ко мне в личку), а обсудим, что с ЭТИМ можно сделать.
Мне, как соблюдающему все требования законодательства, сложно что-то сказать. У меня таких проблем просто нет.
Что печально, буду соблюдать до тех пор, пока не придётся уйти в лес партизанить.



Я подозревая, что пока ты Серж, не обзаведешься парой голдов сбр1000рр и тд в лес тебе не грозит... smile.gif

Цитата(serg @ 15.10.2013, 8:52) *
Что-то мне кажется, что восстановить из утиля будет крайне проблематично. Впрочем, точно не знаю.


не совсем правильно меня поняли - для снятия налогов мот в утиль (он и так утиль на момент востановления) а потом физическое восстановление мота и он все равно утиль по докамsmile.gif нет налогов, много радости, деньги целы smile.gif

Автор: serg 15.10.2013, 7:56

Не обзаведусь. Джебел - это всё, что мне надо для всего, что необходимо. Но это частный случай и не показатель. А в лес, чувствую, можно будет податься и по другим поводам...

Цитата(i-denis @ 15.10.2013, 8:55) *
а потом физическое восстановление мота и он все равно утиль по докам
Утиль по докам нельзя использовать на ДОП. Без вариантов.

Автор: Raven 15.10.2013, 7:58

Цитата(i-denis @ 15.10.2013, 8:55) *
не совсем правильно меня поняли - для снятия налогов мот в утиль (он и так утиль на момент востановления) а потом физическое восстановление мота и он все равно утиль по докамsmile.gif нет налогов, много радости, деньги целы smile.gif

Пойман за жопу - ходиш пешком 3 месяца. Продать потом будет не проще, чем бездок, и за ту же цену.

Автор: dimag 15.10.2013, 7:58

Цитата
Не производится восстановление регистрации утилизированных транспортных средств, а также транспортных средств, регистрация которых прекращена по заявлению собственника или владельца транспортного средства в связи с утилизацией, поданного в регистрационное подразделение.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_152868/?frame=1#p63
© КонсультантПлюс, 1992-2013


Но.... через суд попытаться можно. Прецеденты есть - http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=8&t=4164

Автор: kserv 15.10.2013, 9:30

На утилизированные вещи дают справки на номерные агрегаты, теперяча тока на раму нужно и далее если есть номерной агрегат и договор на покупку сего агрегата у соседа, наверное можно и поставить и без суда (ну это не про наши законы у нас же все о здравом смысле всегда), ну возможно только через суд при наличии тех же договора и справки на раму к примеру и уже с решением суда (а оно мало зависит от закона) можно в гаевню в заветное окошко.
Главный уточнил то что я хотел сказать создав тему, "ЧТО С ЭТИМ МОЖНО ЗДЕЛАТЬ" мы тут не с политиканами боремся а мы ищем выходы из той клетки в которую нас посадили и постоянно сужают стены wink.gif

Цитата(serg @ 15.10.2013, 8:56) *
Утиль по докам нельзя использовать на ДОП. Без вариантов.

Это значит я в своей деревне могу катать везде у нас же просто нет дорог у нас токма ямы, могу сфотать или на гопру снять lol.gif и гаеры ко мне пусть прикапаться попробуют я же по г.... ехал а не по дороге.

Законы нас на китайское говно (в рамках цензуры иначе это не назвать) пересадить хотят, а сами на геленвагенах катать в свое удовольствие.
Денис, за тобой прослеживается некое напряжение в сторону мощных мотоциклов, завидовать нужно молча wink.gif (не в обиду а так для поднятия настроения, я с тобой на самом деле согласен во многом) почему для народа мотоцикл это роскошь а для депутата геленваген нет?

Автор: car-bon 15.10.2013, 9:46

Цитата(kserv @ 15.10.2013, 16:30) *
На утилизированные вещи дают справки на номерные агрегаты, теперяча тока на раму нужно и далее если есть номерной агрегат и договор на покупку сего агрегата у соседа, наверное можно и поставить и без суда

Справка на номерной агрегат не заменит ПТС, который будет аннулирован после заявления на утилизацию.

Автор: Lostin 15.10.2013, 10:21

самый интересный вопрос - тем у кого сча мот на транзитах - чего делать? если к примеру совесть проснется или за границу захочется выехать - номера нужны - пригоняем в гаевню, а там как реакция на транзиты будет, интересно.

Автор: serg 15.10.2013, 10:23

Платишь штраф за несвоевременную постановку (пока небольшой) и всё. Что придумают дальше - сложно сказать...

Автор: Huandi 15.10.2013, 10:23

Цитата(serg @ 15.10.2013, 13:23) *
Платишь штраф за несвоевременную постановку (пока небольшой) и всё.


По новым правилам, при повторном нарушении - лишение прав.

Автор: serg 15.10.2013, 10:39

Я именно про сам процесс постановки на учёт с просроченными транзитами. Езда - другой вопрос.

Автор: Lostin 15.10.2013, 10:50

езда, то пока нас - замкадышей мало волнует))), у нас не Москва, ментов, тьфу, тьфу, тьфу пока оч мало на дорогах...даже в центре города.

Автор: dimag 15.10.2013, 11:00

Цитата(serg @ 15.10.2013, 13:23) *
Платишь штраф за несвоевременную постановку (пока небольшой) и всё. Что придумают дальше - сложно сказать...

Штраф платишь, если по пути в гаёвню поймали. РЭО не занимается сбором штрафов, тем более там ты не "управление транспортным средством, незарегистрированным в установленном порядке", а пешком с документами в окошко заглядываешь. smile.gif штрафовать не за что.

Автор: kserv 15.10.2013, 11:10

Помню я техосмотр проходил так за отсутствие страховки на прицеп литературно "гнида" одна меня хотел оштрафовать, анекдот чем отличается гаишник от бога!
Теперь мы все действия регистрационные в соседнем районе делаем!

Автор: Юрий 15.10.2013, 11:12

Цитата(dimag @ 15.10.2013, 12:00) *
Штраф платишь, если по пути в гаёвню поймали. РЭО не занимается сбором штрафов, тем более там ты не "управление транспортным средством, незарегистрированным в установленном порядке", а пешком с документами в окошко заглядываешь. smile.gif штрафовать не за что.

Всё верно, в августе ставил на учёт с просроченными (3 года) транзитами. Никаких штрафов не платил.

Автор: Сhestar 15.10.2013, 11:17

прямо в окошке тебе и малюют этот штраф,проезжали.

Автор: serg 15.10.2013, 11:23

Цитата(chestar700 @ 15.10.2013, 12:17) *
прямо в окошке тебе и малюют этот штраф,проезжали.
У нас так же было. Но как сейчас - не в курсе. Может, и без штрафа обойдётся. К тому же он мизерный. Был.

Автор: dimag 15.10.2013, 12:13

Цитата(chestar700 @ 15.10.2013, 14:17) *
прямо в окошке тебе и малюют этот штраф,проезжали.

Обжалуй. wink.gif
Транспортным средством не управлял, статьи за "не стоит на учёте" нет, тем более, что как раз на учёт его и ставишь.
Самый гуманный и справедливый отменит постановление.

Автор: serg 15.10.2013, 12:27

Угу. 100 или там 300 р намного проще отдать, чем полгода шляться по судам. Лично я бы сделал именно так.

Автор: dimag 15.10.2013, 12:31

Цитата(serg @ 15.10.2013, 15:27) *
Угу. 100 или там 300 р намного проще отдать, чем полгода шляться по судам. Лично я бы сделал именно так.

Ну так-то да...
А сейчас - 500-800.

И теоретическая ситуация: Остановили на дороге, выписали 500-800. Оплатил, поехал ставить на учёт, а из окошка тебе "5000 или лишение на 1-3 мес. за повторное в течении года" mega_shok.gif

Автор: serg 15.10.2013, 13:00

Цитата(dimag @ 15.10.2013, 13:31) *
а из окошка тебе "5000 или лишение на 1-3 мес. за повторное в течении года"
Они не дураки. Как раз такого точно не будет.

Автор: romeyder 15.10.2013, 13:05

Цитата(dimag @ 15.10.2013, 18:31) *
а из окошка тебе "5000 или лишение на 1-3 мес. за повторное в течении года"

Я думал у нас беспредел в ГАИ, а у вас то еще веселее...

Автор: skorp777 15.10.2013, 14:30

Мне другое интересно. Предположим,я продал мот по ДКП, есс-но, под номерами. А новый хозяин катается по лесам под моим номером, не утруждая себя перегистрацией.Пофиг ему,он в деревне вдали от цивилизации, и единственный местный участковый его не догонит, а догонит-вместе самогона вечером хряпнут, и замяли. А налог исправно приходит мне.Если я пойду с ДКП в налоговую-что будет? Сделают копию, и больше не будут с меня налог за этот мот дергать, или процедура посложнее намечается?

Автор: Сhestar 15.10.2013, 14:58

skorp777
там есть сноска Большая.
поставить на учет в течении 5 дней.
по истечении которых ты в праве хоть утилизировать ТС.

Автор: woevoda 15.10.2013, 16:22

10 дней, потом идешь смело в свое гаи и пишеш заяву о прекращении регистрации (теперь это так называется) Они бьют по базе, если мот на твоих номерах не стоит на учете на новом владельце, то гаи прекращает регистрацию, а номера и документы(свидетельство) ставит в розыск. И вот тут недобросовестный покупаель ловит кайф по полной.

Автор: dimag 15.10.2013, 16:28

Цитата(chestar700 @ 15.10.2013, 17:58) *
по истечении которых ты в праве хоть утилизировать ТС.

Утилизировать - не вправе. Не вправе вообще распоряжаться данным ТС, так как продал его.
Только "прекратить регистрацию", как выше указано.

Автор: Сhestar 15.10.2013, 16:36

Цитата(woevoda @ 15.10.2013, 19:22) *
10 дней, потом идешь смело в свое гаи и пишеш заяву о прекращении регистрации (теперь это так называется) Они бьют по базе, если мот на твоих номерах не стоит на учете на новом владельце, то гаи прекращает регистрацию, а номера и документы(свидетельство) ставит в розыск. И вот тут недобросовестный покупаель ловит кайф по полной.

совершенно верно,только 5 дней сейчас.

Автор: papasik 15.10.2013, 17:00

Я слышал, что "можно" не снимать с учёта при продаже, а не то, что "вообще нельзя" снять с учёта.
У кого есть ссылка на официальные бумажки?

О нововведениях: http://www.gibdd.ru/news/federal/323944/
Что мешает снять ТС с учёта без получения транзитного номера?

Автор: Huandi 15.10.2013, 17:15

Цитата
Для изготовления дубликатов государственных регистрационных знаков не требуется обращаться в подразделения Госавтоинспекции – изготовление производится непосредственно соответствующими организациями-изготовителями регистрационных знаков, при условии предоставления владельцем транспортного средства свидетельства о его регистрации.


То есть, можно прозапас наделать.

Автор: dimag 15.10.2013, 17:42

Цитата(papasik @ 15.10.2013, 20:00) *
Я слышал, что "можно" не снимать с учёта при продаже, а не то, что "вообще нельзя" снять с учёта.
У кого есть ссылка на официальные бумажки?

О нововведениях: http://www.gibdd.ru/news/federal/323944/
Что мешает снять ТС с учёта без получения транзитного номера?


Сам же ссылочку дал. Аналогичное есть и в "Российской газете" - официальном издании всяких законов.
http://rg.ru/2013/10/04/uchet.html
А вот и сам документ - http://rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html

Нельзя теперь снять с учёта ТС, кроме как для продажи за границу или утилизации.
ТС продаётся с номерами, и новый собственник делает "перерегистрацию", при которой ТС снимается с учёта за прежним собственником и ставится на учёт за новым.

Автор: металлург 15.10.2013, 17:52

Цитата(dimag @ 15.10.2013, 8:00) *
Штраф платишь, если по пути в гаёвню поймали. РЭО не занимается сбором штрафов, тем более там ты не "управление транспортным средством, незарегистрированным в установленном порядке", а пешком с документами в окошко заглядываешь. smile.gif штрафовать не за что.

Это ты парень ошибаешься, мне приходило авто с владика ж.д. Транспортом и с меня взяли штраф за несвоевременную постановку прям при оформлении документов, иначе не ставили на учет! Я им и документы показывал что авто месяц было в пути им похрену!

Автор: dimag 15.10.2013, 17:57

Цитата(chestar700 @ 15.10.2013, 19:36) *
совершенно верно,только 5 дней сейчас.


Цитата
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения,

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137841/#p43
© КонсультантПлюс, 1992-2013


Цитата(металлург @ 15.10.2013, 20:52) *
Это ты парень ошибаешься, мне приходило авто с владика ж.д. Транспортом и с меня взяли штраф за несвоевременную постановку прям при оформлении документов, иначе не ставили на учет! Я им и документы показывал что авто месяц было в пути им похрену!

Аналогично есть вагон противоположных свидетельств smile.gif У нас в Перми проходили массовые мероприятия по "выходу из тени" - легализации мотоциклов путём постановки их на учёт. В МРЭО и мысли не было выписывать штрафы, хотя могли бы...
Нет у них такой функции, а у заявителя нет состава правонарушения.

Можешь процитировать точно пункт КоАП, на основании которого выписали штраф? Нет такого "несвоевременная постановка".
А то, что "иначе не ставили на учёт" - так это потому что никуда ты не денешься, в суд не побежишь, ибо тебе надо мот на учёт поставить быстро и дальше ехать, а не по судам с ними бодаться.

Автор: Сhestar 15.10.2013, 18:08

Цитата(dimag @ 15.10.2013, 20:57) *
Нет такого "несвоевременная постановка"

есть просрочка транзитов и регламент постановки на учет.
насчет пяти дней по новостям только шо смотрел,приходиться верить.

Автор: dimag 15.10.2013, 18:14

Цитата(chestar700 @ 15.10.2013, 21:08) *
есть просрочка транзитов и регламент постановки на учет.
насчет пяти дней по новостям только шо смотрел,приходиться верить.

Согласен, что транзиты могут быть просрочены. Согласен, что есть регламент (ссылки выше).
Административные штрафы выписываются в соответствии с пунктами Кодекса об административных правонарушениях. Там есть "управление ТС, не зарегистированным в установленном порядке" (КоАП 12.1.1), под что попадает управление ТС с просроченными транзитами.
Но если ты стоИшь в кабинете с документами - то ты не управляешь ТС, и тебя нельзя за это оштрафовать. Могут сказать "но ты же сюда приехал!", на что можно возразить (а) приехал не я, а мой товарищ, ушёл домой, (б) ТС привезли на эвакуаторе (притолкал руками, имею право).....

П.С. Я понимаю, что у них козырь "не поставим на учёт", и начальник тоже их поддержит, проигнорировав жалобу, но ПО ЗАКОНУ, они не имеют права отказать в регистрации, как и выписать штраф.

Автор: Сhestar 15.10.2013, 18:21

гы,рога в землю можно воткнуть,даже глубоко.
только чем глубже,тем времени более потеряешь,время-деньги.
дальше развивать мысль за бывшие 100руб.?

Цитата(dimag @ 15.10.2013, 21:14) *
они не имеют права отказать в регистрации, как и выписать штраф.

в регистрации не отказывают,просто выписывают,с последующей оплатой.

Автор: металлург 15.10.2013, 18:23

Я кстати никуда не ехал авто получил мой знакомый на станции в новосибирске, у меня на руках был акт осмотра выписанный по ген доверенности новосибирским гибдд, ставил на учет по месту жительства! Нарушил срок постановки на учет! Он и раньше был 5 дней!

Автор: abrazive 15.10.2013, 18:24

не понятно, сегодня слушал радио, покупаешь например в другом регионе и там же ставишь на учет, а регион какой при этом будет на номерах? а если продал по договору, а чел на учет не поставил все косяки-штрафы придут тебе, пока он на учет на себя не поставит, ему потом тоже че нибудь заставят заплатить при просроченном сроке, но это потом...

Автор: dimag 15.10.2013, 18:30

Цитата(abrazive @ 15.10.2013, 21:24) *
не понятно, сегодня слушал радио, покупаешь например в другом регионе и там же ставишь на учет, а регион какой при этом будет на номерах?

Тот, где ставишь
Цитата
Если, например, краснодарец купил машину в Москве, он может поставить ее на учет непосредственно в столице. При этом номера он получит с московским кодом региона. Но в базе данных автомобиль будет приписан к реальному месту жительства автовладельца.



Цитата
а если продал по договору, а чел на учет не поставил все косяки-штрафы придут тебе, пока он на учет на себя не поставит, ему потом тоже че нибудь заставят заплатить при просроченном сроке, но это потом...

Блин, вы совсем не читаете, что раньше написано в теме? На 11-ый день после продажи идёшь в гибдд с договором и говоришь "хочу отменить регистрацию ТС в связи с продажей". Они смотрят базу, если ТС до сих пор не перерегистрировно, снмают его с регистрации на тебя и всё. Новый собственник ездит и ищет себе приключения на кошелёк.

Цитата(chestar700 @ 15.10.2013, 21:21) *
гы,рога в землю можно воткнуть,даже глубоко.
только чем глубже,тем времени более потеряешь,время-деньги.
дальше развивать мысль за бывшие 100руб.?


в регистрации не отказывают,просто выписывают,с последующей оплатой.


Вот я и пишу "по закону".
По понятиям дешевле было отдать сто рублей, тем более что с книжечкой КоАПа и адвокатом никто не ходит в МРЭО, а после 2-3-4 часов в очереди наплевать на 100 рублей, лишь бы номер дали.

Автор: alistair 15.10.2013, 18:42

Цитата(Lostin @ 15.10.2013, 11:21) *
самый интересный вопрос - тем у кого сча мот на транзитах - чего делать? если к примеру совесть проснется или за границу захочется выехать - номера нужны - пригоняем в гаевню, а там как реакция на транзиты будет, интересно.


Да ничего не делать, катать дальше. На учет не ставить пока не припрет. Оштрафовать по 19.22 нельзя если срок больше 2-х месяцев+10 дней.

Неисполнение обязанности в указанный срок является НЕДЛЯЩИМСЯ АПН.
Моментом совершения АПН будет первый день после окончания установленного срока.

Цитата
Постановление Пленума ВС РФ №5 от 24.03.2005 Постановление
Пленума Верховного Суда Российской Федерации
№5 от 24 марта 2005 года

...Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.


Цитата(chestar700 @ 15.10.2013, 7:57) *
ссыль есть официальная?


http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1380&view=findpost&p=266362

wink.gif

Автор: i-denis 15.10.2013, 19:31

Цитата(alistair @ 15.10.2013, 19:42) *
Да ничего не делать, катать дальше. На учет не ставить пока не припрет. Оштрафовать по 19.22 нельзя если срок больше 2-х месяцев+10 дней.

Неисполнение обязанности в указанный срок является НЕДЛЯЩИМСЯ АПН.
Моментом совершения АПН будет первый день после окончания установленного срока.





http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1380&view=findpost&p=266362

wink.gif


ХА-ХА джебел клаб стал оффициальным информаионным агенством РФ?wink.gif

ЗЫ: Как это ничего не делать? А ДКП подделывать каждую неделю кто за ас будет???

Автор: alistair 15.10.2013, 19:51

Цитата(i-denis @ 15.10.2013, 20:31) *
ХА-ХА джебел клаб стал оффициальным информаионным агенством РФ?wink.gif


Настолько обленился что не читаешь даже ссылки на форуме? Сочувствую, это до добра не доведет.

Цитата(i-denis @ 15.10.2013, 20:31) *
ЗЫ: Как это ничего не делать? А ДКП подделывать каждую неделю кто за ас будет???


Подделывать каждую неделю - не знаю, наверное ты? smile.gif smile.gif

Автор: sanchos 15.10.2013, 19:52

А это государство сколько не обманывай, своего все равно не вернешь.

Автор: Zybex 15.10.2013, 20:00

Если ТС можно регестрировать в разных регионах, пожалуй и зарегестрирую. blush.gif

Автор: SuP 15.10.2013, 22:54

Я вот чё понять пока не могу... Покупаю я себе новую машину, старую сдаю в трейд-ин.... Если салон проводит это как сдачу на комиссию, то я попадаю на налог, ибо я ее не продал пока и не известно когда это сделаю.. Если выкупают, то им чего, переучет делать? А то ведь я возьми и пойди в гаёвню, заявление на утилизацию писать... чиста так, потому что мне коврики не подарили.

Опять же.., не хочу я платить налог на мот за зиму.. что мне мешает "продать" его своему дедушке, отнести ДКП в налоговую, типа не мое, ничего не знаю, а по весне "купить" его обратно? Отчетный год уже другой, все чики-пуки. Ну, заплатит "дед" 800р за непостановку, если что. Дедушка живет в республике алания, поди до него доберись..
А можно просто ездить на "проданном" моте со старыми номерами.. и мот со стороны законопослушным выглядит, и штраф с камеры дедушке выпишут... а деду поболт, он слепой, глухой и помирать собрался...

Автор: Grandtrek 16.10.2013, 2:13

Налоги на ТС будут определяться не от региона регистрации ТС, а от региона - места жительства собственника. Так что если прописан ты в Маааскве, а регишь свой мот в Нижнем Куранахе, один фиг будешь платить по полной, москальской ставке налога.
По поводу налогов. Обоснование отсутствия у тебя обязанности оплачивать налог (к примеру после продажи ТС) - лежит целиком и полностью на налогоплательщике. При продаже авто ты должен подать в налоговую декларацию, приложив документы, подтверждающие переход права собственности и вообще все документы, которые подтверждают обстоятельства, на которые ты обращаешь внимание налоговой (к примеру при расчете налогов с доходов от продажи).

Автор: dimag 16.10.2013, 4:49

Цитата(Zybex @ 15.10.2013, 23:00) *
Если ТС можно регестрировать в разных регионах, пожалуй и зарегестрирую. blush.gif

Регистрировать можно где попало, но регион регистрации (и налоги) будут по месту прописки собственника. Только код региона будет оттуда, где регистрируешь.

Автор: kserv 16.10.2013, 7:03

Номера можно оставлять старые, в итоге по стране будут ездить куча машин с чужими регионами, нахрена тогда все эти регионы???
На одно правильное решение 10 неправильных, шаг вперед 10 назад, "СТРАНА РОССИЯ" lol.gif

Автор: Grandtrek 16.10.2013, 7:21

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 15:03) *
Номера можно оставлять старые, в итоге по стране будут ездить куча машин с чужими регионами, нахрена тогда все эти регионы???
На одно правильное решение 10 неправильных, шаг вперед 10 назад, "СТРАНА РОССИЯ" lol.gif

Для того, что бы номера были короткими и не повторялись. Или ты хочешь себе восьмизначный номер на машину/мот?! spiteful.gif

Автор: kserv 16.10.2013, 7:31

После нескольких лет регистрационных действий по всей стране будут короткие номера но именно суть разбивки по регионам потеряет смысл, регион не будет играть роль региона, я вот о чем а в остальном ты прав неоспоримо.
Но я уверен что придумают новый закон и всем в срок не более 1 года необходимо будет поменять номера соответственно своего региона за собственный счет, причем ценник на номера вырастет, далее все вернут на прежнее место ибо путаницы станет в разы больше, в общем как и всегда было есть и будет у нас в "стране".

Автор: dimag 16.10.2013, 7:36

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 10:31) *
Но я уверен что придумают новый закон и всем в срок не более 1 года необходимо будет поменять номера соответственно своего региона за собственный счет

Думаю, когда приедешь из другого региона с ТС и номером, пойдёшь перерегистрировать, в большинстве случаев окажется, что номер потёртый/помятый/и т.п., то есть не соответствует ГОСТу и подлежит замене. Перерегистрируешь ТС ан себя и одновременно получишь новые номера.

По крайней мере, когда я купил мот с рук (номер у прежнего хозяина лежал в гараже на полочке, был в идеальном состоянии), прикрутил номер на место, через 3 сезона он и помятый и потёртый... так что новому владельцу его ен одобрят, заставят менять, даже независимо от региона.

Автор: Huandi 16.10.2013, 8:20

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 10:36) *
в большинстве случаев окажется, что номер потёртый/помятый/и т.п., то есть не соответствует ГОСТу и подлежит замене.


Про то, что сейчас можно делать копии номера, даже не обращаясь в ГАИ, ты недочитал?

Автор: dimag 16.10.2013, 8:32

Цитата(Huandi @ 16.10.2013, 11:20) *
Про то, что сейчас можно делать копии номера, даже не обращаясь в ГАИ, ты недочитал?

Читал. Но, во-1-ых, копии делаются только своего региона (в большинстве случаев), во-2-ых (по крайней мере в Пермском крае) те две сертифицированные офф.конторы, которые этим занимаются, мотоциклетные номера не делают, в-3-их, стОит эта услуга дороже нового номера, так что, видимо, для истинных фанатов и ценителей.

А ещё вдруг окажется, что контора не станет делать, если мот не на тебя зарегистрирован (им надо копии документов), а не зарегистрируют, потому что номер мятый biggrin.gif.

Автор: Grandtrek 16.10.2013, 8:36

Вот зачем поднимать крик о том, что: "Потом нас заставят..." Сейчас то чего не устраивает в новом положении? Что нельзя снимать/ставить когда захочется и тем самым не платить налог? Купил мот - плати. Не нравится - вали в свободолюбивое США. Там с налоговой повоюй, если сможешь. Пользуешься/не пользуешься ты мотом - твои проблемы! Это налог с имущества, а не с его пользования.

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 16:32) *
Читал. Но, во-1-ых, копии делаются только своего региона (в большинстве случаев), во-2-ых (по крайней мере в Пермском крае) те две сертифицированные офф.конторы, которые этим занимаются, мотоциклетные номера не делают, в-3-их, стОит эта услуга дороже нового номера, так что, видимо, для истинных фанатов и ценителей.

А ещё вдруг окажется, что контора не станет делать, если мот не на тебя зарегистрирован (им надо копии документов), а не зарегистрируют, потому что номер мятый biggrin.gif.

А еще завтра вдруг метеорит упадет. Тоже довод не регистрировать мот и не менять номера, правда?

Автор: dimag 16.10.2013, 8:43

Цитата(Grandtrek @ 16.10.2013, 11:36) *
А еще завтра вдруг метеорит упадет. Тоже довод не регистрировать мот и не менять номера, правда?

Правда.
Я просто пытаюсь уточнить, что приехать из другого региона с мятым номером и перерегистрировать его на себя здесь - не получится. Так что опасения о глобальном перемешивании кодов регионов сильно преувеличены, как и опасения об обязательной замене номеров. Просто не получится восстановить старый номер из другого региона и по-любому придётся получать "родной", на месте.

Автор: Grandtrek 16.10.2013, 8:45

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 16:43) *
Правда.
Я просто пытаюсь уточнить, что приехать из другого региона с мятым номером и перерегистрировать его на себя здесь - не получится. Так что опасения о глобальном перемешивании кодов регионов сильно преувеличены, как и опасения об обязательной замене номеров, потому что не получится восстановить старый номер.

Да с чего ты это взял?

Автор: dimag 16.10.2013, 8:50

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 11:32) *
А ещё вдруг окажется, что контора не станет делать, если мот не на тебя зарегистрирован (им надо копии документов), а не зарегистрируют, потому что номер мятый biggrin.gif.

Собственно, не "вдруг окажется", а так и есть:

Цитата
Для изготовления дубликатов регистрационных знаков взамен утраченных, похищенных или пришедших в негодность собственник (владелец) транспортного средства обязан предоставить соответствующий регистрационный документ.
К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также технические паспорта (технические талоны) транспортных средств. Также собственник (владелец) транспортного средства обязан предъявить паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность заявителя.

Так что, сначала перерегистрируем ТС на себя, а уже потом обновляем номера, заказывая дубликаты.
А если номер мятый/драный/тёртый, то перерегистрировать со старым номером не получится, а новый выдадут по месту регистрации - в родном регионе, за доп.деньги.

Автор: Huandi 16.10.2013, 8:50

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 11:32) *
Читал. Но, во-1-ых, копии делаются только своего региона (в большинстве случаев)


Копии делаются того номера, на который у тебя документы.

Автор: dimag 16.10.2013, 8:52

Цитата(Grandtrek @ 16.10.2013, 11:45) *
Да с чего ты это взял?

С того, что при регистрации ТС номер должен соответствовать ГОСТу, быть неповреждённым, непотёртым и т.п....

Цитата(Huandi @ 16.10.2013, 11:50) *
Копии делаются того номера, на который у тебя документы.

Да. А у тебя будет Свидетельство о регистрации на свежекупленный с рук мотоцикл?

Автор: i-denis 16.10.2013, 8:53

Да ГАИ просто доделало ЕДИНУЮ ГСУДРАСТВЕННУЮ БАЗУ НОМЕРОВ (ЕГДБН) заместо РЕГИОНАЛЬНОЙ БАЗЫ , им наконец то интернет провели нормальный и сервера поставили.... А так как в московии и других крупных городах гаишников меняют на камеры, камерам пофигу из какого региона машина - камерам важно правильно распознать, распечатать, упаковать в конверт и отправить.

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 9:52) *
С того, что при регистрации ТС номер должен соответствовать ГОСТу, быть неповреждённым, непотёртым и т.п....


Да. А у тебя будет Свидетельство о регистрации на свежекупленный с рук мотоцикл?

У него будет ДКП и ПТС с вписанным ним

Автор: dimag 16.10.2013, 8:56

Цитата(i-denis @ 16.10.2013, 11:53) *
У него будет ДКП и ПТС с вписанным ним

Я уже процитировал чуть выше:
Цитата
Для изготовления дубликатов регистрационных знаков взамен утраченных, похищенных или пришедших в негодность собственник (владелец) транспортного средства обязан предоставить соответствующий регистрационный документ.

К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также технические паспорта (технические талоны) транспортных средств. Также собственник (владелец) транспортного средства обязан предъявить паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность заявителя.

http://www.cznak.ru/about/news/index.php?ELEMENT_ID=652

ДКП не прокатит, как мне кажется. Документ нужен регистрационный, а не подтверждающий право собственности.

Ну, это всё технические мелочи.


Вот если дождётся меня тольятинский ДР650, то весной проверю ан своей шкуре все эти прелести межрегионного обмена biggrin.gif

Автор: serg 16.10.2013, 9:16

Цитата(Grandtrek @ 16.10.2013, 9:36) *
Там с налоговой повоюй, если сможешь.
Воевать с ветряными мельницами - намного более эффективное занятие, чем с американской налоговой системой.

Автор: kserv 16.10.2013, 9:19

Уже встречалось в форуме о 2 и 3 отверстиях мне выдавали номера с 2 дырками а сейчас номер есть из другого региона с 3 и за это тоже могут заставить менять но выдать могут взамен твоего 2 дырого такойже 2 дырый не такли и поспорь с гаером.
А по поводу того что есть у тебя что либо плати, нету ничего не плати, все просто, нас население, разделили на нищих (преподаватели, врачи, работяги, водители трамваев-автобусов) и на богатых (полицаи все, ректоры вузов, директора школ, главврачи, главные инженеры, владельцы парков общественного транспорта) для нищих налоги большие, для ненищих налоги нормальные.
Есть одно НО Законы пишут богатые и меряют по себе, а нищие пытаются возмутиться но куда тут полицаи то богатые и они богатых тех кто законы пишут от нас нищих защищают всегда, закон то для всех ЕДИН.
Я думаю высказывания имеешь плати не имеешь не плати попросту не по теме (вы этим мне предлагаете быть убогим больным инвалидом жрать водку и не работать - тогда мне платить будут), у нас на форуме тоже есть разделение на богатых и бедных (но это не в рамках форума и не в рамках темы) мы думаем что с эти можно делать!
На данный момент по теме следующее, при продаже техники по ДКП вы оставляете себе копию, копию покупателю и копию в окошко полицаям, проходит 10 дней вы идете в окошко и говорите показав паспорт, я продал технику мнея интересует стоит ли эта техника на учете на мне или на покупашке, ответа два! если техника переоформлена на нового владельца вы не владелец и свободны от налогов (тут возникает одно но информацию о технике выдают только владельцу с паспортом а если вы не владелец тут не понятно и договор можно подделать он же произвольный тут я в ступоре ибо 4 дня назад меня послали из окошка сказали скажем только владельцу, но тут нюансик владелец умер как уже 2 года wacko.gif однако.)
Если техник же стоит на вас, вы можете прекратить регистрацию, в итоге номер объявляется в розыск (и какому полицаю он зимой нужен для поисков), но налогов вы не платите уже, ОСТАЛАСЬ ЛИ ЭТА ПРОЦЕДУРА НА СЕГОДНЯ вот что интересно.
Если она осталась тогда следующее вы отдали технику по доверенности, в этом случае у вас на руках ПТС вы с ней приходите а вписаны в ней вы и говорите хочу прекратить регистрацию ибо контакт с тем кому доверили потерян (я такое делал) пишите заявление и объяснение и технику снимают с учета, номер и технику в розыск, проходит время и можно придти и сказать все я нашел хозяина (он на севере 2 года бомжевал, в турма сидел, в психушке лежал, я хочу поставить на учет то что мне пренадлежит) я думаю такая схема должна прокатить, все по закону вроде как вот вам лазейка я пока другого не придумал.
Думаю это нужно обсудить.

Автор: Grandtrek 16.10.2013, 9:29

Замена производится, если номера не читаемы. Для замены номера нужен паспорт, свидетельство о регистрации, или ПТС, старый номер.

Автор: i-denis 16.10.2013, 9:40

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 10:19) *
Уже встречалось в форуме о 2 и 3 отверстиях мне выдавали номера с 2 дырками а сейчас номер есть из другого региона с 3 и за это тоже могут заставить менять но выдать могут взамен твоего 2 дырого такойже 2 дырый не такли и поспорь с гаером.
А по поводу того что есть у тебя что либо плати, нету ничего не плати, все просто, нас население, разделили на нищих (преподаватели, врачи, работяги, водители трамваев-автобусов) и на богатых (полицаи все, ректоры вузов, директора школ, главврачи, главные инженеры, владельцы парков общественного транспорта) для нищих налоги большие, для ненищих налоги нормальные.
Есть одно НО Законы пишут богатые и меряют по себе, а нищие пытаются возмутиться но куда тут полицаи то богатые и они богатых тех кто законы пишут от нас нищих защищают всегда, закон то для всех ЕДИН.
Я думаю высказывания имеешь плати не имеешь не плати попросту не по теме (вы этим мне предлагаете быть убогим больным инвалидом жрать водку и не работать - тогда мне платить будут), у нас на форуме тоже есть разделение на богатых и бедных (но это не в рамках форума и не в рамках темы) мы думаем что с эти можно делать!



У тебя не нахадится 500р в год на налог за эндуру?

Не я тоже с удовольствием припер бы в гараж 4 runner, шевроле какой нибудь пазикообразный и еще что нито столь же здоровое с 6 литровым движком. Но я понимаю что это ацки ударит по карману и не тащу.

Если ты говоришь о том что у тебя коммерция - те купил убитый, за зиму подшаманил и продал "почти новый" - ну елы палы, извини, этот твой бизнес по большому счету 95% остальных участников форума ну никак не затрагивает - у большинства 1 мот, у некоторых 2-3. счас мода пошла на второй - "спортдоковый"

Имхо не стоит в вышеназванном случае устраивать "истерики" в виде - "нас всех ограбили". Не нас и не всех. лично у меня и у кучи моих знакомых "НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ".


ЗЫ: Собственно в принципе можно говорить спасибо за это неововведение, определенной группе людей считающих выше своего достоинства ставить моты и авто на учет. Но при этом не стесняющиеся возить с собой подложные ДКП, к примеру

Автор: dimag 16.10.2013, 9:43

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 12:19) *
Если техник же стоит на вас, вы можете прекратить регистрацию, в итоге номер объявляется в розыск (и какому полицаю он зимой нужен для поисков), но налогов вы не платите уже, ОСТАЛАСЬ ЛИ ЭТА ПРОЦЕДУРА НА СЕГОДНЯ вот что интересно.

После 15 октября "прекратить регистрацию" можно в следующих случаях:
Цитата
Прекращение регистрации

60. Регистрация транспортного средства прекращается по следующим основаниям:
60.1. Утрата транспортного средства.
60.2. Хищение транспортного средства.
60.3. Окончание срока регистрации транспортного средства на ограниченный срок.
60.4. Заявление прежнего владельца транспортного средства и предъявление им документов о заключении сделок, направленных на отчуждение транспортного средства, по истечении 10 суток со дня заключения такой сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем.

http://rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html

То есть, если ТС сгнило, угнано (есть справка), продано.

Цитата
Если она осталась тогда следующее вы отдали технику по доверенности, в этом случае у вас на руках ПТС вы с ней приходите а вписаны в ней вы и говорите хочу прекратить регистрацию ибо контакт с тем кому доверили потерян (я такое делал) пишите заявление и объяснение и технику снимают с учета, номер и технику в розыск, проходит время и можно придти и сказать все я нашел хозяина (он на севере 2 года бомжевал, в турма сидел, в психушке лежал, я хочу поставить на учет то что мне пренадлежит) я думаю такая схема должна прокатить, все по закону вроде как вот вам лазейка я пока другого не придумал.
Думаю это нужно обсудить.

"Отдал по доверенности" - это типа "покататься"? На мой взгляд, здесь нет оснований для прекращения регистрации.
Проблемы поиска того, кому дал покататься, лежат на собственнике. Или объявляй ТС в угон, но забрать заявление об угоне потом не получится, пока не выяснится, кто, когда и куда угнал и каким образом оно всё вернулось (соседняя тема про "нашли у озера мотоцикл" - там это мелькало).

Списать в утилизацию - потом не получится вернуть обратно в строй.

Я не вижу лазеек.

Автор: Huandi 16.10.2013, 9:58

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 11:52) *
А у тебя будет Свидетельство о регистрации на свежекупленный с рук мотоцикл?


А где же оно будет, если не у меня, и мотоцикл не снимался с учета?

Автор: Zybex 16.10.2013, 10:05

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 1:49) *
Регистрировать можно где попало, но регион регистрации (и налоги) будут по месту прописки собственника. Только код региона будет оттуда, где регистрируешь.

Да как-то на цифры на номере мне наплювать)

Пробовал джеб в прошлом году зарегать в другом регионе, на далеко послали.

Автор: SuP 16.10.2013, 10:23

Вы какие лазейки ищете? Налоговые? Дык говорю ж, "продай" ТС бомжу, сдай доки в налоговую и все. ТС не твое, налог не берут, доки на тебя, беглая проверка на дороге ничего не даст, ТС не в угоне, не утилизировано и даже не снято с регистрации, ибо заяву в гаи ты не подавал, только налоговикам... а у этих связь между конторами всегда только в одном направлении работала wink.gif
Вернуть обратно все можно повторно вписав себя в ПТС. На крайняк придется притащить бомжа и заплатить за него штраф за непостановку и сделать двойную перерегистрацию. По этому предпочтительнее не бомж, а дедушка-льготник из мухосранской губернии.

Автор: kserv 16.10.2013, 10:28

Цитата(dimag @ 16.10.2013, 10:43) *
"Отдал по доверенности" - это типа "покататься"? На мой взгляд, здесь нет оснований для прекращения регистрации.
Проблемы поиска того, кому дал покататься, лежат на собственнике. Или объявляй ТС в угон, но забрать заявление об угоне потом не получится, пока не выяснится, кто, когда и куда угнал и каким образом оно всё вернулось (соседняя тема про "нашли у озера мотоцикл" - там это мелькало).

Списать в утилизацию - потом не получится вернуть обратно в строй.

Я пришел в ГАИ и сказал я отдал по доверенности хочу в угон заявить на что получил Цитирую "Я ничего не знаю" и хлопок окошком передо мной, на повторное почти был послан нахрен сотрудником гаевни.
В итоге через 3 года я только узнал что можно прекращение регистрации делать и в соседнем районе мне зделали без проблем и ситуацию я им рассказал как и есть там видимо видимо человек сидел а не быдло из племени ГАИ.
А если бы и написал так я подсуден был бы за кливету, "страна наша могучая".

Цитата(i-denis @ 16.10.2013, 10:40) *
У тебя не нахадится 500р в год на налог за эндуру?

500 рублей у нас стоить будет 250 кубов или (литературное) говно китайское, 650 кубов мотоцикл на котором я смогу поехать например к Васе Щупалтсу в питер будет стоить у меня налогом примерно 3000р, а я не хочу катать на китайском говне понимаете, мы как-то типа на разных языках говорим я не нищий но я не хочу платить, не так давно налог в пределах нормы был и я платил и не думал, но сейчас борзота, идиотизм и ЖАДНОСТЬ законотворцев ужасает... я уже впрочем в других темах все отписывал, а если вам все нравится ваше право, в этой теме мы лазейки ищем wink.gif

Налоговой плевать на доки они из ГИБДД получают данные на ком стоит ТС.

Автор: i-denis 16.10.2013, 10:49

Вася как то к тебе доехал на 250 кубах, а ты к нему в питер на 600кубах едешь... К вам под горку, в питер в горку что ли? Странно, не правда ли?wink.gif

Автор: kserv 16.10.2013, 10:54

Я Васю долго убеждал что 250 это хорошо и не нужно продавать а нужно починить, мотак у Васи таки стоит ремонта ждет, а был бы 650 так и было бы все в норме и не горело бы так по ночам собирать чтобы доехать за 3 дня, а сел бы и за 2 дня доехал.
А на китайском говне так Вася бы тоже доехал до меня я бы ему сам его сжечь посоветовал (чиним и знаем это г.. китайское), отчего же я должен под налоги подстраиваться а не под свои желания, в рекламе говорят "Управляй мечтой" неужто мы все о говне мечтаем китайском или должны мечтать о нем?

Автор: i-denis 16.10.2013, 11:07

Хорошо, 3000р в год, это 100л бензина, или 4 литра мотюля 300в и чуть чуть на пиво останется, или 3 раза попить кофе в кафешке. С учетом стоимость владения (бензин, масло, запчасти) - 3000руб это не большая сумма. А если посмотреть на цену экипа - так вообще копейки.
При цене пачки сигарет в 60 рублей и пачка в день - в месяц уходит 1800р а в год 20000тыщ. При цене литра разливного пива без закуски 90р - 45л пива. Билеты в кино можно ещ посчитать, есть же пиратки в онлайне

Неужели, для того что бы "обладать мечтой" так сложно выпить в два раза пива меньше, сходит в кафе один раз а не три, или тупо бросить курить?wink.gif

Автор: dimag 16.10.2013, 11:12

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 13:28) *
Я пришел в ГАИ и сказал я отдал по доверенности хочу в угон заявить на что получил Цитирую "Я ничего не знаю"

Потому что русский человек всё изврати в свою пользу, а потом удивляется.
Привыкли "продал по доверенности". Нет такой продажи. По нотариальной доверенности можно доверить другому человеку продажу твоего ТС, от твоего имени. Если у тебя нет времени, а у него есть, и если ты ему доверяешь. Реально доверяешь. На брата, к примеру, написал доверенность, чтобы он продал твоё ТС и отдал тебе деньги. Я мамину машину продавал по нотариалке, на меня оформленой.

А все и обрадовались - "доверил" левому дядьке распоряжаться своим ТС, забрал у него деньги - и всё - "продал". Оттуда и косяки. Нельзя заявить "в угон", если ты сам, добровольно, отдал документы и ключи на ТС, да ещё денег за это получил (почитайте определение "угона").

А заявлять об угоне надо не в РЭО ГИБДД, а в милицию: "У меня тогда-то и оттуда-то угнали ТС. Было, стояло, а потом пропало. Вот ключи от него, вот документы". В ответку получаешь постановление о возбуждении дела, и вот с этой бумагой у тебя в РЭО "прекратят регистрацию ТС" в связи с угоном.

Цитата
В итоге через 3 года я только узнал что можно прекращение регистрации делать и в соседнем районе мне зделали без проблем и ситуацию я им рассказал как и есть там видимо видимо человек сидел а не быдло из племени ГАИ.

Так не слишком давно появилось такое действие как "прекращение регистрации".
Ты там, поди, договор купли-продажи показывал, а не просто печальную сказку о проданном по доверенности ТС?


Цитата
А если бы и написал так я подсуден был бы за кливету, "страна наша могучая".
Разумеется, ведь "покупатель" у тебя ничего не угонял.
А точнее, не покупатель, а перекуп, ибо только в этом случае выгодна "генералка", чтобы себя не вписывать в ПТС для последующей продажи.

Как-то так.
Сначала доверенность на право продажи называем "продать", а потом плачем, что ТС числится и налоги со штрафами идут.

Автор: car-bon 16.10.2013, 12:44

Цитата(i-denis @ 16.10.2013, 16:40) *
при этом не стесняющиеся возить с собой подложные ДКП, к примеру

Я бы сказал, что Денис офигенно любит "включать дурака", но уважая оппонента и соблюдая политкорректность, отмечу, что Денис необоснованно аппроксимирует ситуативные особенности, пытаясь привлечь к себе в союзники наименее эрудированных в правовом отношении форумчан, используя приемы Советской пропаганды 50-60-х годов прошлого столетия smile.gif

Автор: Сhestar 16.10.2013, 12:59

мля,вас шо,с помощью википедии читать.
есть за Деном такое,завернуть уже свернутое.

еще недвусмысленно намекнули на подорожание топлива.
ИМХО новый регламент сырой в мелочах,а они приоритетные всегда.

Автор: car-bon 16.10.2013, 13:13

Цитата(chestar700 @ 16.10.2013, 19:59) *
мля,вас шо,с помощью википедии читать.

Дима, зачем? Я же кратко расписал вначале, как это называется по-русски, и только после этого дал развернутую оценку
(За которую, надеюсь, Денис на меня не обидится smile.gif )

Автор: i-denis 16.10.2013, 13:40

Обожаю все включать!
И совершенно не обижаюсь - более того любуюсь нечастым зрелищем - суфражистки защищают право на пачку ДКПsmile.gif

Цитата(car-bon @ 16.10.2013, 13:44) *
Денис необоснованно аппроксимирует ситуативные особенности, пытаясь привлечь к себе в союзники наименее эрудированных в правовом отношении форумчан, используя приемы Советской пропаганды 50-60-х годов прошлого столетия smile.gif

К сожалению в полемике и пропаганде я не столь подкован как Отто, использующий все наработки последнего столетия, и явно имеющий богатую практику как диспутов, так и тезисных заявленийsmile.gif по сему, боюсь что неспособен столь красочно украшать свои речи пропагандисткими моментами

Автор: car-bon 16.10.2013, 13:49

Цитата(i-denis @ 16.10.2013, 20:40) *
я не столь подкован как Отто,

Да и ладно!
Отто я, тоже, очень уважаю, но настроиться на его волну, очень непросто! biggrin.gif
Цитата(i-denis @ 16.10.2013, 20:40) *
боюсь что неспособен столь красочно украшать свои речи пропагандисткими моментами

Да это и лишнее! Русский язык, здесь многие знают! wink.gif

Автор: kserv 16.10.2013, 14:10

В моем случае был продан мот (мне его разбили, упал купил), деньги налом на руки мне, никаких ДКП, я написал доверенность дабы чел поехал в свой населенный пункт, у меня имеется только ПТС, вот с ПТС месяц назад я поехал в соседний райцентр (ибо у нас козлы работают в РЭО) и там все спокойно сделал.
В прошлую субботу пришел в гаевню одного города соседней области и пытался спросить по номеру ПТС и номеру рамы, есть ли на эту раму иные претендеты тоесть банки и третьи лица, на что в четкой форме получил отказ, и далее уже в грубой форме подтверждение этого отказа, только владелец ТС и все тут, а нет его уже в живых вот как!!!???
Ладно звонок в РЭО другого города выдал такое только владелец и только в пределах этого региона ибо база только по регионам, ну и не по телефону само собой.
Вот и купи так что либо, ко мне на работу идут люди и они подают в суд ибо им продали заложенные ТС и прочие нифига не мелочи с которыми они в жопе полной оказались.
Сегодня Участница форума была в РЭО (в соседнем районе), и уточнила по номеру ПТС и номеру рамы нет ли претензий на это ТС и ей сказали проверив по базе (она же у них только по нашему региону) что все чисто, но вот неурядица ТС то на учете в другом регионе стоит.
Вот и где тут люди а где козлы, вот вам реальная ситуация и ее исход.
Я не хочу нагибать закон я хочу разогнуться сам, немного перефразировал слова известного юриста он сказал "Моя задача не нагнуть гаишника, а разогнуть водителя".
А еще один момент это телефоны доверия гувд, налоговой и прочего дерьма там АВЫТООТВЕТЧИКИ, как и сайты на которых можно задать правовые вопросы в госслужбы, все это оттянет время и зделает неотвратимость наказания.

А Денису я завидую он в розовых очках, а мои помутнели от чиновничьей грязи.

Автор: i-denis 16.10.2013, 14:53

По п1 - если бы ты не поленился и оформил все как положено с ДКП и тд... тебе бы не пришлось где то бегать, искать, узнавать и тд. тратить в конечном итоге свое время.
По п2 - узнать не в залоге ли интересующее нас транспортное средство проблематично, так как нет единой базы заложенных транспортных средств. Однако данный вид мошенничества более распространен среди авто в возрасте до 5 лет, купленных в кредит в салоне. Что в принципе намекает, что авто в этом же салоне можно и пробить инфу по этому авто. Бу мотаки в кредит продает альфабанк активно... но не суть

Суть в том что покупка-продажа бу техники - это бизнес. Ну что тут можно сказать - чувак, это рисковый бизнес, вот как то так. Не нравится - продавай-покупай что то другое. Не хочется другое - продавай это, выкручивайся, судись, но не жалуйся пожалуйста - ты же это не бесплатно делаешь и не по принуждению

Автор: kserv 16.10.2013, 15:43

По пункту 1 я что с ДКП, что с ПТС на руках мне было одинаково, меня гаеры посылали пока одна тетушка в гаевне не подсказала, ну не козлы ли гаеры?
По пункту 2 наши предприимчивые гаеры номера продают а тут можно и прибивку по базе продавать, хочешь уверенности плати (не дай бог узнают, меня порвут на форуме за подсказку), базы у них есть, да и судам проблем меньше было бы.
Я не барыжу мотаками, я восстанавливаю битые, старые, интересные мне мотаки, я ни одного не продал восстановленного, вопрос рассматривается как для обычного покупателя вот я о чем толкую.
Если бы я барыжил поверь есть знакомые знакомых в гаевни, я бы договорился и пробивал.
А обычный покупатель не застрахован ни от чего, а еще как-то в городе пришли к тетушке в гаевне (она там типа юриста чтоли) так она сама сходила в кабинет к гаевникам и уточнила что мот не в угоне совершенно бесплатно а мот типа из Тюмени был, вот и я не пойму зачем они врут о том что базы нету.
И тут в теме то разговор о том каким путем можно снять ТС с учета и не платить налог и так чтобы его потом восстановить, например я ремонтировать ТС собираюсь в течение 3 лет нафига налог платить за него, в законе такого не прописано.

Автор: dimag 16.10.2013, 16:40

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 18:43) *
И тут в теме то разговор о том каким путем можно снять ТС с учета

Я выше цитировал. Если кратко, то "никаким".

Автор: OttoFrija 16.10.2013, 20:10

Цитата(i-denis @ 16.10.2013, 14:40) *
... К сожалению в полемике и пропаганде я не столь подкован как Отто, использующий все наработки последнего столетия, и явно имеющий богатую практику как диспутов, так и тезисных заявленийsmile.gif по сему, боюсь что неспособен столь красочно украшать свои речи пропагандисткими моментами

spiteful.gif Чисто для сведения и поддержания срача: Даже 30% не использую, так как многие методы и приёмы требуют специальных навыков, живой аудитории глаза в глаза, искажения реальности и предварительного брейнвошинга аудитории, над которым блестяще поглумился Оруэлл в "1984", но народ всё равно не видит, над чем глум, даже упираясь лицом в вопиющие не первую тысячу лет факты. Часто от пропаганды требуется предельно краткосрочный эффект, а тут явно не тот случай, стал быть, и методы другие. Пропагандист становится сплетником, если ложь перестаёт служить ему и становится его хозяйкой.
Ну и ес-сно пропаганда основана не на фактах и логике а на эмоциональном воздействии. Шпеер в своё время очень правильно, точно и доходчиво изложил ситуацию и необходимые меры по промышленности в форме знаменитой "тотальной войны". Эта речь подписала приговор его политической карьере, так как стало ясно - будут отнимать и будут сажать. Чуть позже то же самое на позитиве с шутками в мастерской форме рассказал Геббельс в речи "о тотальной войне". Это было самое удачное выступление в Германии за всю 2-ю мировую войну, она вызвала у слушавших предельное воодушевление и оптимизм, эмоциональное воздействие прошло по радиосетям и держалось у слушателей в острой форме от нескольких часов до нескольких дней. Это при том, что он перед 22-м июня вместе с Герингом хватал всех за руки/за ноги и орал, что штабные с ума посходили, что план Барбаросса - бред собачий, фюрер в кои-то веки ошибся и что в случае нападения на СССР Германия обречена.

Автор: Maroz 16.10.2013, 22:03

ИМХО всё верно сделали.
Есть закон его надо соблюдать, а не тока дырки в нём искать...

Ничего не мешает при продаже техники сразу поехать в ближайшее ГАИ и сразу оформить учёт на нового владельца, а не гадать, поставит ли он его на учёт или нет.

Мотоцикл у нас, для большинства всё-таки роскошь, и согласен с Денисом, что не найти на налог даже 3000, на фоне трат на сигареты/пиво, это обычное кроилово.
Про чиновников - это отдельная тема.

Жалко, что у нас в школах не учат налоги платить поэтому и живём так.

Автор: alex62 16.10.2013, 22:30

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 11:10) *
В моем случае был продан мот (мне его разбили, упал купил), деньги налом на руки мне, никаких ДКП, я написал доверенность дабы чел поехал в свой населенный пункт, у меня имеется только ПТС, вот с ПТС месяц назад я поехал в соседний райцентр (ибо у нас козлы работают в РЭО) и там все спокойно сделал.
В прошлую субботу пришел в гаевню одного города соседней области и пытался спросить по номеру ПТС и номеру рамы, есть ли на эту раму иные претендеты тоесть банки и третьи лица, на что в четкой форме получил отказ, и далее уже в грубой форме подтверждение этого отказа, только владелец ТС и все тут, а нет его уже в живых вот как!!!???
Ладно звонок в РЭО другого города выдал такое только владелец и только в пределах этого региона ибо база только по регионам, ну и не по телефону само собой.
Вот и купи так что либо, ко мне на работу идут люди и они подают в суд ибо им продали заложенные ТС и прочие нифига не мелочи с которыми они в жопе полной оказались.
Сегодня Участница форума была в РЭО (в соседнем районе), и уточнила по номеру ПТС и номеру рамы нет ли претензий на это ТС и ей сказали проверив по базе (она же у них только по нашему региону) что все чисто, но вот неурядица ТС то на учете в другом регионе стоит.
Вот и где тут люди а где козлы, вот вам реальная ситуация и ее исход.
Я не хочу нагибать закон я хочу разогнуться сам, немного перефразировал слова известного юриста он сказал "Моя задача не нагнуть гаишника, а разогнуть водителя".
А еще один момент это телефоны доверия гувд, налоговой и прочего дерьма там АВЫТООТВЕТЧИКИ, как и сайты на которых можно задать правовые вопросы в госслужбы, все это оттянет время и зделает неотвратимость наказания.

А Денису я завидую он в розовых очках, а мои помутнели от чиновничьей грязи.

Все правильно, единая база есть, но она не содержит информации о заложенной технике. Если только на технику уже не наложили арест судебные приставы. И это ни ГИБДД виновата, а банки. Они не предоставляют никакой информации по залоговым а/м в ГИБДД. Хочешь быть уверенным в технике постарайся разузнать побольше от продавца. Влюбом случае - дубликат ПТС должен уже насторожить, скорее всего оригинал в банке.

Автор: i-denis 16.10.2013, 23:12

Цитата(Maroz @ 16.10.2013, 23:03) *
ИМХО всё верно сделали.
Есть закон его надо соблюдать, а не тока дырки в нём искать...

Ничего не мешает при продаже техники сразу поехать в ближайшее ГАИ и сразу оформить учёт на нового владельца, а не гадать, поставит ли он его на учёт или нет.

Мотоцикл у нас, для большинства всё-таки роскошь, и согласен с Денисом, что не найти на налог даже 3000, на фоне трат на сигареты/пиво, это обычное кроилово.
Про чиновников - это отдельная тема.

Жалко, что у нас в школах не учат налоги платить поэтому и живём так.



Да и бог с ним что не учат, хотя почему же - учат... кое где Слово Божье и прочие релегиозные догмы излагают. А в наши годы учили на примерах пионеров и поинерок времен ВОВ... Вполне наглядно, занимательно и поучительно было

Ну а если более прагматично то

Не укради. Не воруй

Восьмой заповедью Господь Бог запрещает кражу, то есть присвоение каким бы то ни было образом того, что принадлежит другим.

Запрещая все виды отнятия собственности у ближнего, эта заповедь повелевает нам быть бескорыстными, щедрыми, честными, трудолюбивыми, милосердными и правдивыми. Чтобы не грешить против этой заповеди, необходимо любить другого, как самого себя, и не делать другим того, чего сам себе не желаешь.

Самая же высшая добродетель, внушаемая восьмой заповедью, - это совершенное нестяжание, отречение от всякой собственности и даже желания ее. Но к этой добродетели Господь обязывает не всех , а только тех, которые желают достигнуть высшего нравственного совершенства: «если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах» (Мф. 19, 21).

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГРЕХОВ ПО ВОСЬМОЙ ЗАПОВЕДИ

Изготовление подложных документов или утаиванение подлинных. Пример одного из таких подлогов описан в Евангелии, в притче о неправедном домоправителе. Этот человек разрешил должникам своего господина писать фальшивые долговые расписки и сам удостоверял каждую из этих расписок. Так, например, кто был должен сотню мер пшеницы, тому он говорил «напиши восемьдесят» (Лк. 16,7). И в настоящее время есть люди, поступающие подобным образом в делах денежного и имущественного характера. В Евангелии такой домоправитель был назван «неверным» (Лк. 16, dirol.gif, несмотря на то, что он с такой ловкостью вышел из затруднительного для него состояния. Каждый христианин должен отвергать в душе и на деле все хитрости, которые придумываются ради низкой корысти, с целью завладеть чужим имуществом, хотя бы это внешне и происходило вполне пристойно, на уровне составления и подписи бумаг.

Изготовление различного рода подделок. Любая подделка по своей сути является ложью и заключает в себе некий обман. Вещь или документ представляется не тем, чем они являются на самом деле, и составляются или продаются с явно корыстной целью. Это не приемлемо для христианина. Отец всякой лжи - диавол, поэтому всякий, идущий на обман, совершает дело, свойственное падшим духам и уводящее от Бога и Царства Небесного. Вторая греховная сторона подделки - это обман ближнего или государства с целью получения неправедной мзды, что составляет по своей сути разновидность воровства.

Уклонение от уплаты налогов и пошлин. «От тайных моих очисти меня» (Пс. 18, 13). Большинство предпринимателей в настоящее время скрывается от уплаты налогов. Так, например, существует преступный таможенный бизнес, когда декларируют один товар, а под его видом провозят другой, более дорогой, скрываясь от выплаты налоговых пошлин. Таким образом осуществляется воровство денег у государства, которые должны тратиться на общественные нужды. Правда, во многом виновата настоящая налоговая система, которая построена таким образом, что абсолютно честно платящий налоги практически не получает прибыли. Православный христианин должен вести дело так, чтобы совесть его была спокойна, чтобы он не боялся ни бандитов, ни налоговой полиции, был честен по отношению к деловым партнерам и покупателю. В случае, когда честный бизнес в данной сфере деятельности невозможен, лучше сменить сферу деятельности, чем постоянно жить с неспокойной совестью. Если по какой-либо причине пошлины и налоги не были уплачены, то эти средства должны быть направлены на дела благотворительности, на помощь голодным и нуждающимся. В таком случае деньги, направленные на богоугодные дела, послужат компенсацией отсутствия заботы государства о своем народе.

Ау Алистарчик - неужто им взаправду отдаешь ты кому то на благое дело помощи бескорыстной, крохи свои сэкономленные, на непостановке на учет??? ммм?

ЗЫ: Больше всего меня добивает ругань государства, как некого реального объкта типа соседа Васи, и подспудно оправдание своих не менее неприглядных деяний, тем что дескать "Государство первое начало"....

Автор: Raven 17.10.2013, 0:23

Цитата(i-denis @ 17.10.2013, 0:12) *
В таком случае деньги, направленные на богоугодные дела, послужат компенсацией отсутствия заботы государства о своем народе.

А кто таки будет решать, что и какому богу должно быть угодно, а что нет?

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 2:50

Цитата(kserv @ 16.10.2013, 23:43) *
По пункту 1 я что с ДКП, что с ПТС на руках мне было одинаково, меня гаеры посылали пока одна тетушка в гаевне не подсказала, ну не козлы ли гаеры?
По пункту 2 наши предприимчивые гаеры номера продают а тут можно и прибивку по базе продавать, хочешь уверенности плати (не дай бог узнают, меня порвут на форуме за подсказку), базы у них есть, да и судам проблем меньше было бы.
Я не барыжу мотаками, я восстанавливаю битые, старые, интересные мне мотаки, я ни одного не продал восстановленного, вопрос рассматривается как для обычного покупателя вот я о чем толкую.
Если бы я барыжил поверь есть знакомые знакомых в гаевни, я бы договорился и пробивал.
А обычный покупатель не застрахован ни от чего, а еще как-то в городе пришли к тетушке в гаевне (она там типа юриста чтоли) так она сама сходила в кабинет к гаевникам и уточнила что мот не в угоне совершенно бесплатно а мот типа из Тюмени был, вот и я не пойму зачем они врут о том что базы нету.
И тут в теме то разговор о том каким путем можно снять ТС с учета и не платить налог и так чтобы его потом восстановить, например я ремонтировать ТС собираюсь в течение 3 лет нафига налог платить за него, в законе такого не прописано.

По п. 1: Если тебе попался козел, это не значит, что козлы - все вокруг. Нормальные люди в ГАИ есть. Я тебя уверяю, если бы ты потрудился дойти до руководителя, то решил бы проблему сам, да и остальным бы дорогу проторил.
По п. 2: Очень много криков о том, что: "наверное будут продавать/отказывать, вымогать". Это уже даже не диагноз, это сложившееся у русских людей восприятие окружающего мира. Всего боятся. В реальности это есть? Если на твоих глазах совершается преступление, это не значит, что закон плохой, это значит, что окружающим на это на...ть, а скорее всего, им это очень удобно. Не покупай. Смотришь молча на это? Смотри дальше, так и будут дальше продавать. Наверное бессмысленно спрашивать, сколько тобой подано заявлений о известных тебе преступлениях ГАИшников?
Это очень здорово, что ты восстанавливаешь старые мотоциклы для себя лично и никогда их не продаешь. Ты коллекционер, а не коммерс. Но если ты хочешь иметь в собственности много старых и красивых ТС, и иногда выезжать на них на ДОПы - регистрируй их в общем порядке, как все. Если ты их никогда и никуда не выкатываешь, а только получаешь удовольствие от обладания и процесса реставрации - не регистрируй, не плати, и уж тогда - не выезжай из ангара. Покупай не ТС, а запчасти, с них налоги не берут. В чем проблема, если нет умысла потом продавать?! Коллекционирование вообще дорогое удовольствие и оно - личное дело каждого. Государство тебе не обязано делать скидки, если ты желаешь удовлетворять свои личные потребности.
Закон для того и создан таким, что бы заставить "уклонистов" платить налоги. Какая разница, сколько ты ремонтируешь мот? Налог платится за его обладание, а не использование. Так и за недвижимость налоги берут. По твоему собственник 4 коттеджей, 2 домов и 5 офисов должен платить налоги только за 1 гостинку, в которой он прописан (и типа пользуется) вместе с бабушкой?

Автор: Huandi 17.10.2013, 4:03

Цитата(Grandtrek @ 17.10.2013, 5:50) *
Налог платится за его обладание, а не использование.


Дорожный налог предполагает плату именно за использование. В законе имеется пробел для простаивающих по разным причинам ТС - это факт. Это еще одна причина, почему этот налог могут отменить со временем, как и планировали.

Автор: dimag 17.10.2013, 4:48

Цитата(Huandi @ 17.10.2013, 7:03) *
Дорожный налог предполагает плату именно за использование. В законе имеется пробел для простаивающих по разным причинам ТС - это факт. Это еще одна причина, почему этот налог могут отменить со временем, как и планировали.

А мы платим не дорожный, а транспортный налог - налог с владельца транспортного средства. К дорогам не привязано.

Автор: Huandi 17.10.2013, 4:51

Цитата(dimag @ 17.10.2013, 7:48) *
А мы платим не дорожный, а транспортный налог - налог с владельца транспортного средства. К дорогам не привязано.


http://www.infox.ru/auto/car/2013/10/14/Avtovladyelcyy_Rossi.phtml

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 5:18

Для размышлений:
Письмо Министерства Финансов РФ от 25.12.2012 №03-05-06-04/270 "О транспортном налоге"

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение и по вопросу уплаты транспортного налога сообщает следующее.

Согласно ст. 357 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщиками транспортного налога признаются лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со ст. 358 Кодекса.

Транспортный налог входит в систему имущественных налогов, взимаемых вне зависимости от факта использования данного имущества.

В соответствии со ст. 362 Кодекса сумма налога, подлежащая уплате налогоплательщиками, являющимися физическими лицами, исчисляется налоговыми органами на основании сведений, которые представляются в налоговые органы органами, осуществляющими государственную регистрацию транспортных средств на территории Российской Федерации.

Таким образом, обязанность по уплате транспортного налога ставится в зависимость от регистрации транспортного средства, а не от фактического использования транспортного средства. При этом согласно ст. 362 Кодекса исчисление налога прекращается с месяца, следующего за месяцем снятия транспортного средства с учета в регистрирующих органах.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики

С.В.РАЗГУЛИН



Автор: kserv 17.10.2013, 5:22

Цитата(Maroz @ 16.10.2013, 23:03) *
ИМХО всё верно сделали.
Есть закон его надо соблюдать, а не тока дырки в нём искать...

По закону мы вкалываем и 50% отдаем чинушам а они не напрягаются, вы и 150% отдавать будете соблюдая закон???

Цитата(Maroz @ 16.10.2013, 23:03) *
Ничего не мешает при продаже техники сразу поехать в ближайшее ГАИ и сразу оформить учёт на нового владельца, а не гадать, поставит ли он его на учёт или нет.

По новому закону это можно зделать на месте даже в чужом регионе.

Цитата(Maroz @ 16.10.2013, 23:03) *
Мотоцикл у нас, для большинства всё-таки роскошь, и согласен с Денисом, что не найти на налог даже 3000, на фоне трат на сигареты/пиво, это обычное кроилово.

Приезжайте ко мне, я вам покажу дорогу где авто становиться роскошью, ремонт авто становится смыслом жизни и тут начинается кроилово ХЛЕБ или ЗАПЧАСТИ, вы оторвитесь от вашей реальности и УВИДТЕ наконец как люди живут не в Мааааскве блин.

Цитата(Maroz @ 16.10.2013, 23:03) *
Жалко, что у нас в школах не учат налоги платить поэтому и живём так.

В школах ничему не учат, кроме как дал денег получил корочку, и с этой корочкой вы нафиг никому не нужны, есть примеры поверьте!


Цитата(alex62 @ 16.10.2013, 23:30) *
Все правильно, единая база есть, но она не содержит информации о заложенной технике. Если только на технику уже не наложили арест судебные приставы. И это ни ГИБДД виновата, а банки. Они не предоставляют никакой информации по залоговым а/м в ГИБДД. Хочешь быть уверенным в технике постарайся разузнать побольше от продавца. Влюбом случае - дубликат ПТС должен уже насторожить, скорее всего оригинал в банке.

Вот это дельное предложение, но если в гаевне поставят на учет заложенное ТС кто виноват будет? По видимому все долги перейдут на нового владельца.

Цитата(Grandtrek @ 17.10.2013, 3:50) *
По п. 1: Если тебе попался козел, это не значит, что козлы - все вокруг. Нормальные люди в ГАИ есть. Я тебя уверяю, если бы ты потрудился дойти до руководителя, то решил бы проблему сам, да и остальным бы дорогу проторил.

Тут то и начинается трата времени, а оно у меня драгоценно, и вместо начальников автоответчики, но есть исключения я и писал о соседнем районе там не козлы в гаевне.
Цитата(Grandtrek @ 17.10.2013, 3:50) *
По п. 2: Очень много криков о том, что: "наверное будут продавать/отказывать, вымогать". Это уже даже не диагноз, это сложившееся у русских людей восприятие окружающего мира. Всего боятся. В реальности это есть? Если на твоих глазах совершается преступление, это не значит, что закон плохой, это значит, что окружающим на это на...ть, а скорее всего, им это очень удобно. Не покупай. Смотришь молча на это? Смотри дальше, так и будут дальше продавать. Наверное бессмысленно спрашивать, сколько тобой подано заявлений о известных тебе преступлениях ГАИшников?
Это очень здорово, что ты восстанавливаешь старые мотоциклы для себя лично и никогда их не продаешь. Ты коллекционер, а не коммерс. Но если ты хочешь иметь в собственности много старых и красивых ТС, и иногда выезжать на них на ДОПы - регистрируй их в общем порядке, как все. Если ты их никогда и никуда не выкатываешь, а только получаешь удовольствие от обладания и процесса реставрации - не регистрируй, не плати, и уж тогда - не выезжай из ангара. Покупай не ТС, а запчасти, с них налоги не берут. В чем проблема, если нет умысла потом продавать?! Коллекционирование вообще дорогое удовольствие и оно - личное дело каждого. Государство тебе не обязано делать скидки, если ты желаешь удовлетворять свои личные потребности.
Закон для того и создан таким, что бы заставить "уклонистов" платить налоги. Какая разница, сколько ты ремонтируешь мот? Налог платится за его обладание, а не использование. Так и за недвижимость налоги берут. По твоему собственник 4 коттеджей, 2 домов и 5 офисов должен платить налоги только за 1 гостинку, в которой он прописан (и типа пользуется) вместе с бабушкой?

А вот по этому поводу те у кого 5 коттеджей как раз они и платят за гостинку а если у меня сортир на даче основательный так его как строение признают и платить заставят как за коттедж, закон он такой он для тех у кого деньги есть а если деньги есть тут зарождается жадность.
Я на данный момент почти бомж, я живу в чужом доме в деревне, и занимаюсь мотоциклами, это моя мечта и хрена какое "государство" у меня ее отберет.
Примерно лет 10 назад я не ощущал налоги на себе так сильно как сейчас, я платил и думал как у нас хорошо думают о народе а сейчас я в пенсионный должен отдать 80% того что я зарабатываю, по вашему это справедливо, ладно а я разогнуться попробую может и не надолго но всетаки...

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 5:37

kserv
Вот все, что ты сейчас написал (90%) - это как раз из серии измышлений типа "я думаю, что так будет", ...а наверное возможно..., наверное должно быть так...". И рассуждений вроде "нет времени что-то предпринимать".
Я нищий, государство обобрало, справедливости во вселенной нет - платить налоги не буду.
Яркий и показательный пример логики полного правового дилетантизма и нигилизма, а так же и гражданского инфантилизма.

Автор: kserv 17.10.2013, 5:57

Прошлой зимой я и несколько человек замерзали на трассе в буран, мы поехали с лопатами спасать беремеую женщину, ребенка, еще 2 женщин, на помощь вышла машина МЧС, пожарка 3 мостовый ЗИЛ-130, и он тоже благополучно встал в перемете в итоге всех эвакуировали своими силами и мчсник в пожарке звонил и ругался чтобы выслали кировец с лопатой пробить дорогу, на что был ответ из теплой сторожки "нуууууу это врядли" и я на это плачу налог!?
При обращении к ментам за справкой я видители трачу их драгоценное время и мне не дают ни ответов ни консультаций, и за это я плачу налоги!?
При обращении к врачам (примеры имеются) ампутация лечимого органа, сейчас перед глазами сидит девочка так она уже как года 3 идет в платную клинику ибо в местной бесплатной больнице ее чуть не угробили, и за это я плачу!?
Я устал платить за образование в школу в детский сад, но ведь это все на налоги же не так-ли!?
Зачем налог на медстрах я сам заплачу за лечение если оно мне нужно, за образование если оно мне нужно, заплачу за трактор и он меня точно спасет.
Вы счастливые люди если вы этого не видите, а я ВИЖУ, я не смотрю телевизор ибо СМОТРЕТЬ туда можено бесконечно и радоваться "НТВ"
Не нужно меня убеждать в моей быдлоте я знаю кто я, но я таким стал меня таким зделали, читаю библию и шагая по ее законам вы отдадите все богатым а не нуждающимся, увы все так извратили уже донельзя, и думаю если вам предстоит попасть в какую либо ситуацию похожую на мою ваше мировоззрение поменяется, постепенно не сразу но глаза начнут открываться и вы начнете наконей не пялиться в НТВ а ВИДЕТЬ..

Ну а по теме видимо сказать нечего более, платить за владение не вижу смысла, если я просто поставил технику в гараж и она стоит глаз радует я должен иметь возможность снять ее с учета и не платить налог.
Поясню, я не использую технику почему должен платить, тут закон о том что налог включить в бензин ПРАВИЛЬНЫЙ, чем больше я использую технику тем больше плачу, но вот неувязка у нас в регионе он и там и еще мы его в налоговую платим.
Ну и пусть гаеры то ловят тех кто не ставит на учет, если я поехал и попался так заплачу штраф вот вам и пополнение казны все правильно, только вот неувязка этот штраф в карман ментам попадет а не в казну а тут уже они денег поделить не могут получается придумали закон чтобы денек к себе в карман класть.
Поправьте где не прав, тока по теме желательно.


Автор: dimag 17.10.2013, 6:12

Цитата(kserv @ 17.10.2013, 8:57) *
Ну и пусть гаеры то ловят тех кто не ставит на учет, если я поехал и попался так заплачу штраф вот вам и пополнение казны все правильно, только вот неувязка этот штраф в карман ментам попадет а не в казну

Плати не наличкой гаишнику, а в банке, по квитанции - тогда штраф попадает в местный бюджет.

По твоим коллекционным мотоциклам - пиши договор купли-продажи с дедушкой, иди в ГИБДД и отменяй регистрацию. А если купил мотоцикл не на ходу - просто не регистрируй его.
И ремонтируйся хоть год хоть два.... Только на дороги общего пользования не выезжай.

А если не устраивает существующая налоговая и гос.система - то это "чемодан-вокзал-израиль". А такое вот повстанческое "хрен вам а не налоги, не буду платить" в итоге, когда припрёт, может обернуться большими проблемами. А может и не обернуться. Игра в кошки-мышки с законом.

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 6:29

kserv
Чего ты в этой стране делаешь?

Автор: kserv 17.10.2013, 6:46

А вы что в этой стране делаете?
Заметьте как тема называется, мы нафлудили не в той теме! wink.gif
И если внимательно перечитать я не призываю не платить налог, я ищу способ ЗАКОННЫЙ как разогнуться самому!

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 6:56

Я тут живу и плачу ВСЕ налоги.
Никто тебя не "убеждает в быдлоте". Я пытаюсь объяснить, как вижу закон. Ты его не понимаешь, но не видишь для себя причин его исполнять - это твое право, на которое никто не посягает.
Но почему то мне кажется, что в том числе и на те деньги, которые я отдаю за 4 зарегистрированных на мне ТС (хотя езжу я на одном, на остальные, жопы, извините, не хватает), и на те налоги, которые мой бухгалтер ежемесячно перечисляет с моей (заметь - белой) зарплаты, твои родители сейчас получают пенсию. Вряд ли они жалуются на систему налогообложения при этом, правда?

Цитата(kserv @ 17.10.2013, 14:46) *
Заметьте как тема называется, мы нафлудили не в той теме! wink.gif

Точно. Завязывать пора балаболить. drinks.gif

Автор: kserv 17.10.2013, 7:36

Про пенсию!!!
В отдельной тему уже никто ничего скоро получать не будет!!!

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 7:39

Цитата(kserv @ 17.10.2013, 15:36) *
Про пенсию!!!
В отдельной тему уже никто ничего скоро получать не будет!!!

Да и фиг с ним, проживу натуральным хозяйством. spiteful.gif

Автор: Vasily 17.10.2013, 7:53

Цитата(Grandtrek @ 17.10.2013, 8:39) *
Да и фиг с ним, проживу натуральным хозяйством. spiteful.gif

Посмотрим, как ты будешь потом налоги картошкой платить. spiteful.gif хотя нет,продашь все нажитое и будешь платить ,ага

Автор: kserv 17.10.2013, 7:59

lol.gif у меня неуродилось нифига и семян нету на следующий год, а налог плати lol.gif lol.gif lol.gif
Блин, да я нищий бомж lol.gif

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 8:08

Цитата(Vasily @ 17.10.2013, 15:53) *
Посмотрим, как ты будешь потом налоги картошкой платить. spiteful.gif хотя нет,продашь все нажитое и будешь платить ,ага

С картохи, полученной с подсобного хозяйства, налог не платится! tease.gif

Автор: Vasily 17.10.2013, 8:13

Цитата(Grandtrek @ 17.10.2013, 9:08) *
С картохи, полученной с подсобного хозяйства, налог не платится! tease.gif

А жить ты будешь в землянке? ОК!

Автор: Сhestar 17.10.2013, 8:16

Цитата(kserv @ 17.10.2013, 10:59) *
у меня неуродилось нифига и семян нету на следующий год

ты про семена потише,совершенно разные расценки с картоплей.

Автор: Grandtrek 17.10.2013, 8:21

Цитата(Vasily @ 17.10.2013, 16:13) *
А жить ты будешь в землянке? ОК!

Возможно я и жить то уже не буду, так что.....

Цитата(chestar700 @ 17.10.2013, 16:16) *
ты про семена потише,совершенно разные расценки с картоплей.

Да-да, не стоит палить семена и деляны!

Автор: qvin80 17.10.2013, 9:48

Скоро будет еще веселее, когда введут обязательное страхование жилых и нежилых помещений.

Понравилась статья одного предпринимателя на тему: я и моя пенсия.

Я предприниматель. Свое дело открыл в апреле 2012 года. Еще не видя прибылей, я должен был государству: налоговая, Пенсионный фонд... С налоговой понятно - налог зависит от прибыли. В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей и не задавал вопросов - будет ли у меня пенсия, сколько и когда. Но страховой взнос для ИП в 2013 году составил 35 600 рублей! И тогда возникли вопросы.
Мне 31 год, если я открою счет в банке под 10% годовых, положу туда 35 тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч, то к 60 годам у меня на счету будет 5 млн 167 тысяч рублей! Если ежегодно снимать только проценты, у меня получается 516 700/12 = 43 000. То есть моя «пенсия» составит 43 тысячи рублей и моей дочери, а может, и внукам после меня останется 5 миллионов рублей! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!
Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать: если не будет никаких изменений, без учета роста цен, минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (пред- положим, что все стабильно), какой будет моя пенсия, если в течение 29 лет я буду ежегодно платить 35 600 рублей.
Я получил ответ. Вспомнил Задорнова... Наберите воздуха... Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!

Само государство, своей неэффективной налоговой политикой, и всевозможными примерами по TV - чем ты беднее тем больше налогов платишь, вынуждает своих граждан уклоняться от уплаты всевозможных налогов.

У меня по калькулятору доходности вкладов, накопленная пенсия за 30 лет по 35 000 рублей в год составила: 8 710 216 рублей shok.gif
http://www.banki.ru/services/calculators/deposits/index.php?sessid=b477643da602a961d1072440d5a81075&summa_p=4910458&valuta_p=643&valuta_txt=%F0%F3%E1.&srok_p_2=60&srok_p=&mes_den_p=0&data_nachala_p=17.10.2013&stavka_p=11&porogovaja_stavka_p=13.25&stavka_naloga_p=35&vid_vyplaty_p=1&period_vyplat_p=0&period_capital_p=1m&period_popolnenia_p=12&summa_popolnenia_p=35000&graphgrid_show=1

Автор: abrazive 28.10.2013, 18:47

кто после вступления закона в силу покупал ТС, подскажите процедуру, ДКП самим писать можно как и раньше? в ПТС также самим можно вписаться , т.е. старый хозяин расписывается, и новый себя прописывает и расписывается, потом в ГАИ прокатывает такое, ? при переоформлении, или как?, раньше до этого закона я так делал все нормально было.

Автор: Grandtrek 29.10.2013, 1:42

qvin80
Подобные статьи появляются раз в месяц. Кому-то приходит в голову оригинальная мысль, как положить деньги в цюрихский банк и наслаждаться процентами в старости. Вот только почему-то никто еще не написал, как он реально положил деньги в такой банк и что-то оттуда получает. Забывают о разорении банков, о запретах вывода средств, о процентах за перевод в инобанки, страховании вкладов и прочих "ставках обслуживания". Если все это учесть, выхлоп очень сильно сократится. А если еще учесть, что процедура принятия наследства в виде счета в Швейцарии, по Российским нотариальным справкам - вообще гиблое дело, то надежда на обеспечение детей с твоих накоплений, как-то начинает стремиться к нулю.

Цитата(abrazive @ 29.10.2013, 2:47) *
кто после вступления закона в силу покупал ТС, подскажите процедуру, ДКП самим писать можно как и раньше? в ПТС также самим можно вписаться , т.е. старый хозяин расписывается, и новый себя прописывает и расписывается, потом в ГАИ прокатывает такое, ? при переоформлении, или как?, раньше до этого закона я так делал все нормально было.

Форма документов не изменилась. ПТСа - тоже. Соответственно и заполняются они так же, как и раньше. ДКП - хоть от руки, на тетрадном листе. Главное внести полные данные и не наделать помарок.
Подожди еще пару ответов, может кто действительно в ГАИ недавно ходил. Просветят, как в реальности дела обстоят.

Автор: dimag 29.10.2013, 5:00

Видел ещё рекомендации сделать копию ПТСа с вписанным новым собственником, свидетельства о регистрации и паспорта нового собственника, для ускорения/упрощения процесса "прекращения регистрации" в случае неперерегистрации ТС покупателем.

Автор: qvin80 29.10.2013, 8:44

Цитата(Grandtrek @ 28.10.2013, 22:42) *
qvin80
Подобные статьи появляются раз в месяц. Кому-то приходит в голову оригинальная мысль, как положить деньги в цюрихский банк и наслаждаться процентами в старости. Вот только почему-то никто еще не написал, как он реально положил деньги в такой банк и что-то оттуда получает. Забывают о разорении банков, о запретах вывода средств, о процентах за перевод в инобанки, страховании вкладов и прочих "ставках обслуживания". Если все это учесть, выхлоп очень сильно сократится. А если еще учесть, что процедура принятия наследства в виде счета в Швейцарии, по Российским нотариальным справкам - вообще гиблое дело, то надежда на обеспечение детей с твоих накоплений, как-то начинает стремиться к нулю.



Во первых речь шла о Российских банках, во вторых пенсионный фонд так же не является гарантом абсолютной безопасности, ну и в третьих данная статья показывает насколько эффективно обманывает государство своих граждан, и что о своей пенсии нужно позаботиться самому....

Один из вариантов развития событий с пенсионным фондом: http://www.rg.ru/2013/10/28/yasin.html

Автор: serg 29.10.2013, 12:20

Тема как бы про постановку на учёт и перерегистрацию.
Понимайт?

Автор: Дед Мазай 29.10.2013, 15:13

Цитата(i-denis @ 16.10.2013, 8:07) *
Хорошо, 3000р в год, это 100л бензина, или 4 литра мотюля 300в и чуть чуть на пиво останется, или 3 раза попить кофе в кафешке. С учетом стоимость владения (бензин, масло, запчасти) - 3000руб это не большая сумма. А если посмотреть на цену экипа - так вообще копейки.
При цене пачки сигарет в 60 рублей и пачка в день - в месяц уходит 1800р а в год 20000тыщ. При цене литра разливного пива без закуски 90р - 45л пива. Билеты в кино можно ещ посчитать, есть же пиратки в онлайне

Неужели, для того что бы "обладать мечтой" так сложно выпить в два раза пива меньше, сходит в кафе один раз а не три, или тупо бросить курить?wink.gif

3000 р для мотика это дофига. почему то за машины до 100 л/с налог не берут. с мотиками должно быть так же, как минмимум. тем более у нас в росси они используются три-четыре месца в году только

на неделе продал машину. есть такие варианты
1. самый "простой"-покупашка отдает деньги, подписывает договор, вписываешь его в птс и дальше он сам стоит в очереди и регистрирует. номера остаются
2. можно заверить договор и фвкт получения денег у нотариуса, а дальше все также как в п.1. (очень дорогое, мне сказали в ноатиальной конторе будет стоить 7 000 р, пошли они нафик, но и риск тогда больше)
3. идете вместе с покупашкой в гаи и как и раньше отстояв в очереди и пройдя сверку перерегистрируете на него-самы безопасный способ.
я пошел по первому пути-деньги то на руках, сразу положил в банк-все чисто. дальше его проблемы. тоько я не узнаю зарегистрировал он на себя или нет, с другой стороны он тоже может пролетеь если не поставит на учет-в его интересах сразу же перерегистрировать

Автор: Сергей Б. 29.10.2013, 15:22

Цитата(Дед Мазай @ 29.10.2013, 16:13) *
почему то за машины до 100 л/с налог не берут

Берут. С меня за 75-сильную Ауди-100 брали. Вроде бы предел - 50 л.с. У кого-то из знакомых за 51-сильный Матиз налоги берут.

Автор: IVANYCH 29.10.2013, 18:32

Хе, 50 совсем не предел, я вот в Питере за 41-сильный Запорожец налог плачу, целых 984,00 рубликов. blum.gif

По поводу справедливости, сезонности и цен на мотики, посмотрите как у нас берётся налог на плавсредства.

За моторную лодку или катер с мотором(пусть это будет подвесной) до 100 сил в Питере требуют по 50р/л.с. и что за 20 сил что за 100 ставка будет одинаковая.
А вот если этот же мотор (подвесной) является аварийно-вспомогательным, но на парусной лодке то готовь за него же по 100р/л.с.
И пофиг, что это может быть таже лодка (шлюбка например) только зарегина как парусно-моторная чтобы официально можно было ходить под парусом. На парус, кстати, и корки надо несколько другие.
Конечно можно сказать что катера, яхты, парус это всё роскошь и удовольствия то есть удел депутатов и олигархов, но страна большая и кому то это жизненно необходимо.

Автор: serg 29.10.2013, 18:54

Цитата(Сергей Б. @ 29.10.2013, 16:22) *
Берут. С меня за 75-сильную Ауди-100 брали. Вроде бы предел - 50 л.с. У кого-то из знакомых за 51-сильный Матиз налоги берут.

Цитата(IVANYCH @ 29.10.2013, 19:32) *
Хе, 50 совсем не предел, я вот в Питере за 41-сильный Запорожец налог плачу, целых 984,00 рубликов.
Зависит от региона. В смысле, от жадности местных чиновников.

Автор: Дед Мазай 29.10.2013, 19:07

не, ну у вас то в москве одни мажоры )) на запорах рассекают. это ж раритет ) с того года налог до ста лошадей сняли ж. типа в акциз входит, а кто больше сотни те платят как раньше. я за 105 лошадей 1500 р платил

Автор: serg 29.10.2013, 19:10

Не знаю, мне за Матиза исправно пришёл. У вас наверное сняли.

Автор: IVANYCH 29.10.2013, 19:16

Цитата(Дед Мазай @ 29.10.2013, 16:07) *
не, ну у вас то в москве одни мажоры )) на запорах рассекают. это ж раритет ) с того года налог до ста лошадей сняли ж. типа в акциз входит, а кто больше сотни те платят как раньше. я за 105 лошадей 1500 р платил

Ясно дело раритет, это мой, так сказать, первый автомобиль, как у ВВП, по этому и плачУ, biggrin.gif и за этот год тоже квиточек был. rolleyes.gif
Только не в Москве, а в Питере.

Автор: Huandi 29.10.2013, 19:18

Цитата(IVANYCH @ 29.10.2013, 22:16) *
, первый автомобиль, как у ВВП, .... в Питере.


Может быть, он и есть?

Автор: Дед Мазай 29.10.2013, 19:33

плачУ или плАчу? biggrin.gif biggrin.gif

Автор: IVANYCH 29.10.2013, 19:59

Цитата(Дед Мазай @ 29.10.2013, 16:33) *
плачУ или плАчу? biggrin.gif biggrin.gif

Поправил. У.

Автор: reikon 15.11.2013, 0:05

Простите, что не оффтоп, а по теме )
Ездил ставить в гаи приобретенный мотоцикл на учет. По факту обменивал его на свой dr250, оформляли через договора купли-продажи.
Сделку оформляли с Сашей decapitated с учетом новых поправок - на месте подписали договоры купли-продажи в 3х экземплярах, заранее сделали открытые осаго друг другу, чтоб доехать спокойно и до города, и до гаи. Очень советую не забывать вписать нового владельца в ПТС и расписаться там самому и, главное, прежнему владельцу.
На днях сделал осаго на себя, как владельца.
Днем сегодня съездил в балашихинское гаи (оно ко мне ближайшее), заплатил пошлину 500р (+ 50р комиссия на терминале), номера не снимал, переоформили документы и все. В итоге оставил себе те номера, которые были у прежнего владельца, с Мурманским регионом.
Можно было поменять номера, заплатив на тыщу больше пошлину (т.е. она порядка 1500 получается). Вероятно, выдали бы с моим регионом. Но меня заломало откручивать номера и крепить новые, и банально решил сэкономить. Номер двигателя при сверке не смотрели.
На все ушло часа 2.5-3, час из которых обеденный перерыв.
На мой взгляд, действительно удобно стало.

Для подачи документов понадобились:
осаго + копия, птс + копия, паспорт, договор купли-продажи (один из оригиналов), стс, квитанция об оплате пошлины,
с меня еще копию просроченной временной регистрации взяли, т.к. постоянной сейчас нет.

Из подводных камней:
В договоре надо точно указывать данные из ПТС, в том числе и графу "кем выдан ПТС". Т.е. если в ПТС написано, например, "наименование организации, выдавшей паспорт - Мурманский таможенный пост", то написать в договоре "выданного ГИБДД города Мурманска" не корректно. Помарки и исправления в договоре недопустимы. Мне повезло, получилось незаметно дописать. Иначе уже собирались отправлять к продавцу обратно, переписывать договор заново, с учетом этой мелочи.

На всякий случай прикреплю шаблон договора купли-продажи, по которому оформлял. В инете много разных, я долго выбирал и сделал, на мой взгляд, оптимальную компиляцию из них.

 dogovor_kupli_prodazhi.doc ( 34.5 килобайт ) : 319
 

Автор: Skiller 15.11.2013, 10:56



Вот, обновили джеблика твоего, похоже :-)
Саша рассказывал, как оформлялись...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)