четвёртая жизнь мотора, техническое продолжение из "помощь щупальцу" Опции

[shupaltse]

Они на нижнем пределе. Лучше передвинуть на середину или ближе к верхнему.

а почему к верхнему? я думал, что если зазор больше, значит клапан откроется на меньшее расстояние, а зажатые клапана хуже ведь, разве не так?

про кольца понял, спасибо. в мануале взяли новый цилиндр с полки на заводе и стали измерять колечки))

[металлург]

а почему к верхнему? я думал, что если зазор больше, значит клапан откроется на меньшее расстояние, а зажатые клапана хуже ведь, разве не так?

про кольца понял, спасибо. в мануале взяли новый цилиндр с полки на заводе и стали измерять колечки))

верхний предел это больший зазор, клапана со временем просаживаются и зазор уменьшается, при отсутствии зазора клапан прогорает!

[serg]

а почему к верхнему? я думал, что если зазор больше, значит клапан откроется на меньшее расстояние, а зажатые клапана хуже ведь, разве не так?

Не так. Зазор меньше, клапану мешает открыться кулачок. Прогар клапана.
Зазор больше - клапана цокают. У нас в нормальных условиях не бывает, т.к. зазоры уходят в сторону уменьшения.

[Фаныч]

http://bestinstrumenti.ru/catalog/pnevmoin..._matrix_master/

"Пистолет моечный"
Красить им не удастся и пескоструить тоже

во блин! а я и не знал... в прошлое лето им покрасил лодку ,,казанку 5,, ... отлично распыляет...

[alistair]

Не так. Зазор меньше, клапану мешает открыться кулачок. Прогар клапана.

А не наоборот? Зазор меньше - клапан закрывается позже, открывается раньше. Прогар происходит из-за увеличенного времени открытия (клапан не контактирует с седлом и не охлаждается).

Зазор больше - клапана цокают. У нас в нормальных условиях не бывает, т.к. зазоры уходят в сторону уменьшения.

Вот этого я никак не могу понять... вроде схема привода стандартная. Почему тогда зазоры в процессе износа уменьшаются?

[kserv]

Голову рассухаривать нужно и к дядьке.
зазоры промерять нужно было сразу а потом распредвалы снять.
Клапана на предмет износа и ширину фаски проверить, при сборке вспомни, все зазоры ушли это от того что клапан в седле провалился, ну я могу ошибатся.
Цилиндр промерь у умного человека он сам промеряет как положено.
Цилиндр после расточки имеет форму геометрически правильной окружности а кольца приработанные к старой гильзе имеют не строго геометрическую окружность эллипс тоесть, при установке старых колец они плотно прилегают в одном месте и неплотно в другом, так вот там где они плотно прилегают к цилиндру износ (пары) повышенный в этом месте, в итоге износ колец так как как они тоньше а маслосъемные так вообще тонкие и увеличение зазора в замке, это типа физика чтоли, но умные мира сего меня поправят.
За знаки препинания виноват.

[serg]

Почему тогда зазоры в процессе износа уменьшаются?

Не знаю. Просто он уменьшается у всех на Джебелах. Случаев увеличения не замечено.

А не наоборот? Зазор меньше - клапан закрывается позже, открывается раньше.

Пардон, клапану мешает закрыться кулачок.

[alistair]

Не знаю. Просто он уменьшается у всех на Джебелах. Случаев увеличения не замечено.

У меня зазоры были чуть больше нормы. Какие выставлялись ДО - не знаю, вскрывал в первый раз.

[shupaltse]

Chili сказал, что зуб даст (верхний левый дальний), что клапана текут. выпускные потекли через пару десятков секунд. ещё не разбирал/не рассухаривал. какие будут подсказки, советы, мысли по поводу клапанов в моём случае?

сегодня в гараж заехал проезжающий мимо коля belovk и зорким глазом взглянув на гильзу в нижней её части отметил, что загильзовали косячно - толщина стенки у края в одном месте тоньше, чем в примерно противоположном, т.е. с перекосом. штангенциркуль показал полмиллиметра разницы. какие будут подсказки, советы, мысли по поводу этого момента?

как повлияла гильзовка алюминиевого цилиндра на мою жизнь? теплообмен ухудшился? насколько критично, чтобы думать об этом?
привлеку народ в тему (): в случае необходимости перегильзовки есть ли смысл рассматривать поршни wiseco с гильзой на 300сс?

снял левую крышку, подёргал за ротор, люфт в подшипнике не почуял. правую не снял - кик прилип, ну я и пошёл домой)

и немного на отвлечённые темы: когда подремонтирывовался в первоуральске после маньпупунёра, при заводке с кика (а мы это любим) проявилась некая шляпа - кик пошёл в прямой зацеп с коленвалом и туго проворачивался с жужжанием шестерён и моторчика (чё? какого моторчика? по ощущениям в воспоминаниях было что-то такое)). так можно было "кикать" долго, а бывало отлипало. если кикнуть резко и сильно, появлялся срыв и кик качал, как нужно, но сам момент срыва был неприятный. на сколько я помню, при заводке с кнопки... что-то я забыл, что там с кнопки было. лёха, жора и саша-sheregesh, помогите))
чтобы ехать дальше, пришлось вынуть паразитную шестерню под круглой крышечкой. впервые проблема появилась после переборки в алтайском крае, дороги оттуда до екб + поход по уралу. за пару дней до выезда вообще в эту поездку несколько раз замечал что-то подозрительное при заводке с кнопки, что-то типа ударов и микропроскальзываний, как будто. огромная шестерня за ротором выглядит неплохо, ничего подозрительного не увидел. может что-то с муфтой?
какие будут подсказки, советы, мысли по поводу этой шляпы?

[Huandi]

в случае необходимости перегильзовки есть ли смысл рассматривать поршни wiseco с гильзой на 300сс?

Да, так как все равно посадочное уже кривое, его надо больше растачивать. Альтернатива только одна - найти новый горшок.

[металлург]

То что гильза расточена со смещением в 0,5 миллиметра ерунда, никакого криминала в этом нет! Проверь размеры гильзы в разных уровнях и плоскостях.

[SEROWICH]

Ничего страшного если гильза расточена с погрешностью с одной стороны по всей длине гильзы. Если же перекос только снизу а сверху по центру, то это уже серьезная проблема.

[Leksey]

А мне кажется, что криминала нет только в том случае, если перекос толщины идет в плоскости хода моцыка. А если поперек моцыка, то лучше это дело устранять.

Причем даже вот это не должно быть криминалом, если вдоль хода:

перекос только снизу а сверху по центру

какие будут подсказки, советы, мысли по поводу клапанов в моём случае?

Выяснить, годится ли еще твоя голова для дальнейшего использования И если говорить о ГЦ мота, то можно ли у ней притереть новые клапана. Твои клапана мы так и не увидели (только какая-то тьма на фотке с ножкой), зазоры никто не померял...

Да, так как все равно посадочное уже кривое, его надо больше растачивать.

Посадочное поди ровное. Гильза неровностеночная, как я понял. Я не шарю, чо можно с этим сделать. Расточить под ремонтный размер?

Альтернатива только одна - найти новый горшок.

Я бы лично себе мозг сломал, выбирая между 300 и новым стоком

кик прилип, ну я и пошёл домой)

Хорошо иногда, что болгарки в гараже нет

[SEROWICH]

Если перекос идет в той плоскости в которой поршень качается на пальце верно скорее всего ничего не будет, а если в плоскости перпендикулярно этой то тут несколько вариантов:либо заклинит поршень при сборке затяжке цилиндра, либо поршень будет очень быстро изнашиваться по диагонали.

[Garry]

- кик пошёл в прямой зацеп с коленвалом и туго проворачивался с жужжанием шестерён и моторчика

Мож в обгонную муфту чегойто попало, стружка, грязь, или задиры внутри.

[lvbnhbq]

Расточить на ремонтный,не?

это вообще то для покраски. побелки...

Спасибо за мысль.
Для побелки наверное самое то,а то забивает сопло.

[astr]

в мануале показано, что измерять зазор в замке колец нужно в нижней части цилиндра - почему? ведь там наименьший износ. нас же интересует, какой зазор в области, где наибольшая нагрузка, нет?

Думаю нет, т.к. у изношенного цилиндра при нормальном зазоре вверху, внизу кольца зажмёт.

[200]

Побелочная насадка из набора пневмоинструмента в четыре предмета семь лет назад использовалась мной как пескоструй для мелких предметов о чем я мог писать на одном из форумов тогда. Идеяя очевидная и могли сами доехать до этого.

Свеча покрыта толстым слоем золы от масла. Растворяется в горячей воде с фейри. Медленно правда. Судя по картинкам двигательлюбит кушать масло. Гильзование чугунием при стальных кольцах под никасиль приводит к строганию цилиндрапохоже.

[serg]

взглянув на гильзу в нижней её части отметил, что загильзовали косячно - толщина стенки у края в одном месте тоньше, чем в примерно противоположном, т.е. с перекосом. штангенциркуль показал полмиллиметра разницы. какие будут подсказки, советы, мысли по поводу этого момента?

Я бы поискал живой оригинальный цилиндр с небольшим пробегом мота. А в твоем конкретном случае - контрактный движок гарантированно небольшого пробега.

как повлияла гильзовка алюминиевого цилиндра на мою жизнь? теплообмен ухудшился? насколько критично, чтобы думать об этом?

Не думаю, что разница принципиальна.

Я бы лично себе мозг сломал, выбирая между 300 и новым стоком

У 300 есть свои заморочки. Например, с пуском. И настройкой карба.

[Leksey]

Должно решаться. Не чрезмерная надбавка-то. Ну и ездят же, полно их.

[BUGER]

Вася,не бойся 300сс. Хуанди прав,если целиндр расточен криво,то единственный способ от этого избавиться,это большая гильза.Конечно,можно выточить гильзу под 250,но с большим наружным диаметром,но смысл??? Видиш,300 сс само проситься.

Скептицизм Алексея по поводу :неизвестно что лучше новый горшок или 300сс,мне не понятен.

Настройка карба,особой проблемы не составит. Так что 300 Вася,300.

[Pepel_PR]

Что касается 300 кубов, то я бы отказался от идеи.
Вот что с моим DRZ400 случилось после установки BIG BORE 440

[serg]

Это не показатель. С аналогичным китом DRZ400 у Серёги-маньяка питерского всё летает уже весьма давно. И очень резко.
Да и у Михи 300 кубов ездили нормально.

[Mik]

вася. могу посоветовать, знакомого тебе "изготовителя багажника"
он сделает тебе ревизию твоего "остаточного железа" и задаст направление, что дальше делать и как с этим жить.

P.S. да кстати тебе фото изготовления твоего багажа, нужны?

[BUGER]

Вот только хотел вспомнить про земляка маньяка.Только,если я не ошибаюсь,то кит у него на 460сс,а не 440,У него вообще в моторе родного мало.Весь тюнинг на ДРЗ,который бывает,ЦПГ,распред,клапана,карб и т. д.у него есть .Эксплуатируется предельно жестко.Мот по состоянию-умирать не собирается.