Переборка двигателя, все вопросы и действия на этот счёт Опции

[eger]

Ну, даааа....
При таких раковинах, и выработке я-бтоже не "мудрил", и новые поставил.

[Leksey]

Как устанавливать новые клапана? Они же не сядут как надо сразу в старые седла?


Куплю клапана

[Фаныч]

старые клапана ради интереса сноси токарю... пусть попробует шлифануть... мне как токарю бывшему интересно, не такое ещё видел ..
но я бы менял... Сёдла шарошить обязательно... Шарошки продаются в автомагазинах- это если нужны часто... А так, отдать голову (не свою) мастерам вместе с новыми клапанами...

[Arnik 250]

Ну по правильному седла надо тремя размерами шарошек пройти (три плоскости выводится, из которых средняя и будет рабочей плоскостью), после чего притирается к уже обработанному таким образом седлу клапан... Иногда прокатывает попробовать легонько начать притирку новым клапаном к седлу, тогда сразу и "проявляется" рабочая кромка, и если она (притертая кромка) будет по центру седла, ее ширина будет везде равномерна (что-то около 1 мм), без раковин и прочих выщербинок, то тогда можно говорить, что повезло))... Как-то так...

[Фаныч]

И попробуй найти щётку латунную для ускорения процесса.

Для мытья посуды подойдёт... в виде стружки титановой...

[Leksey]

По штангенциркулю же понятно, что я никому ничего не отдам, потому что я самый крутой тут мастер

[Фаныч]

Arnik 250
согласен..

[Leksey]

Ну по правильному седла надо тремя размерами шарошек пройти (три плоскости выводится, из которых средняя и будет рабочей плоскостью), после чего притирается к уже обработанному таким образом седлу клапан

Вот в мануале как раз на этот счет и написано, что нельзя притирать клапан после врезеровки седла. Там говорится про какую-то бархатистую поверхность, к которой клапан причпокивается сам в первые секунды работы мотора.

[Фаныч]

никому ничего не отдам, потому что я самый крутой

тогда вперёд за шарошками... в мануале глянув углы нужные и что бы оправка шарошечная была диаметром клапана... не болталась в направляющей...

[Arnik 250]

Вот притирка как раз и дает такую бархатистую поверхность, правильными мастурбирующими движениями притирается, что-то похожее на хонингование, по пол-оборота в каждую сторону... )) Не слыхал, чтобы не притирались клапана... Может, в мануале особенность перевода с джапанского????

[Фаныч]

причпокивается

Я как то наблюдал...
Отдал один чел мастеру притереть клапана... Ну а у мастера был запой и притирать было лень... он собрал голову и причпокнул каждый клапан кувалдочкой... Приходит клиент, мастер наливает бензина, не течёт... Все довольны...
Шарош и проверяй как там написано берлинской глазурью... там видно будет...

[Leksey]

Вот я как раз сейчас духовно приблизился к этой берлинской глазури. Не могли бы вы, уважаемая аудитория, рассказать мне про нее поподробнее?

И может кто знает, где такие хорошие шарошки продают, чтоб у меня жигули в итоге не получились?

[car-bon]

в мануале как раз на этот счет и написано, что нельзя притирать клапан после врезеровки седла.

тогда вперёд за шарошками...

правильными мастурбирующими движениями притирается,

Не слыхал, чтобы не притирались клапана...

Мракобесие и Джаз!

[Arnik 250]

Я как то наблюдал...
Отдал один чел мастеру притереть клапана... Ну а у мастера был запой и притирать было лень... он собрал голову и причпокнул каждый клапан кувалдочкой... Приходит клиент, мастер наливает бензина, не течёт... Все довольны...
Шарош и проверяй как там написано берлинской глазурью... там видно будет...

Мне как-то довелось (я тоже из тех мастеров, кто всё делает сам) притирать клапана на Вазе - классике... Попросту снималась для чего-то головка, попутно -- при проверке держака клапанов -- керосин убегал, а бюджета на правильный ремонт не было... Так я у карборона (точильный станок) собрал пыли абразивной сточенной, магнитом через газетку "отфильтровал", смешал с моторным маслом, и эту гремучую смесь использовал в качестве притирочной пасты. Не кувалдочка, но потом работало без нареканий долго и честно)) Дело - Мастера боится! Кстати - поверхность тогда ну очень бархатистая получилась))

[car-bon]

Может, в мануале особенность перевода с джапанского????

Мануал на английском...
"Не притирать" в нем написано по-русски! Я и сам опупел!!

[Arnik 250]

Мракобесие и Джаз!

"Мастурбирующие" -- это возвратно-поступательные.......

[Leksey]

Мракобесие и Джаз!

Ты рассуждай, рассуждай, Серега. Чего ты нам намеками все? Вон, люди, я считаю, правильно говорят, что от абразивной притирки бархотистость будет сильнее, чем после шарошки, которая режет слой и все. Я могу быть не прав, если шарошка - это не рубанок, а наждак.

"Мастурбирующие"

А почему так? Да еще и по пол оборота. Я считал, что можно через резиновый шланчик клапан на дрель одеть и дать газку.

[Arnik 250]

Повернул по часовой пол-оборота -- отодвинул клапан от седла... Прижал обратно -- повернул в обратную сторону -- оттянул от седла... Нужно, чтобы паста притирочная ну как-бы ровным слоем, не сгонялась в одну сторону... тогда бархат и получится...

[Фаныч]

сильнее, чем после шарошки, которая режет слой и все.

дык шарошками то обязательно надо... Именно срезать...

[car-bon]

Ты рассуждай, рассуждай, Серега.

Моя рассудительность, сильно преувеличена
Степень герметичности цилиндра в процессе рабочего хода, пропорциональна степени возможности клапанов, сдерживать давление в оных.
Степень возможности, пропорциональна давлению на единицу площади.
Давление = const
Площадь - минимальна, когда клапана просто прилегают плотно.
Когда притерты - площадь контакта существенно увеличивается и создаются все условия для прогара клапана
Осознаю, что в эпохе СССР, притирание клапана, способствовало увеличению ресурса с 20 до 30 т. км (для авто)
Но, в нынешнее время, оно способствует снижению ресурса с (допустим) 70 т. км до 20 т. км
...
Всё вышеизложенное - разумеется, моё ИМХО!

[Arnik 250]

Под клапан при этом пружинка несильная подкладывается, чтобы отталкивать его от седла, на тарелку клапана приклеивается по центру наконечник для зажатия в патроне дрели (обязательно ручной дрели), головка (та, которая ГБЦ -- ГЛАВНОЕ -- НЕ ПЕРЕПУТАТЬ! ) -- зажимается в тисках...

[Фаныч]

духовно приблизился к этой берлинской глазури

не парься... это всего лишь синяя краска... для проверки прилегания... зубной пастой можно...

Когда притерты - площадь контакта существенно увеличивается и создаются все условия для прогара клапана

не увеличиваются ... ни на сколько...
Как может увеличиться площадь когда шарошками выведешь нужный размер то? тоесть нужную площадь прилегания?
Увеличить можно лишь в одном случае... притирать без применения предварительного шарошек...

[Arnik 250]

Когда притерты - площадь контакта существенно увеличивается и создаются все условия для прогара клапана

Увеличение площади контакта способствует более быстрой теплоотдаче, так необходимой для охлаждения клапана... Разве нет??? Ведь говорилось, что маловатые клапанные зазоры как раз из-за плохого контакта с головкой хуже охлаждаются, вот именно тогда и создаются все условия для прогара.... Ничего, что я вдруг с Модератором спорю?))

[Фаныч]

Arnik 250 опять всё верно..
эээ я на счёт поста 446 ..
а увеличивать пятно контакта не нужно всёж...

[Arnik 250]

Я бы посоветовал глянуть где-нибудь в сети картинки, как клапана шлифуются/притираются... Многие вопросы сразу прояснятся, наглядно будет видно, как создается та самая РАБОЧАЯ кромка, ее ширина, стало быть - площадь прилегания...

а увеличивать пятно контакта не нужно всёж...

Я раньше говорил, что эта ширина в нашем случае - около 1 мм (рабочая кромка), тут даже мануалы не нужны, главное - чтобы по центру была....Но только притирка абразивной пастой может "подровнять" эту кромку, подогнать друг к дружке, естественно - при условии, что "разбег" поверхностей минимальный... Я бы не заморачивался с синей краской (почему-то "берлинская глазурь" ассоциируется с "французский поцелуй" ), как уже говорил - притирочная паста рулит, главное - без фанатизма!!!