Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

81 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Kawasaki KDX 200 - 220 - 250
Kn1ght
сообщение 1.12.2017, 16:45
Сообщение #1576


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(KettlePRO @ 1.12.2017, 15:54) *
Разве у старой 200ки японца под баком не прячется масломешалка?

мы до сих пор не знаем год выпуска ведра вопрошающего.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
JUNGLE
сообщение 1.12.2017, 19:44
Сообщение #1577


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 46
Регистрация: 1.12.2017
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: KAWASAKI kdx200sr



Репутация:   0  


Цитата(Kn1ght @ 1.12.2017, 13:45) *
мы до сих пор не знаем год выпуска ведра вопрошающего.

1990 с синей вилкой перевертышем)


--------------------
Дай вторую жизнь некрояпонцу
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
JUNGLE
сообщение 4.1.2018, 16:35
Сообщение #1578


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 46
Регистрация: 1.12.2017
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: KAWASAKI kdx200sr



Репутация:   0  


Цитата(Kn1ght @ 1.12.2017, 13:45) *
мы до сих пор не знаем год выпуска ведра вопрошающего.

парни привет ! у меня износ корзины сцепления. конкретно имеется некая гребенка от фрикционных дисков на внешней части корзины. из за чего сцепа не распускается нормально . я это дело сточил натфилем. можно ли так ездить или искать живую корзину?


--------------------
Дай вторую жизнь некрояпонцу
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mongoose
сообщение 5.1.2018, 3:45
Сообщение #1579


Зеленый человек
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1757
Регистрация: 7.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Не резиновая
Мотоцикл: КавасабиDX220



Репутация:   17  


Цитата(JUNGLE @ 4.1.2018, 13:35) *
парни привет ! у меня износ корзины сцепления. конкретно имеется некая гребенка от фрикционных дисков на внешней части корзины. из за чего сцепа не распускается нормально . я это дело сточил натфилем. можно ли так ездить или искать живую корзину?

Мне наварили аргона и фрезой сточили до нужных допусков. Потом Суп напильником доработал. Пока полет нормальный.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 5.1.2018, 19:55
Сообщение #1580


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(Kn1ght @ 1.12.2017, 18:45) *
мы до сих пор не знаем год выпуска

Зато мы знаем год твоего выпуска wink.gif
Kn1ght , человек, умеющий аргументированно доказать свою правоту или вдумчиво и со знанием дела поделиться своим опытом с местными "нюхачами"...
С персональным Новым годом тебя ! С днём рождения !


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
JUNGLE
сообщение 6.1.2018, 10:50
Сообщение #1581


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 46
Регистрация: 1.12.2017
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: KAWASAKI kdx200sr



Репутация:   0  


Цитата(z-luka @ 5.1.2018, 16:55) *
Зато мы знаем год твоего выпуска wink.gif
Kn1ght , человек, умеющий аргументированно доказать свою правоту или вдумчиво и со знанием дела поделиться своим опытом с местными "нюхачами"...
С персональным Новым годом тебя ! С днём рождения !


Дела следующие. Взял сие чудо осенью так ниразу и не прокатился .
Взял за 80 тыров.
Предыдущий хозяин покрасил раму,,заменил шланги антифриза,смазал подшипники, починил KIPS , гильзанул двигатель, поставил новый выхлоп полность FMW или как то так. Труба теперь вся хромовая новая. Перетянул сидение, установил пластик новый от модели 14 года. Заменил руль,ручки сцепы и газа, грипсы и прочие мелочи.
Что сделал я : сразу обратил внимание что с карба капает бенз, заказал новый карб кейхин PWK 28 японский с ебея и нормальный пластиковый бак. Устранил пробуксовку кик стартера, нарезал новую резьбу сливной пробки, заменил сальники вилки и много прочего по мелочи.
Так же стоит новая цепь японская.

Старый владелец купил себе новый мотак а мне в придачу отдал много запчастей в том числе и поршень оригинальный . Я естественно залез внутрь двигателя посмотреть что там с поршневой - все отлично . Но я все равно впихнул новый поршень , так приятнее на душе smile.gif
Короче делаю мотак так не разу и не прокатившись на нем:)

Новый карб поставил,жду бак:)


И вообще я предлагаю группу в вайбере создать или воцапе:)


--------------------
Дай вторую жизнь некрояпонцу
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
JUNGLE
сообщение 8.1.2018, 10:11
Сообщение #1582


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 46
Регистрация: 1.12.2017
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: KAWASAKI kdx200sr



Репутация:   0  


smile193.gif Пластиковый бак в отличном состоянии , не подошел на мою модификацию мотоцикла smile144.gif

Ребята, бак ждет нового владельца clapping.gif clapping.gif clapping.gif


--------------------
Дай вторую жизнь некрояпонцу
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 8.1.2018, 10:22
Сообщение #1583


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(Mongoose @ 23.8.2017, 15:30) *
Сотку, а то и больше

7 и не меньше


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 9.1.2018, 9:41
Сообщение #1584


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(z-luka @ 5.1.2018, 19:55) *
Зато мы знаем год твоего выпуска wink.gif
Kn1ght , человек, умеющий аргументированно доказать свою правоту или вдумчиво и со знанием дела поделиться своим опытом с местными "нюхачами"...
С персональным Новым годом тебя ! С днём рождения !

Спасибо! =)))

Цитата(JUNGLE @ 8.1.2018, 10:11) *
smile193.gif Пластиковый бак в отличном состоянии , не подошел на мою модификацию мотоцикла smile144.gif

Ребята, бак ждет нового владельца clapping.gif clapping.gif clapping.gif

Для какого года бак?

Товарищи!
Не забывайте менять поршень хоть иногда.
А то может случиться такое!

Прикрепленное изображение


Мотоцикл был куплен 2 года назад, после этого с ним ничего не делали. Делали что либо до продажи с ним - не известно.
Итог на картинке.

по итогу будет расточка цилиндра до 70мм (там уже стоит гильза), замена шатуна и новый поршень.

А вообще двигатель у мотоцикла сборка из американца и японца:
правая половинка от японца, левая от америкоса. Вся проводка от америкоса (так как крепление обмоток там другое).
Но при этом карбюратор и фильтрбокс оставлен от японца.

Видимо случилось что то страшное (кровькишкирасп*дорасило).

Кстати вот и еще одно отличие америкоса от японца всплыло:
коробки немного разные.
Чуть позже добавлю эту информацию в тех. тему.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 9.1.2018, 10:01
Сообщение #1585


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету



Репутация:   47  


Цитата(Kn1ght @ 9.1.2018, 9:41) *
Товарищи!
Не забывайте менять поршень хоть иногда.
А то может случиться такое!

Ну!
Это же облегченный гоночный поршень!
Народ за деньги специально такие покупает, а у тебя за бесплатно!

Сколько моточасов накатано?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 9.1.2018, 12:07
Сообщение #1586


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(KettlePRO @ 9.1.2018, 10:01) *
Ну!
Это же облегченный гоночный поршень!
Народ за деньги специально такие покупает, а у тебя за бесплатно!

Сколько моточасов накатано?

это не мой, не известно, под последним ездюком часов 200 точно, а что было до него - не известно.


По коробке
Вот что получилось:
Прикрепленное изображение

У америкоса первая передача чуть длиннее, остальные короче.
Особого смысла в разных коробках я не вижу.

--------------------------------

У кого есть в наличии измеритель резьбы?
Нужно узнать размер резьбы термодатчика (вкручивается в левый радиатор снизу).

Диаметр м10, шаг точно не 1.5. Либо 1 либо 1.25.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
JUNGLE
сообщение 9.1.2018, 12:50
Сообщение #1587


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 46
Регистрация: 1.12.2017
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: KAWASAKI kdx200sr



Репутация:   0  


https://www.ebay.com/itm/86-Kawasaki-KDX-20...yrr&vxp=mtr
Бак как на фото.


--------------------
Дай вторую жизнь некрояпонцу
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 9.1.2018, 14:51
Сообщение #1588


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


мда, кеды икс класный мотик, но есть такие некие мифические подозрения,
что конструкция горшка не совсем удачная у инженеров получилась, трещины на
окнах на каждом втором мотике б.у. быстрый износ поршневой от попадания мусора
через воздушный фильтр, то же видел не первый раз по отзывам. он наверное новый крутой был когда с конвеера ))
кстати человек, катавший на crm 250 заметил большое сходство в поведении мотоциклов.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 9.1.2018, 16:31
Сообщение #1589


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 9.1.2018, 14:51) *
мда, кеды икс класный мотик, но есть такие некие мифические подозрения,
что конструкция горшка не совсем удачная у инженеров получилась, трещины на
окнах на каждом втором мотике б.у. быстрый износ поршневой от попадания мусора
через воздушный фильтр, то же видел не первый раз по отзывам. он наверное новый крутой был когда с конвеера ))
кстати человек, катавший на crm 250 заметил большое сходство в поведении мотоциклов.

На каких таких окнах трещины?

На любом мотике цпг быстро мрет от попадания говна через фильтр.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
санчес
сообщение 9.1.2018, 17:28
Сообщение #1590


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 20.10.2013
Вставить ник Цитата Из: СОЛИКАМСК
Мотоцикл: KLE400,KDX200SR



Репутация:   4  


Цитата(Kn1ght @ 9.1.2018, 18:31) *
На каких таких окнах трещины?

На любом мотике цпг быстро мрет от попадания говна через фильтр.

он имел ввиду трещины перемычек между дополнительными выпускными каналами и основным каналом.,есть такой косяк у них.

Цитата(Kn1ght @ 9.1.2018, 11:41) *
Спасибо! =)))


Для какого года бак?

Товарищи!
Не забывайте менять поршень хоть иногда.
А то может случиться такое!

Прикрепленное изображение


Мотоцикл был куплен 2 года назад, после этого с ним ничего не делали. Делали что либо до продажи с ним - не известно.
Итог на картинке.

по итогу будет расточка цилиндра до 70мм (там уже стоит гильза), замена шатуна и новый поршень.

А вообще двигатель у мотоцикла сборка из американца и японца:
правая половинка от японца, левая от америкоса. Вся проводка от америкоса (так как крепление обмоток там другое).
Но при этом карбюратор и фильтрбокс оставлен от японца.

Видимо случилось что то страшное (кровькишкирасп*дорасило).

Кстати вот и еще одно отличие америкоса от японца всплыло:
коробки немного разные.
Чуть позже добавлю эту информацию в тех. тему.

скорей всего-а это так и есть,большой зазор между цилиндром и юбкой поршня,вследствии чего юбку колотило об стенки.,кстати многие говорят что звук дребезжания из цилиндра-это рокочят клапаны,но это не так-это именно звук теребеньканья юбки о стенки цилиндра.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 9.1.2018, 17:45
Сообщение #1591


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(санчес @ 9.1.2018, 17:28) *
он имел ввиду трещины перемычек между дополнительными выпускными каналами и основным каналом.,есть такой косяк у них.

тут?
Прикрепленное изображение

А можно пару ссылок? А то ничего не нашел на эту тему.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
санчес
сообщение 9.1.2018, 18:30
Сообщение #1592


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 20.10.2013
Вставить ник Цитата Из: СОЛИКАМСК
Мотоцикл: KLE400,KDX200SR



Репутация:   4  


Цитата(Kn1ght @ 9.1.2018, 19:45) *
тут?
Прикрепленное изображение

А можно пару ссылок? А то ничего не нашел на эту тему.

вы отметили перемычки не те-это перепускные каналы,выпускные ниже на фото,а трещины возникают между выхлопными каналами-основным и дополнительными.но вам это не грозит,у вас цилиндр другой конструкции-на них я ещё не видел бед.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 9.1.2018, 21:31
Сообщение #1593


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(санчес @ 9.1.2018, 18:30) *
вы отметили перемычки не те-это перепускные каналы,выпускные ниже на фото,а трещины возникают между выхлопными каналами-основным и дополнительными.но вам это не грозит,у вас цилиндр другой конструкции-на них я ещё не видел бед.

Т.е. это проблема была на 200ках до 94года.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
санчес
сообщение 9.1.2018, 23:28
Сообщение #1594


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 20.10.2013
Вставить ник Цитата Из: СОЛИКАМСК
Мотоцикл: KLE400,KDX200SR



Репутация:   4  


Цитата(Kn1ght @ 9.1.2018, 23:31) *
Т.е. это проблема была на 200ках до 94года.

да
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 10.1.2018, 0:51
Сообщение #1595


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(Kn1ght @ 9.1.2018, 13:31) *
На любом мотике цпг быстро мрет от попадания говна через фильтр.

ввиду оборотов и больших нагрузок в цпг некро 2 т крайне чувствительны к этому, в отличие от 4 т,
не важно какой год, ты это и сам убедился. я и написал, если в кратце - не долгоиграющий мопед, но очень интересный,
второй бы раз я бы ни купил такое, старше 2015 года ))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 10.1.2018, 10:17
Сообщение #1596


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету



Репутация:   47  


А кто-нибудь промывал систему охлаждения?
Как-нибудь бы кипятком с лимонной кислотой в обратную сторону промыть...
Или нет смысла, не появляется там накипи и ржавчины?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 10.1.2018, 10:27
Сообщение #1597


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Мож пригодится кому. Ободрыш на 250SR год 95 есть коммутаторы с разным количеством выходов.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 10.1.2018, 15:09
Сообщение #1598


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(KettlePRO @ 10.1.2018, 10:17) *
А кто-нибудь промывал систему охлаждения?
Как-нибудь бы кипятком с лимонной кислотой в обратную сторону промыть...
Или нет смысла, не появляется там накипи и ржавчины?

купи промывку для охлаждающих систем. Проще будет.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
санчес
сообщение 10.1.2018, 23:19
Сообщение #1599


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 20.10.2013
Вставить ник Цитата Из: СОЛИКАМСК
Мотоцикл: KLE400,KDX200SR



Репутация:   4  


Цитата(KettlePRO @ 10.1.2018, 12:17) *
А кто-нибудь промывал систему охлаждения?
Как-нибудь бы кипятком с лимонной кислотой в обратную сторону промыть...
Или нет смысла, не появляется там накипи и ржавчины?

я промывал систему охлаждения когда перебирал двигатель,промывал просто кипятком каждую деталь-всё было снято,хотя можно было и не делать-цилиндр,радиаторы были идеально чистыми внутри.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ВерталеТ
сообщение 11.1.2018, 0:40
Сообщение #1600


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 20.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: KDX 250sr
KLX 650с



Репутация:   3  


Короче опробовал сегодня схему всё работает как надо, одно но, нужна масса на перемычку кондёра (дорисовал) без нее заводится но обороты не набирает вовсе, походу коммутатор не делает смещение угла.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

81 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 4:12