Версия для печати темы

Автор: Сергей Б. 12.6.2017, 21:42

Я давно заметил, что у моего Дж-200 как-то сильно грязнится картер с левого бока/спереди. Но если лет 5-6 назад я довольно много и часто совался в грязь, и списывал всё на внедорожную грязюку, то в последние годы грязи стало меньше, асфальта больше, и появились сомнения: а вдруг ещё и здесь что-то протекает? К слову, умение локализовать течь масла у меня отсутствует напрочь. Когда тёк треснутый датчик нейтрали, на выяснение ушёл ГОД, а когда в 2014г после сервиса начала мокнуть правая сторона головки цилиндра, я лишь через ДВА ГОДА смог выяснить где именно протекает, попутно сорвав резьбу одного из болтов. Каждый раз копал не там, где надо с риском что-то где-то сорвать/сломать. Короче, фотка с мобильника:

Эта фотка после мойки.
Мотик был помыт на мойке самообслуживания в Дмитрове. Из Дмитрова в Мытищи ехал по сухому асфальту в сухую погоду. По приезду сфоткал. В частности, грязнится эта область:



Короче, вопрос к двухсотководам. Насколько это место склонно собирать грязь с дороги относительно других мест картера/двигателя?




П.С. Посмотрел старые фотки из 2014-2016 годов. Либо весь двигун в глине, либо весь чистый.

Примеры фоток - чистый картер:

Марфино, весна 2015г, только асфальт, дождя не было.


Лето 2016г, Слотино, дождя не было, но по глине немного проехать пришлось.


2014г, тайник Топическое, район Электрогорска. Асфальт + сухие грунтовки.

Примеры грязных фоток.

2014г, Тума. Было говнолазанье. Картер грязный, но грязь сухая.


Лето 2016г, Источник в Сергиево-Посадском районе. Сильный дождь, грейдер.

Автор: Huandi 12.6.2017, 22:52

Надо полностью отмыть, потом заводить и смотреть - мокнет или нет.

Автор: AleXandeR 12.6.2017, 22:56

Посмотри внимательно левое перо вилки, тормозной суппорт и сальник колеса. Похоже что масло(тормозуха, литол) летит от куда то спереди...

Автор: Сергей Б. 12.6.2017, 23:27

ППЦ, если я теряю тормозуху. Она меняется каждые два года. Хотя, за два года хуже тормозить мотоцикл не стал. При торможении обоими тормозами основным получается передний. Задний слабее переднего на порядок.

Автор: max pain 13.6.2017, 8:54

а по мне дак это - на стартере стоит кольцо уплотнительное и через него давит!
тормозухе там не откуда появляться, с пера тоже врятле!
или прокладка правой крышки!
все легко проверить!
стартер на двух болтах, открутишь их и раскачивающими движениями вверх-вниз тяни на себя! когда будешь назад ставить обязательно смажь кольцо маслом иначе деформируется!
с крышкой тоже все легко и просто, если с неё начнешь, ОБЯЗАТЕЛЬНО запасись прокладкой потому как обычно она на выкид!

не кислая у тебя на крышке вмятина

Автор: Ronin 13.6.2017, 9:39

Течь с пера сразу бы увиделась. Не заметить такое невозможно.

Автор: Сергей Б. 13.6.2017, 12:16

Или, не дай Бог, прокладка под цилиндром.

С прокладкой левой крышки я заморачивался ещё в 2011 году, когда искал откуда капает (а капало из треснутого датчика нейтрали, см. тему "Масленица на 200-ке", но это выяснится лишь через год). Тогда, в 2011г стараниями пьяного соседа по гаражу я сорвал треть резьбы в картере, там где один из нижних болтов (сосед засунул слишком короткий болт). Прокладку пришлось вырезать из картона "по факту". Заранее-то не запасёшься, ибо долго и дорого. С тех пор эту крышку лишний раз стараюсь не снимать.

А вмятина досталась от... Винсона (джебелист из Екатеринбурга). В 2012г сгорел датчик Холла, я покупал у Винсона всю крышку вместе с датчиком.

Автор: max pain 14.6.2017, 8:46

прокладка!
виносн, знаю его! он такой чертяка
сам у него запы покупал!

Автор: Сергей Б. 24.6.2017, 22:26

Вот я и выяснил откуда течёт. Да, блин, течёт! Это не грязь с дороги. А течёт отсюда:

Короче, сопливит болт. Или шпилька? В общем - из-под гайки течёт.

Автор: Huandi 24.6.2017, 22:41

Протянуть и всё. Если не поможет - то это прокладка порвана в районе шпильки (с внутренней стороны).

Автор: shupaltse 24.6.2017, 23:40

есть вариант полегче - проехаться по грязи, чтобы налипло вокруг этой шпильки.

Автор: Сергей Б. 25.6.2017, 1:52

Уже проходили. См. фотки выше. Эта грязь слишком долгие годы маскировала течь.

Автор: Wolakolak 25.6.2017, 2:07

А как же старое-доброе? шайба и герметик

ДА блин, Тернист путь у тебя Серега!

Автор: Huandi 25.6.2017, 3:53

Так даже на фото видно, что гайка на миллиметр недокручена. Не шайба же это под ней? Под другой гайкой никакой шайбы не видно.

Автор: Leksey 25.6.2017, 7:36

)) Да ну это было бы слишком.

Автор: Сергей Б. 25.6.2017, 22:29

Гайка открутилась с трудом. Протёр там всё под ней. Что посоветуете: медную шайбу+герметик, или резиновую шайбу? Куплено и то, и то (но резиновая шайба сантехническая, из К-Рауты). Ах, да: какой там момент затяжки? В мануале есть такая таблица, но там нихрена непонятно.

Автор: Dalnoboi 25.6.2017, 22:43

Просто медная шайба. Резиновую оттуда выдавит в секунду, на этапе затяжки, как Обаму из белого дома.

Автор: Сергей Б. 25.6.2017, 23:04

Понятно, спасибо. А момент? Там есть "cylinder base nut - 10 NM", "Engine mounting bolt (front side) - 88 NM", "Engine mounting bolt (rear side) - 10 NM". Вроде бы нужная шпилька спереди, но 88 НМ тянуть как-то страшновато. Там резьба М6, не лопнет ли? Кто там получше в английских технических терминах шарит? Может всё-таки 10 НМ?

Автор: Rem 25.6.2017, 23:11

Конечно, 10Нм

Автор: Huandi 25.6.2017, 23:44

Это про другие гайки, которые сам цилиндр притягивают к длинным шпилькам. А эти две - они по краям колодца цепи ГРМ, дополнительные.

Автор: shupaltse 26.6.2017, 0:02

cylinder base nut как раз сабжевая гайка, 10 Нм. забавно, что такой смешной момент.

Автор: Huandi 26.6.2017, 0:04

А, да.

Автор: Сергей Б. 26.6.2017, 0:53

Вернулся из гаража. Сделал по методу медной шайбы и герметика. Неудобно там промазывать, тесновато между шпилькой и корпусом цилиндра. К утру герметик высохнет. Если будет всё равно подтекать, попробую вариант с резиновым кольцом.

Автор: shupaltse 26.6.2017, 2:33

не пробуй, нет поводов не доверять Dalnoboi'ю, у него седельный тягач и он знает толк в кольцах. на крайняк есть смысл только в этом:

Автор: Huandi 26.6.2017, 2:42

При чем тут уплотнитель для выхлопной трубы? Это же он?

Автор: car-bon 26.6.2017, 5:37

Не. Видишь, упаковка синяя. Цвет моря. Флотская приблуда - на торпеду одевают.

Автор: Сергей Б. 26.6.2017, 8:53

Я доверяю Дальнобою. Просто до того, как спросить на форуме, я попробовал более простой вариант с резиновым колечком. Затягивал на глаз. А когда мне сказали, что медь надёжней, вернулся в гараж, и С ТРУДОМ отодрал это колечко, которое расплющилось до состояния шайбы и приклеилось к корпусу цилиндра намертво. А таких колечек у меня 4. Но, надеюсь, совет бывалых мне поможет. Цилиндр снимать ради прокладки я точно не буду, слишком геморно.

Автор: skorp777 26.6.2017, 9:26

ГОЛУБАЯ. Хуанди прав, это все же

Автор: bord-51 26.6.2017, 21:52

А течь-то точно из-под ентой шпильки, а не из пресловутого нижнего отверстия в передней части цилиндра, в рёбрах? Оттуда как раз к этой шпильке стекает.

Автор: Сергей Б. 26.6.2017, 23:09

Что? Там ещё и какое-то отверстие есть?

Автор: skorp777 27.6.2017, 5:01

Автор: Сергей Б. 27.6.2017, 11:37

А если из него течёт, то что делать? Между этими рёбрами было весьма грязно, так что очень даже вероятно, что оттуда притекает на шпильку. И вообще, для чего это отверстие нужно?

Вот нашёл темку про это отверстие https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11409 Блин, это жесть какая-то!!! Я правда, так и не понял, куда там надо лезть, чтобы перестало из него течь, но походу это попадалово.

Автор: skorp777 27.6.2017, 12:00

-скинуть крышку головки и подтянуть гайку с заменой медяшки под ней- для тебя попадалово? Ты еще просто не знаешь, что это значит...

Автор: Сергей Б. 27.6.2017, 19:38

И прям всё понятно якобы должно стать. Где на мегазиповской картинке то самое, что скинуть, подтянуть, заменить?

И всё-таки течёт из отверстия. После работы прокатился по городу. Пока в гараже переодевался в экип, мотик стоял заведённый и ничего не сопливило. Всё было сухонько и красивенько. Стоило проехать по Мытищам - всё, началось. До шпильки масло не дотекло, мокрое именно ребро. Фотки плохие, с мобильника.

Фото 1. Перед стартом: сухо.


Фото 2 и 3. По приезду. Мокро.

Автор: bord-51 27.6.2017, 20:14

качай китайские мануалы. Там всё подробно расписано. Порядок таков:
1 снимаешь бак, сидуху.
2 моешь всё тщательно.
3 выставляешь верхнюю мёртвую точку в такте сжатия
4 откручиваешь болты согласно мануала и вуаля: сдёргиваешь крышку
шайба на 6 или 8, не помню точно. Гайка закрытая должна быть.
Заодно и постели проинспектируешь.
Делов на 30 минут если знаючи и часа на 4 если не знаючи.
Да и герметик ещё потребуется для сборки.

Автор: Сергей Б. 27.6.2017, 20:16

Левую крышку картера снимать? Которая на генераторе?

Автор: bord-51 27.6.2017, 20:18

Зачем? Две пробки только на ней выкрутить.

Автор: Сергей Б. 27.6.2017, 20:20

В теме по ссылке писали, что отверстие соединено с шахтой передней-левой шпильки. То есть той самой шпильки, на которую притекает масло по ребру? То есть надо к НИЖНЕМУ концу этой самой шпильки подлезть изнутри картера и что-то там подкрутить?

А мануал есть англоязычный с сайта Джебель-клуба. Всё-таки английский я понимаю чуть лучше, чем иероглифы. И, блин, ничего про это отверстие не нашёл. Оно даже на мегазиповских картинках не фигурирует.

Короче, товарищи слесарюги, осмелюсь внаглую спросить:
1) что за мануал и какая страница
2) вот картинки с Мегазипа: https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr200-2242/dr200-13930/dr200sek1-e24-k1-722611/golovka-tzilindrov-11472482, https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr200-2242/dr200-13930/dr200sek1-e24-k1-722611/tzilindr-11472483, https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr200-2242/dr200-13930/dr200sek1-e24-k1-722611/karter-dvigatelya-11472484 и https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr200-2242/dr200-13930/dr200sek1-e24-k1-722611/crankcase-cover-ass-y-v-11472485. Что там надо откручивать и в какой последовательности?

Автор: bord-51 27.6.2017, 20:30

Нет. Шпилька головки блока цилиндров. А не та, децельная. Искомая гайка живёт под крышкой головки. Ты на эту шпильку посмотреть можешь и даже потрогать. Через верхнее отверстие. Оно большое такое, чуть правее выпускного коллектора

Автор: Сергей Б. 27.6.2017, 21:52

Это позиция номер 13? https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/suzuki/dr200-2242/dr200-13930/dr200sek1-e24-k1-722611/golovka-tzilindrov-11472482

Автор: bord-51 28.6.2017, 0:34

Ага.
Мануал на китайца, английский.
https://yadi.sk/i/O5_HuOMn3KYD2p
страница 34 тебе будет полезна

Автор: Сергей Б. 28.6.2017, 0:59

Спасибо. А зачем мёртвую точку выставлять?

А крышку снимать доводилось. Как всегда, где-то текло масло, а я не там копал. https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12513&hl=. Тогда вышло не "4 часа незнаючи", а дня три, а саму течь устранил лишь спустя два года.

Автор: bord-51 28.6.2017, 13:14

Что бы разгрузить распредвал от пружин клапанов. Иначе разобрать то разберёшь, а вот собрать гемор ещё тот будет.
Но необходима ВМТ именно такта сжатия, а не выпуска.

Автор: Сергей Б. 28.6.2017, 13:47

А как их отличить? Риска соответствует какой из них?

П.С. от 30.06.17. Риска соответствует ВМТ такта сжатия. В https://djebel-club.ru/publz/technical/300029-6-1-0-29.html это не указано.

Автор: Сергей Б. 30.6.2017, 0:45

Был в гараже, попытался устранить. Герметик высохнет к утру, прокатиться получится лишь завтра после работы.

Всё заняло 4 часа знаючи. С 20.06 по 00.06. Причём полчаса занял процесс разборки без суеты, но и без остановок. Чтобы всё-всё уместилось в полчаса, надо бегать БЕГОМ от верстака к Джебелю и каждое действие делать в немыслимой спешке, рискуя сорвать все болты. А болты разнокалиберные, половина неродные, например, сидушку держат разные болты на 12 и 13. Боковые пластики держат разные болты: под ключ 8 и под крестовую отвёртку. Это к тому, что уложиться в полчаса нереально.

Короче. Нужная гайка на передней-левой шпильке была затянута очень крепко. Гайка НЕ закрытая, а шайба под ней НЕ медная. Там вообще все шайбы и гайки перепутаны. Короче, вот плохонькая фотка с мобильника.


По мануалу должны быть закрытые гайки+медные шайбы на диагональных шпильках передняя-левая и задняя-правая. На двух других - стальные шайбы и обычные гайки. У меня же такая картина: на двух задних шпильках шайбы медные, на двух правых шпильках гайки закрытые. То есть всё соответствовало лишь на задней-правой шпильке. На "подтекающей" передней-левой полное несоответствие. На двух других - полуправда. Подозреваю, что это после визита к Тимофею в 2014г началось. Он как раз любит затягивать до усёру, а про соединение отверстия с шахтой шпильки он и не в курсе. Говорит, что это отверстие под экологию, а если экологии нет, то течь из него не может ничего в принципе. А если течёт, значит течёт прокладка. Но у меня-то течёт ВЫШЕ прокладки!!!

Короче, стал я менять гайки и шайбы местами. Обе медные шайбы оказались деформированы от перетяга. Причём несимметрично (эксцентрично). Сфоткать чётко не получилось, но, сдаётся мне, что не годны они для многоразовой герметизации. И начался объезд мытищинских автомагов на ночь глядя. В Авто49 подходящих шайб нет, в Техкоме нашли более тонкую с более широким отверстием, но внешний диаметр соответствует. Пришлось купить такую. По приезду в гараж заменил обе шайбы, поправляя их при затяжке (вдруг сместятся?!). Отскабливание старого герметика - тоже эпопея минут на 30. А может его и не надо отскабливать? Может быть я слишком заморачиваюсь? Иначе как народ успевает так быстро??? В общем - всё собрал, затянул (тоже гемор: громоздкий динамометрический ключ не везде подлезает, где-то пришлось тянуть на глаз.) Но лучше недотянуть, чем перетянуть, иначе повторится https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12513&hl=. В общем - Дюбелёк собран, герметик сохнет. Если подтекать будет всё равно, отдам кому-нибудь грамотному.

Автор: shupaltse 30.6.2017, 10:06

ВМТ может быть только у сжатия.




если бы ты был менее спортсменом, то весь актуальный инструмент разложил на полу или в коробке на табуретке (а потом задел бы коробку и весь инструмент всё равно оказался на полу).



ну это слабенькая отмаза)

Автор: Leksey 30.6.2017, 11:16

гуглил?


Или не успевает, или потом все течет. Или еще это такой бывает интернет-народ ))

Автор: Сергей Б. 30.6.2017, 11:42

shupaltse Вась, что это за картинки с енотьими рожами? Где ты их столько берёшь?

Максимум метров 6.

Я вообще не спортсмен, если что. Телосложением не вышел (хлипковат). А вообще по мне так удобнее, когда весь чУмодан с инструментами находится на уровне пояса и под лампочкой, чем под ногами и спотыкаться (и в щель между досками может что-то закатиться).

И тем не менее, случаи были... Третий раз ссылку на старую тему не хочу давать.

Автор: Sveneld 30.6.2017, 11:56

Немного не по теме.. Я бы весь кривой (13 р-р например) крепеж заменил на адекватный и однокалиберный

Автор: DIL 30.6.2017, 13:04

Как в том анекдоте, тебе тоже никто не мешает рассказывать что ты пять раз за ночь... джеба разбираешь.
Герметик естественно надо удалять полностью, а медные шайбы можно отжечь горелкой, до определенной степени деформации помогает.
Профессионалу как я понял ты уже мот отдавал.

Автор: Сергей Б. 30.6.2017, 13:31

Чего нема, того нема.

В 2014 году, по другому поводу. Побочные эффекты проявились: течь масла в двух местах, отвал звезды на ходу. В одном месте течь я устранил в прошлом году (хотя первая попытка была ещё в 2014, с порчей того, что ещё цело), вторую пытаюсь устранить сейчас. Кстати, я не наговариваю на Тимофея. О нём реально многие очень положительно отзываются. Просто именно мне с ним не везёт. Каждый раз, как я к нему обращался, вылезали побочные эффекты. Судьба чтоли?


Не судьба. Щас такой дождец ливанёт!!! И до вечера.

Автор: Anderrey 30.6.2017, 14:14

По грязи, по лесам как народ на фотках с покатушек не мое, но в ливень (бывало с грозой), бывает катаю, по ДОПам ессно. Есть места где тачки боятся ехать. Катаю в резиновых сапогах и дождевике. Ощущения наверно те же как у народа от гряземеса

Автор: Сергей Б. 30.6.2017, 14:24

Если кто не понял, речь шла о проверить подтекает, или не подтекает. Это делается в сухую погоду по сухим дорогам. Короче, проверить результаты моих вчерашних трудов сегодня не судьба. Мокро очень. И град с виноград. А в ливень кататься по ДОПам доводилось, и не раз. И даже в град дважды.

Автор: Anderrey 30.6.2017, 14:44

Я вижу о чем речь, читать умею У самого сопливило с верхней крышки,купил динамометрический ключ, приварили к гайке 6 гранник, ибо искать под них головки нереал, промазал гладкую поверхность герметиком, перестало. Боковая правая сопливит, но ее думаю при смене масла снять промазать. Прокладка была нормальная. В мокрую погоду оно так же заметно будет, здесь ее хватает.

Автор: Сергей Б. 4.7.2017, 13:39

Вопрос к знатокам нутра цилиндра в области "куда ведёт переднее отверстие и с чем оно соединяется". Вот интересно, в ту шахту шпильки, которую советуют загерметизировать СВЕРХУ, возможно ли попадание масла СНИЗУ??? Чем эта шахта внизу оканчивается?

Автор: bord-51 4.7.2017, 20:01

Я так понял масло всё ещё течет?
Снизу только через прокладку цилиндра, ну или трещину какую-нибудь.

Автор: Сергей Б. 4.7.2017, 22:34

Течь заметно уменьшилась, но не исчезла. Выбрал бездождевой вечер и проехался по окрестностям. Помыл мотик на мойке, после чего наблюдалось следующее.

Фото 1. От мойки проехано 3,7 км (от Эльдорадо на Щербакова до АЗС Нефтьмагистраль на Силикатной). Слегка мокровато.

Протёр.

Фото 2. После первой остановки проехано 10 км (до кафе Арарат в Пирогово). Всё равно мокровато.


Снова протёр.

Фото 3. Следующий сегмент - 9 км (до Чиверёво). Опять намокло.



Фото 4. Вернулся в гараж - 20 км. Снова подтёк.



Во всех случаях до наружней шпильки не дотекало. Прошлый раз я проехал тот же перегон от мойки до АЗС на Силикатной (3,7 км), и тогда течь была прям сильнее (фото №2 из сообщения https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19971&view=findpost&p=633249) а по возвращению в гараж (итого 7,4 км) потекло вниз на картер (https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=115768 из того же сбщ.) То есть тогда за 7,4 км уже до картера дотекало, а сейчас за 9 км не вытекает за пределы ребра. Прогресс.


Я так понимаю, эта шпилька пронзает и головку цилиндра, и сам цилиндр, и входит в картер? Вот в картере чем заканчивается шахта? Глухим тупиком?
А покладки менялись в том же 2014г у Тимофея. Вроде бы. Судя по моему же сообщению https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11660&st=25.

Автор: LoneWolfRU 4.7.2017, 23:38

Может не в тему или уже писали - там на цилиндре спереди между рёбрами есть (несколько мотов с ним уже видел) отверстие в канал со шпилькой, из-за него в этом канале всегда куча песка и грязи. Так вот, если на этой шпильке стоит обычная гайка, не закрытая сверху, то через неё в канал со шпилькой вроде может просачиваться масло из головки цилиндра и потеть вокруг этого отверстия. Не оно?

Автор: Сергей Б. 4.7.2017, 23:52

Уже писали.
Bord-51 об этом писал. Я попытался устранить. Течь стала заметно меньше, но не исчезла.

А что, если это отверстие просто заткнуть?

Автор: Dalnoboi 5.7.2017, 0:00

Внизу направляйка. И глухо в половинку.
Заглуши эту дырку нафиг.

Автор: Сергей Б. 5.7.2017, 1:07

Первую фразу не понял. Как будто не по-русски. Заглушить - попробую найти что-то подходящее. Не найду - из ластика вырежу.

Автор: Leksey 5.7.2017, 5:26

Двухтактный жаргон ))

Автор: Dalnoboi 5.7.2017, 7:53

Внизу этой шпильки находится стальная цилиндрическая направляюцая. Сама шпилька глухо закручена в половинку мотора.

Автор: Сергей Б. 5.7.2017, 19:24

Вот теперь понятно стало.

П.С. Ещё одна тема про это отверстие затесалась в вопросах для новичков: https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=12319&view=findpost&p=445535

Ну что ж, заглушил. "Чем-то подходящим" оказался отрезанный кончик носика от красного герметика "Перматекс". Обмазал этот колпачок самим герметиком, и запихал. Запихался он плотно, даже забивать через крестовую отвёртку пришлось. Прокатиться не дал надвигающийся гром.

Автор: bord-51 5.7.2017, 20:39

там, сверху ещё одно отверстие.

Автор: Сергей Б. 5.7.2017, 21:32

Не припомню, чтобы из верхнего текло. Теперь, значит, будет, когда шахта переполнится.

Вот кстати во что превратились родные медные шайбы.

Автор: bord-51 6.7.2017, 21:56

Большого криминала не вижу.
Тебе может старые шайбы продали, затвердевшие со временем. И щёлка осталась...

Автор: Dalnoboi 6.7.2017, 23:50

Чииииииво?))) Античные медные вазы уже имеют твёрдость алмаза?
Шайбы перед установкой явно не отожжены.

Автор: madmaks 6.7.2017, 23:56

так горелки нет

Автор: Dalnoboi 7.7.2017, 0:04

Газовой плиты тоже?

Автор: madmaks 7.7.2017, 0:29

не знаю

Автор: Сергей Б. 7.7.2017, 2:17

На фотке шайбы родные, а не "те, что продали". Родные 8х17х2. А те, что продали 10х16х1. То есть более тонкие и с широкой дыркой в центре.

Смысл твоего коммента в чём? Что такая потёртость на старых шайбах не критична и их вполне можно использовать повторно для герметизации?


Тоже. Только электрическая.

Прокатился и затестил каково с затычкой. Нормально. Сухо. Проехал 47 километров по сухим дорогам. Не течёт!!! Но есть опасение а вдруг теперь из верхнего отверстия потечёт? А его уже не заткнёшь ничем. За 47 километров шахта шпильки не переполнилась. Интересно, за сколько километров она переполнится и возможно ли вытекание из верхнего отверстия, или там другая конструкция? (Ну там, может быть цилиндрическая направляющая герметизирует?)

Автор: bord-51 7.7.2017, 19:16

После отжига наверняка бы справились, если конечна в реале они не выглядят хуже чем на фото. Левая так вообще целка.

Автор: LoneWolfRU 7.7.2017, 22:33

о, у меня когда после сборки масляная магистраль на Рэйде недуром потекла, тоже пытался на скорую руку эти шайбы обжечь, столкнулся с тем, что в моих бетонных джунглях даже костерок негде добыть, не говоря уж о паяльной лампе или газе. Мыкался со свечкой, но бестолку. В итоге обезжирил все посадочные места бензином и намазал тонким-тонким слоем красного герметика. К вечеру собрал и утром уже довольный уехал. И отъездил этот колхоз 2 года, так с ним мот и продал. Всё сухо было, нигде больше не потело и не текло с них. Не агитирую, как временная мера, если деваться некуда.

А когда первый раз собрал на старых шайбах, отъехал от дома на 7 км, гляжу - с картера капает, бегом домой, ехал, на светофорах смотрел на капли масла на асфальте и молился, чтоб масла до гаража хватило. За 14км масло ушло ниже уровня, грамм 300. Так вот, ставить старые не отожженые шайбы на масляную магистраль.

Автор: DIL 7.7.2017, 22:55

А новые медные шайбы надо отжигать перед установкой? Новые ставил без отжига, все было норм. отжигал только старые.


Дешевая горелка стоит 500-1000р и газ балон 200р, а нет, нет а в хозяйстве пригодится. Полезно иметь в закромах. Не только для отжига медяшек.

Автор: Сергей Б. 7.7.2017, 23:09

Там вокруг центральной дырочки такой хорошо выступающий буртик получился.


Отжиг, отжиг... Как все поотжигать-то любят! Я решил проблему так: заткнул колпачком от герметика "Перматекс".


Это уже после пробного заезда на 47 километров. Всё сухо. А вот верхнее отверстие: тоже пока сухо.

Автор: Фаныч 7.7.2017, 23:25

отжигать надо и новые и старые шайбы.. элементарно хоть чем.. электроплитой тоже..хоть спиртовкой..
дешовая горелка стоит 100 руб.. навороченная ковеа 700руб , баллон с газом 50руб. в любом магазе рыболовном...

Автор: bord-51 8.7.2017, 0:09

Если они не старые (в смысле давно лежалые), то не обязательно. Медь со временем твёрдость набирает.

Автор: LoneWolfRU 8.7.2017, 0:13

Теперь-то есть, а тогда не было. Вещь полезная

Автор: Сергей Б. 11.7.2017, 23:28

Пользуясь случаем сухой погоды, затестил на подтекание ещё раз. После работы прокатился чисто по асфальту до Краснозаводска и обратно. Итого 2х74=148км. Вроде бы не течёт. Вроде бы - потому что по возвращении было уже темно, а посветить нечем, кроме как сделать мутную фотку на мобильник. Однако в Краснозаводске (проехано 74 км) было сухо, в том числе и в верху. Короче, за 174 км шахта не переполнилась, либо же верхнее отверстие не "текучее" по своей конструкции.

Автор: Wolakolak 12.7.2017, 1:16

с победой

Автор: Сергей Б. 12.7.2017, 1:44

Я не уверен насчёт победы. Снизу-то не течёт, там надёжно заткнуто. А вот может ли течь сверху - вопросец тот ещё. Очень таинственное место. И не сфоткаешь его. Фотоаппарат не подлезает, а мобильник фоткает мутно. Может ли в принципе оттуда течь? Покажет лишь время.

Автор: Сергей Б. 16.7.2017, 23:54

Ну что ж, победа одержена, ха-ха! Скатался на тайник в Дмитровский район (село Тимоново), в один конец 97 км. Всё сухо как снизу, так и сверху. Ну снизу-то понятно, там заткнуто на совесть. Главное - сверху не течёт!

Хотя... Снизу затычка похоже подплавилась... Но всё равно пока не течёт.



Если расплавится и вытечет, найду что-нибудь более подходящее. Короче, метод затыкания работает, и это по-любому проще, чем разбирать и отжигать.

Автор: Сергей Б. 18.7.2017, 1:03

Убрал расплавившуюся затычку. И тупо замазал красным герметиком.

Автор: Сергей Б. 18.7.2017, 23:41

Похоже, всё-таки победа. Скатался вечером ещё раз в Краснозаводск и обратно. Не течёт. Дороги были местами мокрые. На обратном пути помыл мотик на мойке самообслуживания, но не той, что около гаража, а той, что на другом конце города. Специально, чтобы проехать после мойки N километров и посмотреть не потеряла ли герметичность моя мазня. Так вот, не потеряла! А ведь я специально поливал посильнее на это место, чтобы испытать на "прочность". Фотка по возвращению в гараж традиционно мутная, с телефона.

Автор: Sveneld 19.7.2017, 5:09

Поздравляю с победой! Можно занести в руководство)

Автор: Сергей Б. 11.9.2017, 11:44

И нафига я скидывал крышку головки? Теперь стык мокнет (фотка позже). Я же говорил - попадос. Надо было просто замазать снизу герметиком, и всё.

Автор: skorp777 11.9.2017, 12:20

Угу. А лучшее средство от поноса- морковка. Я это к тому, что все же правильней устранять причину течи, а не следствие. Если на авто течет помпа, не надо замазывать дренажное отверстие.

Автор: Сергей Б. 11.9.2017, 23:54

Автор: Anderrey 12.9.2017, 3:12

Серега я от такой течи избавился нанесением герметика на гладкую поверхность. Сверху еще резинка и углубление, кто-то и с 2х сторон мазал. Но на 200ке проще, резинки и углубления нет. У мну еще боковая крышка сопливит, но руки не доходили снять.

Автор: Сергей Б. 12.9.2017, 8:52

Герметик-то я наносил. Красный. Он даже виден на фотке. Каждый раз, когда крышку снимал, отдирал старый герметик и мазал снова. И прокатывало (не текло). А сейчас вот заметил мокроту. Так что в криворукости ли дело? Не знаю. (Оффтоп: а ещё застучали клапана.)

Автор: Anderrey 12.9.2017, 8:53

Оно после герметика видно было периодически немного сопливило, но со временем перестало. Побольше времени надо.

Автор: Сергей Б. 13.9.2017, 0:26

Смущает ещё и то, что помимо самого стыка мокрота видна около передней оси коромысла. Может быть дело и не в стыке? Может быть передняя ось подтекает? Задняя подтекала, я резинку там менял в прошлом году.


Если передняя ось подтекает, а ждать японскую резинку влом. Интересно, а http://www.auto49.ru/index.php?option=com_jorange_catalog&view=item&id=12076 подойдёт? В смысла не расплавится? По размерам подходит.

Автор: LoneWolfRU 13.9.2017, 6:42

у меня крышки клапанов текли, тоже всё в масле было

Автор: Doctorfrolov 2.12.2017, 16:41

Народ, тот же вопрос про эти 2 отверстия.

Нужно ли глушить их сразу? При разборке движка было выявлено охерительное количество песка в шахте этой шпильки (благо, в мотор не попало).

Думаю нарезать резьбу в этих отверстиях и вкрутить хороший болт на герметике (экологию так глушил, полет нормальный).

Для чего они вообще нужны в моторе?
На сапун не похоже совсем.

Автор: grigory263 19.6.2018, 23:26

Реально нет инфы про эти отверстия((( КОТОРЫЕ ПОСТОЯННО ТЕКУТ!!! Может кто нибудь просветит про эти дырочки)