АНАЛИЗЫ моторных масел-есть интерес?, Научный подход к выбору масла |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АНАЛИЗЫ моторных масел-есть интерес?, Научный подход к выбору масла |
26.9.2013, 16:39
Сообщение
#1
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Есть такой сайт и форум- ОЙЛ-клуб. Для фанатов масел и пр. автожидкостей. В одном из разделов форума обсуждаются, и проводятся за счет форумчан в проверенной лабораториии анализы отработки и свежего масла. Вот ссылки- Анализ СВЕЖЕГО и ОТРАБОТКА.Зачем это нужно? По анализу свежего можно понять, стоит ли масло своих денег и можно ли заливать его вообще. По анализу отработки- сколько можно ездить на этом масле в конкретном моторе, как оно защищает мотор , качество воздушного фильтра и еще много чего.
Как сделать анализ- зарегиться на форуме, получить в ЛС почтовый адрес Главного ( это torcon, отправить на почту ему 0,5-1 л масла и оплатить анализ- от 1500 р.Вот ссылка на подробную ИНСТРУКЦИЮ Зачем я создал эту тему? Для информации тем, кто хочет выбирать масло, не только в мотоцикл, на более правильных основаниях, чем вязкость и класс качества.Ну и самое главное- у нас много споров, через какой пробег масло менять, и что заливать- мотомасло, или простое автомобильное.Вот тут начинается самое интересное. Есть предложение выбрать 2-3 самых популярных мото-масла, скинуться на анализ, исключительно по желанию, и посмотреть, есть ли сильные различия по составу мото масел и авто.Так как я участник ойл-клуба, беру на себя информационую поддержку и сбор денег.Ну, и тому, кто будет отсылать масло, под страшным секретом сообщу адрес, куда выслать посылку.Готов пожертвовать для науки 300 р. Кто еще желает- отмечайтесь в теме, если наберем необходимую сумму, пока виртуально, можно будет двигаться дальше. Ну, и с кандидатами на тестирование надо определиться. тут я пас, ибо давно езжу на автомобильном масле за 200 р/литр и меняю его каждые 1000 км. Кстати, не надо каких-то особых познаний, чтоб разобраться в анализах. Там комментаторов хватает Если почитать анализы отработки, то видно, что большинство даже довольно дорогих масел умирает к 6-8 тыс.км пробега, даже до 10 тык не дотягивает, так-то... -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.9.2013, 20:11
Сообщение
#2
|
|
Добрый гопник Группа: Модераторы Сообщений: 3667 Регистрация: 25.12.2008 Вставить ник Цитата Из: Мончегорск Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 98г. Репутация: 55 |
Я оплачу 300р.)
Предлагаю Андрея, который далеко ездит, в виде донора мотомасла. Если он конечно согласится. Но надо ещё двух с отличными брендами мотомасел. И на проверку автомасла тоже надо бы. -------------------- Мир тебе, брат.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 1:43
Сообщение
#3
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Готов поучаствовать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 2:12
Сообщение
#4
|
|
Недоэндурист Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: 35 |
Участвую!
А есть смысл исследовать не только масло с мотов "постоянно и долго ездит по асфальту" но и с мотов "редко, но на полный отжим исключительно в бездорожье"? Позволит увидеть разницу между асфальтовым и грязевым использованием. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 6:17
Сообщение
#5
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Талантливые коммерсы
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 7:49
Сообщение
#6
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Талантливые коммерсы Leksey можно комментарий, в чем коммерция заключается? И на проверку автомасла тоже надо бы. - не вижу смысла, анализов автомасел на ойл-клабе валом, только смотреть внимательно, что лучше подходит для мота. По моей ИМХЕ, главное, чтоб молибдена не было, а всего остального побольше+ бор очень неплохо- это противоизноска+ингибитор коррозии цветняка+диспергант в одном флаконе, при этом не является модификатором трения, как молибден.-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 8:29
Сообщение
#7
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
комментарий Я может быть не понял до конца идею этого предприятия. Товар-то как выглядит? ...Я придумал. Например я покупаю масло всегда в одном месте и хочу узнать, подделка ли это. Тогда я шлю образец с деньгами и получаю табличку цифр? Это приемлимо. А коллективный сбор денег на что затевается? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 9:02
Сообщение
#8
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Я так понимаю народ в основном пользует пять известных марок масел.
Имеет смысл скооперироваться с заинтересовавшимися и скинутся на анализы ) В ответ получить цифры и буквы. Потом всю зиму можно будет спорить о достоинствах и недостатках Мотыля и Кастрюля. Отличная тема. Готов скинуться с владельцами ХР400Р на анализ Castrol Power 1 Racing 4T 10W-50. Также из любви к искусству на анализ конкурентного масла. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 9:03
Сообщение
#9
|
|
Добрый гопник Группа: Модераторы Сообщений: 3667 Регистрация: 25.12.2008 Вставить ник Цитата Из: Мончегорск Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 98г. Репутация: 55 |
Leksey, Алексей не проснулся, или привычка флудить не отпускает?)
Идея, как еë понял я. Чтобы документально, а не голословно сказать после какого масла мотору хуже, а на каком лучше. А флудить лучше в теме про масло, а ещë лучше во флуде!!! -------------------- Мир тебе, брат.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 11:47
Сообщение
#10
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Серега суровый!
Прошу не списывать со счетов "авто" масло. Как оно изнашивается в двигателе авто, и как в мото, КМК - две большие разницы. Не мешало бы проверить и убедиться, типо, что лучше, супердорогой "мото" Матул через 3000 км или ТНК Магнум для запорожцев, через 1000 км? Дабы не плодить бессмысленные действия, предлагаю тестировать только отработку. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 12:10
Сообщение
#11
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4658 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
Можно выяснить, что через 1000 км пробега в движке было гуано. И задаваться вопросом: Оно отроду такое или испоганилось? Предлагаю купить канистру, сделать анализ нового, и потом 2-3 анализа б/у с разных аппаратов с разным пробегом масла из этой же канистры.
-------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 12:20
Сообщение
#12
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2658 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Тема интересная. Я так понял, что это всё в Тюмени. У нас кто-нибудь в Тюмени есть? Кого спонсировать будем?
Мне всё хочется знать разницу между 7100 и V300. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 12:25
Сообщение
#13
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23114 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 12:38
Сообщение
#14
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Это понятно, что каждому интересно своё, но, может, давайте решим, на какие конкретно вопросы мы ждем ответы?
Мне интересен темп "срабатывания" масел в мотоциклетном движке воздушного охлаждения. Т.е. что лучше, залить, Матул на 3000 км или ТНК Магнум менять каждую 1000 км? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 12:48
Сообщение
#15
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4658 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
Думаю, реально интересный вопрос - скорость умирания масла при городской езде и при месительстве говен в конкретном двигателе. Интересна ес-сно разница воздушки и водянки 250сс. Счётчик моточасов нужен.
-------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 12:50
Сообщение
#16
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Мне интересен темп "срабатывания" масел в мотоциклетном движке воздушного охлаждения. Т.е. что лучше, залить, Матул на 3000 км или ТНК Магнум менять каждую 1000 км? Ещё интересно количество продуктов износа в отработке, зольность до (данные производителя) и после. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 13:15
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 5.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва, Шатура Мотоцикл: Djebel 250 XC, 1997 Репутация: 1 |
А как анализы пересылать то будем? в почте россии вроде запрещено :
Цитата наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие,легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества; http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/goodslist А так тема интересна и поддержу Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 13:23
Сообщение
#18
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2658 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Транспортные компании не на много больше почты возьмут, а иногда и меньше. Литр (пол литра) нового и литр (пол литра) отработанного - ~ 2 кг, объём ~0,04 кубических метров.
Поэтому изначально и спрашивал о Тюмени. Чтобы сразу отдать... -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 14:10
Сообщение
#19
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Если я правильно понимаю, то анализ можно сделать в любой правильной лаборатории, а не только в Тюмени.
Весь вопрос в том, что бы правильно понять результаты. А вот для этого и нужен Торкон как толкователь результатов гадания. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.9.2013, 14:22
Сообщение
#20
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2658 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Я думаю, что в Москве лаборатория обойдется дороже. Хотя если есть лаборатория, то в ней же есть и специалисты, которые расшифруют результаты.
Вот нашел статью Вот табличка: Взято тут. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.9.2013, 11:04
Сообщение
#21
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 71 Регистрация: 25.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda XR 250 BAJA 1996 г. Репутация: 0 |
Вложу свою копеечку. Мне очень понравился Castrol Act>evo 4T при стоимости около 215 рублей за литр. Готов предоставить пол литра . Андрей XLR сказал, что фуфло.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.9.2013, 5:29
Сообщение
#22
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Значит так: Мы посовещались, и Я решил:
1. Анализ масла будем делать только в Ойл-клубовской лабе.Это не обсуждается ( почему не обсуждается-Я эту тему начал, я организатор, и я принимаю решения. Демократия- не всегда хорошо. Мой ЛИЧНЫЙ интерес здесь минимален, ибо я давно уже езжу на автомасле.И шоб не было упреков в использовании служебного положения, свое тестить не могу. Да я и не ездил в этом году). 2.Не смешите мои мотоботы, приводя здесь список запрещенных к отправке почтой предметов. Ездить без прав и регистрации по подземным переходам они могут, а грамотно упаковать 0,5л масла , чтоб не булькало и не было с ходу видно, что это масло, он не могут. Институт благородных девиц, блин... Народ на ойл-клубе 1000 раз так делал, не ссыте. Выдавливаем воздух из бутылки, упаковываем её в картон, надпись "запчасти" или "фаллоимитатор 5-го размера"- и никто вскрывать упаковку не будет. 3.Деньги начинаем собирать уже сейчас. Кто сколько может. Хоть 50 р, но можно 300, а 500 еще лучше )))Номер сберкарты в скрытом тексте, просьба отписываться мне в ЛС или в теме, кто сколько перевел. Далее. Планы минимум- сделать хотябы анализ свежего мотомасла, желательно Мотюля покруче, ибо это все же самое массовое масло, самое раскрученное и типа его лучше нет и быть не может. лучше бы 7100 4T 10W40, т.к оно обещано с эстерами, или 5100 4T 10W40,впрочем, вязкость можно и другую. Спецы по спектру и пр. подскажут, есть ли там эстеры и много ли их, или капнули 1% для вида. Очень хотелось бы, чтоб получился План оптима- вдбавок к анализу свежего анализ отработки, из той же канистры. Крайне желательна отработка именно с 250-ки, воздушки. Пробег 2000 км, ну хотя бы 1500 км. Условия-говна или шоссе не сильно важны, лишь бы не откровенная пенсионерская езда. В отличие от авто, 100-110 км/ч по шоссе-это для эндурки большая нагрузка, обороты близки к максимальным ( на авто при 100 км ч движок нагружен по оборотам процентов на 40, а по мощности вообще на 15-20.)Но все же хотелось бы бы масло с 1500 км пробега в осн.по бездорожью.Так что ДОБРОВОЛЬЦЫ- не стесняемся, предлагаем себя! Да, надо и масло слить, чтоб без примесей, сливной болт и возле него как кот яйца вылизать,чистую тару найти, на почту сходить, и дорогущим маслом пожертвовать.И в зиму опять свежее залить... НО! Смелый получит важную информацию о своем любимом масле и о состоянии двигателя.Ну и плюсики в репу))) Теперь план-максимум. Вдобавок к мотмаслу потестить автомасло, работавшее в мотодвижке с воздушным охлаждением да ще со страшной коробкой, перемалывающей нежные масляные молекулы в труху Здесь можно обойтись без свежака, ибо за несколько лет анализов автомасел на ойл-клубе откровенного говна так и не нашли. Вот переоцененные масла были- ценник конский, а на деле масло как масло.Тем более, что вдруг это масло уже было в анализах.car-bon , ты не какой мазуте и сколько км проехал? Ну и последнее- если кто хочет САМ полностью сделать анализ, хоть свежего, хоть отработки, мото или авто, из своего мотцикла, машины или еще какого движка- что делать, вы знаете. Проходим по ссылкам из первого поста, регимся и т.д. -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.9.2013, 5:51
Сообщение
#23
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Перевел 500
Андрей, кончай редактировать сообщение! Я спойлер уже пятый раз поправляю! ...шестой! Всё, забил, жду, когда муза покинет Андрея, тогда и поправлю Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.9.2013, 6:14
Сообщение
#24
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
car-bon ,прости засранца Просто у меня сегодня три раза большие посты пропадали из-за кривых рук, я по поэтому по чуть-чуть добавляю... Сейчас напишу боссу ойл-клуба, мож, получится скидос выцыганить, мотомасла там еще не тестили... Все, жду добровольцев, чтоб скинуть ему адрес ,куда мазуту выслать. Затяжного кастинга не будет, смелее Пишем марку мота, масло и пробег на нем Желательно, чтоб доливок масла небыло, или минимальные.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.9.2013, 6:22
Сообщение
#25
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
car-bon , ты не какой мазуте и сколько км проехал? ТНК Магнум 10w-40 API SG, меняю каждую 1000 км Есть "доза" на подходе По времени, примерно: 40% асфальт 90-100 км/ч, 40% гравийка 70-90 км/ч, 20% бездор 0-30 км/ч Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 8:35 |