BMW R1200R на дальняк, Знатоки Баварцев, нужен совет. Опции

[Ronin]

Преамбула: для долгих поездок вдвоем, в том числе по плохим дорогам, нужен мот. Причем для второго номера, как минимум такой же удобный, как водителю. Он же будет и на повседневку. Объемом литр +.
Кроме эндурей ни на чем не ездил. И раньше с оффа не вылезал. Однако поймал кайф от передвижения на мотике по дорогам.
Всякие спорт-туристы, туреры и прочие диваны на колесах в связи с эндуро деформацией отталкивают массогабаритами, да и вообще концепция а-ля "голд винг" т.е. почти авто, не для меня. Нравятся поджарые, "прозрачные" мотики. В общем меньше пластика, больше металла. Выбор не умом, а сердцем привел к БМВ. Знаю гусь, тот еще бегемот, тем не менее все таки вседорожник, однако вопрос - обязательно ли заморачиваться на Гуся, тем более в комплектации Эдвенчер, либо можно довольствоваться R1200R, у которого то же шасси и двигатель, лишь стандартно "допилив" его под себя? Что я мог не учесть? КПП, подвеска, настройки движка может.



Пожалуй написав все, я мысли то и устаканил. Мазохизм это. Надо брать гуся все же.

ПС Не нашел, как тему снести. Раньше вроде получалось.

[serg]

в том числе по плохим дорогам

Правда? Тогда не R1200R однозначно. Это ТОЛЬКО по асфальту и ровному твёрдому грейдеру. При попытках залезть поглубже ты узнаешь много нового и крайне неприятного.

для второго номера, как минимум такой же удобный, как водителю

Африка вполне удобна. Варадеро - тем более. Но это уже не эндуро, в общем-то.

Знаю гусь, тот еще бегемот, тем не менее все таки вседорожник,

Ни разу. Вообще. Как все слоны его класса.

Выбор не умом, а сердцем привел к БМВ

На этом нужно остановиться, купить БМВ, поездить, понять, что сложные дороги для тебя закрыты, починить его посреди трассы (ломается часто, особенно электроника), проклясть всё, вернуться обратно на DR650SE.
Но, может, я ошибаюсь и всё будет отлично. Пробуй!

[карандаш]

Так я чего-то не увидел у этой модели удобной сидушки для второго номера. Есть и поудобней, полагаю.

[Ronin]

Правда? Тогда не R1200R однозначно. Это ТОЛЬКО по асфальту и ровному твёрдому грейдеру. При попытках залезть поглубже ты узнаешь много нового и крайне неприятного.
Африка вполне удобна. Варадеро - тем более. Но это уже не эндуро, в общем-то.
Ни разу. Вообще. Как все слоны его класса.
На этом нужно остановиться, купить БМВ, поездить, понять, что сложные дороги для тебя закрыты, починить его посреди трассы (ломается часто, особенно электроника), проклясть всё, вернуться обратно на DR650SE.
Но, может, я ошибаюсь и всё будет отлично. Пробуй!

DR650SE никто не трогает, его назначение приключения - уехать в "жопу" и гарантированно вернуться и он останется, но для вдвоем, где много-много трассы, он не подходит. Это мое мнение, несмотря на примеры на форуме.
Нужен же мот для путешествий, без особого экстрима. Без жидкой грязи и песка, но способный проехать по размокшей грунтовке.
Про R1200R забыли - Гусь таки подходит, у товарища 1150й Эдвенчур и он хорош. Так что понимание есть. Единственное, думаю мне и простого хватит, без Adv наворотов.
Всякие Вари, КТМ, старые Африки и Сутенеры вообще не возбуждают. Новая Африка хороша, но она стоит как ого-го, и опять таки для онли райдер мне кажется.

Так я чего-то не увидел у этой модели удобной сидушки для второго номера. Есть и поудобней, полагаю.

Я же с позиции "ездил только на эндуро" рассуждаю). Этот мот предполагалось допилить - ветровик, седло. Уверен, там опционально большой выбор ништяков должен предлагаться.

[Wolakolak]

а обслуживать и чинить есть мастер и хренова гора спец приблуд ? мануал найти можно. офиц проги есть ломанные. Сам сервисмен, встречал на своем пути бмв, с некоторыми много головняка.

[Huandi]

Без жидкой грязи и песка, но способный проехать по размокшей грунтовке.

Ржу.

Конечно, есть разные грунтовки.

[Ronin]

а обслуживать и чинить есть мастер и хренова гора спец приблуд ? мануал найти можно. офиц проги есть ломанные. Сам сервисмен, встречал на своем пути бмв, с некоторыми много головняка.

Ржу.

Парни, стопэ клевать меня. Я лишь про Р1200Р хотел спросить. Еще раз читаем внимательно - что такое Гусь я знаю.

[Huandi]

что такое Гусь я знаю.

Ничего не имею против слонов, и сам хочу литр+. Но, что такое для тебя размокшие грунтовки?

[карандаш]

Ничего не имею против слонов, и сам хочу литр+. Но, что такое для тебя размокшие грунтовки?

что-то вроде этого имеется ввиду, видимо. Не вижу проблем, при соответствующей резине

[Huandi]

А на чем по такой нельзя проехать? По колеям от авто, конечно.

[карандаш]

Ну на чоппере тяжко. Резину на них не продают нормальную.

[Ronin]

Ничего не имею против слонов, и сам хочу литр+. Но, что такое для тебя размокшие грунтовки?

Мне не будет сильно сложнее, чем на ДР650. Который также едет боком. При условии, что мотики на примерно одинаковой резине.
Естественно специально никто не полезет, но если обратный путь предстоит после ночного дождика, и надо выбраться - я как-нибудь проеду.

А, ну вы тут и без меня разобралсиь.

[Huandi]

Я себе представил типа этого:

[Skiller]

Знаю гусь, тот еще бегемот, тем не менее все таки вседорожник,

У меня гусь третий год. Я накатал 50ткм на нём изъездив всё до Урала. Это безальтернативно единственный универсальный мотоцикл для путешествий.



Бери гуся 1200 и не парься. Сзади сидеть удобно, ноги не затекают, жопе мягко, есть спинка для пассажира штатная. Водиле тоже очень комфортно. Настолько, что 1500км в день ехать считается нормально и не является подвигом.
Он не ломается. Не, правда. Ни разу не подвёл. Обслуживается везде, достаточно ремонтопригоден и з/ч можно оперативно заполучить в любой точке мира. Да, это там и доказано огромным числом дальнобойщиков и кругосветчиков.

R1200R же бодрый дорожник и всё. R1200RT не может съехать с асфальта совсем. R1200GS же одинаково хорошо чувствует себя и на асфальте и на грунтовках. Единственное, что противопоказано -- болото и жижа.

[карандаш]

Я себе представил типа этого:

Я думаю это первое и последнее видео такого плана, снятое этим человеком. В следующий раз будет думать, а не мчать куда глаза глядят. Не целевое использование техники, однако.

[Skiller]

ЗЫ. Научить нажопницу ехать в стойке несложно: https://www.motobratan.ru/46194/80451.html
Научиться самому ездить по бездорожью тоже можно, лучше взять уроки мотокросса и эндуро сначала.

ЗЫЫ. На фото выше Мурманская область, Заполярье: Кировск, Рыбачий, по дороге на Рыбачий.

[карандаш]

R1200GS же одинаково хорошо чувствует себя и на асфальте и на грунтовках.

С какой скоростью можно "валить" на гусе по той грунтовке, что на втором фото?

[serg]

товарища 1150й Эдвенчур и он хорош.

Вот его и бери.

Я лишь про Р1200Р хотел спросить.

Много на него нареканий по надёжности. У 1150-го такого не было, тот был надёжен. Слышал, что последний из реально надёжных оппозитов у БМВ.
Но, вот, у Skiller'а не ломается, так что, может, и тебе повезёт.
У меня неприятие БМВ как марки (кроме старых моделей, само-собой), я бы для этого взял бы что-то другое. Например, Варадеру или что-то аналогичное, типа 1200-й Тенеры.
И там и там второму номеру не хуже (а на Варадере и лучше), чем на Гусе.
Впрочем, я бы не стал ездить на моте, который не могу поднять, если к нему прикручены вещи. Опыт, опыт, опыт...

Единственное, что противопоказано -- болото и жижа.

И показан реально умеющий ездить. Не так и много народу обуздают тяжёлый мот на существенно сложных (для слона) участках.

[Skiller]

С какой скоростью можно "валить" на гусе по той грунтовке, что на втором фото?

Мы не спешили, а так 50-70 нормальная скорость. У меня колёса литые -- стрёмно и жалко их по камням бить.

Вот по такой



И такой




Отлично ехалось 100-120.

Варадеру или что-то аналогичное, типа 1200-й Тенеры

Они явно тяжелее в управлении на бездорожье. Высок центр тяжести. Хз что там ещё, но на них мне страшно ехать, а на гусе и ктм адв комфортно.

И показан реально умеющий ездить

Это для всех показано. И для джебеля тоже. Что тяжёлый мотик, что лёгкий -- управляются они примерно одинаково. Если умеешь ездить на джебеле или чём-то лёгком, то и на гусе поедешь. У гуся есть вес, да, но есть и тяга ломовая, что компенсирует массу. В умелых руках, конечно.

последний из реально надёжных оппозитов у БМВ.

А я водянку хочу, он кайфовый.

[РомыЧ]

Я тут тоже зимой озадачился покупкой r1150r. Припекло прям. Хотя разум говорил что нужен GS. Но кто ж его слушает разум этот. Ну купил, в отличном состоянии, думал может в Крым с женой дерну. Покатался несколько сот км. и понял что в Крым я лучше прицеп с ДРом возьму... Очень требователен к качеству асфальта, про гредер вообще молчу. По крайней мере в моем случае. В общем радостно продал. Больше БМВ не хочу) Хотя гусь наверное может подойти. Но никак не R.



А так да, красавчик)

[Huandi]

и понял что в Крым я лучше прицеп с ДРом возьму...

От Воронежа то на прицепе? Да от вас же туда 1 день ехать всего!

[Ronin]

Я тут тоже зимой озадачился покупкой r1150r. Припекло прям. Хотя разум говорил что нужен GS. Но кто ж его слушает разум этот. Ну купил, в отличном состоянии, думал может в Крым с женой дерну. Покатался несколько сот км. и понял что в Крым я лучше прицеп с ДРом возьму... Очень требователен к качеству асфальта, про гредер вообще молчу. По крайней мере в моем случае. В общем радостно продал. Больше БМВ не хочу) Хотя гусь наверное может подойти. Но никак не R.
А так да, красавчик)

Вот это прямо по теме. Спасибо.

[КРЫНЯ]

Ronin Гусь по надёжности лучше 1150, по балансу удобства, кайфа, рулёжки, поведения на дороге лучшим будет новый мокрый Гусь. Он лучше в развесовке, нет того перегруза на перед.колесо как на сухом 1200.

Двигатель и настройки ходовой позволяют вообще не замечать заднего пассажира. Комфортная скорость зависит от твоей физики, заднему пассажиру (за твоей стеной-спиной) всегда будет комфорт НО ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ так как пятачок сидения не большой. Но есть куча гелевых сидений и накладок, которые позволят ей спать обняв тебя. Комфортная для меня была от 90 до 180, затем нужно было сосредотачиваться на дороге и чем выше, тем сильнее. Больше 220 не смог разогнать, но эффекта аэро- и аква планирования не было замечено из-за тяжести системы, то есть дорогу держит. Понятно, что при дожде это был лишь ОДИН эксперимент на прямой без машин, и что на трассе так нестись во время дождя это зло...

Как сказано выше, он только для асфальта и для ПЛОТНОГО грунта. Всё остальное это будет за счёт твоего горба и кошелька при эвакуации. Куча тюнинга позволит настроить его под любой каприз.

Среди лучших движков у таких мотоциклов считаю 4-цилиндровый от VFR 1200 X Crosstourer. Хотя этот мотоцикл весит ещё больше. Помню, что БМВ порядка 235, а Хонда 270. Но зато на дальнобое он за счёт этого ещё лучше БМВ. А отклик на ручку и отсутствие вибраций меня просто заколдовали. Рулится так же хорошо. Но для него ещё требовательнее выбор дороги, ТОЛЬКО асфальт и ещё более плотнее грунт, который должен быть ещё и ПОЛОГИМ! Задний пассажир будет кайфовать. По тюнингу заметно проигрывают БМВ, но всё есть для того, что называется "для дальнобоя и комфорта" из необходимого.

ТИГР Эсплорер. Что-то среднее между ними. Тяга почти как у БМВ, вибрации чуток больше чем у Хонды, но меньше чем у БМВ. Тяга впечатляет, но расход больше чем у Гуся (у Хонды не помню). Вес субъективно больше из-за более высокого ЦТ. Но для НЕ ГУРМАНА тяги и скорости с головой. Бесит то, что тюнинга меньше (хотя есть как и у Хонды), но он какой-то мне непонятный: уже диапазон выбора. Для одиночки кайф, вдвоём не знаю как будет.

Ямаха СТ1200. Ездят вдвоём. Но я бы очень серъёзно побадался с оппонентами, которые будут доказывать, что он для двоих. Заметно меняется поведение когда двое. Ежели БМВ вообще не замечает №2, то Гусь реагирует сильно. Кстати, этот СТ наиболее оффроудный из всех карданных и свои 200 на трассе бежит.

Кавасаки ВЕРСУС. Непризнанный и мало понятен многими. Но по совокупности качеств очень хороший АСФАЛЬТОВЫЙ мотоцикл. И самый дешёвый на вторичном рынке, но не сегодня, так как ещё мало их на вторичке.

В итоге, выбирать тебе есть из чего. Гусь с акцентом на №2 и кучей своих плюсов и минусов; Кросстурет с ТАБУ на грунтовки, но РАЙ в дальняке; Тигр с самой хреновой рембазой и логистикой по запчастям, но драйвовый; СТ как наболее оффроудный; Кавасаки - серая лошадка.

ВАРАДЕРО, а почему бы и нет? Инжекторная, для №2 удобна, дёшева в покупке. Но уже возраст и пробег почти в каждом из претендентов. КТМ-990? ДААА! Но расход под 8 когда едешь быстро, притязателен и требователен вниманием (попробуй забыть что-то поменять!), но в фоороуде будет лучшим из всех.

МИР НАМ!

[ВерталеТ]

Ronin Гусь по надёжности лучше 1150, по балансу удобства, кайфа, рулёжки, поведения на дороге лучшим будет новый мокрый Гусь. Он лучше в развесовке, нет того перегруза на перед.колесо как на сухом 1200.

Не знаю как там мокрый Гусь, но как по мне даже старый 1150 управляется достаточно просто и хорошо сбалансирован, а уж по надёжности он действительно во главе.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[РомыЧ]

От Воронежа то на прицепе? Да от вас же туда 1 день ехать всего!

На ДРе с женой и вещами? Нафиг оно мне и ей тоже... Я вообще ярый не любитель вдвоем ездить.