Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Помогите разобраться. Возможно что погнул клапана?, Ставил цепь погнул клапана?
Shooter73
сообщение 20.6.2017, 15:50
Сообщение #1


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Приветствую . Менял цепь ГРМ, с трудом но всё получилось -открутить и поставить новую цепь. А когда собирал делал следующие:1. выставил распредвалы как нужно ( делал все по инструкции с Джебель клаба)
2.одел цепь ( см фото)
3. Впоймал метку на гене.
И решил замерить зазоры клапанов.
при прокручивании генератор( когда ловил метку ) заметил , что движения стаканчиков (которые впускные, под которыми шайбы ) не было. Те они не двигались в сторону распредвалов. А выпускные двигались вверх вниз как нужно. Решил замерить щупом, те которые ближе к рулю- то есть выпускные ,там было все в норме , а те которые впускные ближе к задней части мотоцикла там был огромный, просвет около полсантиметра.(см фото) Почему😢?

Могли ли как-то залипнуть клапана, стаканчики эти или что могло случиться?

Если кто-то​ может помочь собрать мотик, готов отблагодарить вкусным ужином (шашлык машлык) и в нагрузку дать хороший напиток(см.фото)
А кто не может помочь собрать, просто можете приехать в гости на шашлык. Всегда рад новым знакомствам))
Мотик находится в Московской области, в Красногорском районе. 12 км от МКАДа по Волоколамке, можно по новой Риге доехать.
891042восемь369два.



Фото новой цепи . Правильно поставил?

Фото новая цепь. Правильно стоит?

Выпускные

Выпускные. Стаканчики ходят. Значит клапана двигаются.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 20.6.2017, 16:22
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 771
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Доброго дня.
Сами клапана не трогали, не рассухаривали?
Стаканы не снимали?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.6.2017, 16:39
Сообщение #3


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Shooter73 @ 20.6.2017, 23:50) *
там было все в норме , а те которые впускные ближе к задней части мотоцикла там был огромный, просвет около полсантиметра.(см фото) Почему
Заусенцы в колодцах стаканчиков. Разбирать, смотреть, шлифануть осторожно.Надеюсь, клапанные пружины не забыл поставить, и клапана не загнул в процессе ремонта?


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 20.6.2017, 20:34
Сообщение #4


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(Shooter73 @ 20.6.2017, 15:50) *
те которые впускные ближе к задней части мотоцикла там был огромный, просвет около полсантиметра.


и при таком их положении получилось прокрутить все четыре такта несколько раз? поршень же должен встретиться.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Shooter73
сообщение 20.6.2017, 20:55
Сообщение #5


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Стаканчики вообще не снимал, валы не откручивали. Когда менял цепь, при откручивании шестеренки, блокировал корзину сцепления ремешок, которым блокировки оборвался и прокрутилась вся система . Я думаю в этот момент что-то пошло уже не так( что могло стать причиной этих заусенцев?

Сейчас возле мотоцикла, может кто может в режиме видеоконференции в вотсапе подсказать)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lights
сообщение 20.6.2017, 21:37
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1051
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: КTM 300exc. 17.
Baltmotors200




Репутация:   10  


По логике клапана загнуло и они застряли в направляющих, поэтому стаканчики не возвращаются обратно.
Надо разбирать и смотреть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 20.6.2017, 22:00
Сообщение #7


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  



Цитата(Shooter73 @ 20.6.2017, 20:55) *
Когда менял цепь, при откручивании шестеренки, блокировал корзину сцепления ремешок, которым блокировки оборвался и прокрутилась вся система .


как раз поднимал вопрос про этот ваш дурацкий ремень:
Цитата(shupaltse @ 20.6.2017, 19:31) *
а чего в статье по замене цепи грм при откручивании гайки коленвала натягивают на корзину какую-то хренотень типа ремня от тачки вместо того, чтобы головой на 17 держать гайку ротора, которая на 100 нм (против 70-ти у гайки справа)? может так нельзя? хотя в мануале сам ротор держат головой на 27.



--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 20.6.2017, 22:03
Сообщение #8


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Цитата(Shooter73 @ 20.6.2017, 20:55) *
блокировал корзину сцепления ремешок, которым блокировки оборвался и прокрутилась вся система . Я думаю в этот момент что-то пошло уже не так( что могло стать причиной этих заусенцев?

Цитата(lights @ 20.6.2017, 21:37) *
По логике клапана загнуло и они застряли в направляющих, поэтому стаканчики не возвращаются обратно.
Надо разбирать и смотреть.
Клапана очень тонкие, загнуть нефиг делать. Если ты пишешь, что что то сорвалось и прокрутилось, то , скорей всего загнуло.

Алгоритм действий однозначный: снять распредвал, вытащить стаканчики. Если клапана при этом останутся нажаты, то однозначно снимать башку, рассухаривать клапана. Потом мерить направляющие втулки и, если их не покорёбило и они в допуске, то установить новые клапана. Естественно притерев и , если надо зенкернув сёдла. Собрать всё обратно.
\
Ищи клапана, может б\у у кого есть в приличном состоянии.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Shooter73
сообщение 20.6.2017, 22:59
Сообщение #9


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


(( Когда вращаем коленчатый вал со стороны генератора , должны двигаться и впускные и выпускные клапана?
У меня сейчас следующее: кручу против часовой стрелки коленвал со стороны генератора полоборота и поднимаются только выпускные клапана, еще полоборота и дальше не крутиться- упирается. Так не должно быть, верно?


Алгоритм действий однозначный: снять распредвал, вытащить стаканчики. Если клапана при этом останутся нажаты, то однозначно снимать башку, рассухаривать клапана. Потом мерить направляющие втулки и, если их не покорёбило и они в допуске, то установить новые клапана. Естественно притерев и , если надо зенкернув сёдла. Собрать всё обратно.

Если этого никогда не делал, думаю "рассухарить "самому не очень получится!()

Цитата(lights @ 20.6.2017, 18:37) *
По логике клапана загнуло и они застряли в направляющих, поэтому стаканчики не возвращаются обратно.
Надо разбирать и смотреть.


От чего их могло загнуть? Даже если и ремень которым стопорили порвался когда откручивали гайку шестеренки то по идее должны были просто привести в движение вары и всё. Нет?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lights
сообщение 20.6.2017, 23:08
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1051
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: КTM 300exc. 17.
Baltmotors200




Репутация:   10  


Цитата
Если этого никогда не делал, думаю "рассухарить "самому не очень получится!()

Если не знаете как то лучше не стоит.

Цитата
От чего их могло загнуть? Даже если и ремень которым стопорили порвался когда откручивали гайку шестеренки то по идее должны были просто привести в движение вары и всё. Нет?

Нет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 20.6.2017, 23:08
Сообщение #11


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Цитата(Shooter73 @ 20.6.2017, 22:59) *
Даже если и ремень которым стопорили порвался когда откручивали гайку шестеренки то по идее должны были просто привести в движение вары и всё. Нет?
Цепь при этом стояла? Если цепь НЕ стояла, то распредвалы стояли на месте, и, если были нажаты клапана, то встреча их с поршнем неизбежна.

Если цепь стояла, то могло случиться следущее:На гайке там резьба правая, следовательно при откручиванье надо крутить против часовой. Если у тебя уже был снят натяжитель, то перескочить легко могла от резкого рывка. И как следствие загиб клапанов.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lights
сообщение 20.6.2017, 23:15
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1051
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Новороссийск
Мотоцикл: КTM 300exc. 17.
Baltmotors200




Репутация:   10  


Суть не в механике процесса а в понимании топикастера в механике. После слов "клапана от удара поршнем должны толкнуть распредвал и все" не стоит ему самому чинить мотор.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 20.6.2017, 23:21
Сообщение #13


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(BUGER @ 20.6.2017, 23:08) *
На гайке там резьба правая, следовательно при откручиванье надо крутить против часовой.


ты имел в виду откручивать по часовой. а то начитаются форумов нелюбители мануалов...


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 21.6.2017, 0:00
Сообщение #14


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Вася, не занимайся буквоедством acute.gif Вроде все поняли что я имел ввиду.

Цитата(lights @ 20.6.2017, 23:15) *
не стоит ему самому чинить мотор.
Наверное да, а то разрушения могут быть больше. Во избежании обременительного ущерба, лучше кому нибудь отдать на восстановление.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 21.6.2017, 1:03
Сообщение #15


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(BUGER @ 21.6.2017, 0:00) *
Вася, не занимайся буквоедством Вроде все поняли что я имел ввиду.


ты не сможешь меня остановить. я был и буду всегда за точность в технических моментах на форуме. например, я не знаю правой или левой является резьба "обычная", это ни о чём мне не говорит. наверняка ещё есть такие чуваки.
а буквоедство это если бы мы обсуждали, что топикстартер приехав на рыбалку на джебеле сидя у костра с гитарой взял не тот аккорд песни кипелова.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 21.6.2017, 1:07
Сообщение #16


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


shupaltse
mega_shok.gif smile142.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Shooter73
сообщение 21.6.2017, 3:13
Сообщение #17


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(BUGER @ 20.6.2017, 21:00) *
Вася, не занимайся буквоедством acute.gif Вроде все поняли что я имел ввиду.

Наверное да, а то разрушения могут быть больше. Во избежании обременительного ущерба, лучше кому нибудь отдать на восстановление.


Уважаемые друзья. Поэтому и пишу сюда, что не механик я по специальности , да и наверное по сути.
Подскажите пожалуйста есть ли толковые , разбирающиеся в железе двигателя ребята, готовые выехать на "место совершения происшествия" т.е. к мотоциклу. Мотик стоит в ближайшем Подмосковье( в самом первом сообщении я оставлял координаты)
Спасибо за понимание)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Preds
сообщение 21.6.2017, 6:52
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2184
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC
Honda CRF1100L Africa Twin



Репутация:   35  


Народ. А разве у нас на поршне нет приточек, для того, что бы клапаны с поршнем не встречались?
А вообще мутно всё как-то. Я половину того, что писал Шутер73 с третьего раза только расшифровал.

Цитата(BUGER @ 21.6.2017, 2:08) *
На гайке там резьба правая, следовательно при откручиванье надо крутить против часовой.

Если речь про гайку нижней звезды, то там левая резьба и для откручивания нужно крутить по часовой.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 21.6.2017, 7:58
Сообщение #19


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Цитата(Serus @ 21.6.2017, 6:52) *
Народ. А разве у нас на поршне нет приточек, для того, что бы клапаны с поршнем не встречались?
Проточки то есть, но они не совсем для этого, и поршень всё равно встретится.
Цитата(Serus @ 21.6.2017, 6:52) *
Если речь про гайку нижней звезды, то там левая резьба и для откручивания нужно крутить по часовой.
Я, если честно, не очень понял про какую гайку идёт речь.

В Подмосковье приехать не могу, далековато pardon.gif .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Preds
сообщение 21.6.2017, 8:03
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2184
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC
Honda CRF1100L Africa Twin



Репутация:   35  


Цитата(BUGER @ 21.6.2017, 10:58) *
Проточки то есть, но они не совсем для этого, и поршень всё равно встретится.

Не вижу никакой другой цели у этих приточек, кроме того, что бы клапаны с поршнем не встречались.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 21.6.2017, 8:50
Сообщение #21


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14051
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(Serus @ 21.6.2017, 15:03) *
Не вижу никакой другой цели у этих приточек, кроме того, что бы клапаны с поршнем не встречались.
... при штатной работе механизма газораспределения
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
slayer
сообщение 21.6.2017, 9:35
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 125
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: (50) железнодорожный
Мотоцикл: djebel 250
97г




Репутация:   0  


друже, ты загнул клапана(
сделай кассу и разбери детали головки не путая abcd, сними гбц, убедись, что загнул.
затем купи клапана.
если ничего не придумаешь, я смогу приехать на след неделе с инструментом. для починки еще скорее понадобятся регулировочные шайбы
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Shooter73
сообщение 24.6.2017, 22:12
Сообщение #23


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(slayer @ 21.6.2017, 6:35) *
друже, ты загнул клапана(
сделай кассу и разбери детали головки не путая abcd, сними гбц, убедись, что загнул.
затем купи клапана.

Все так и случилось. Загнуло главная. Все разобрал, теперь ищу 2 впускных клапана, кто может помочь в поиске? Цена? Нахожусь в мск или мос. Обл.
Спасибо Роме (slayer). Отозвался, и готов прийти на помощь) по итогу ремонта дам знать.
Спасибо )
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 24.6.2017, 23:15
Сообщение #24


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(Shooter73 @ 24.6.2017, 22:12) *
Спасибо Роме (slayer)


ты б вообще аккуратнее с ним был с таким-то никнеймом. хоть он и улыбается, но это может быть ловушкой.

Цитата(Shooter73 @ 24.6.2017, 22:12) *
ищу 2 впускных клапана, кто может помочь в поиске? Цена?


не знаю, может кто-то и продаст тебе б\у или новые клапана в твоих краях, но на всякий случай: на мегажиде за ~1.4к или с импекса за ~1.2к за штуку без доставки. ну и прокладка понадобится под голову (11141-13E00-000), хотя я б снял и цилиндр позырить что там, раз уже полез в потроха.

на мегазипе под сузуки скидка 20%, если заказывать от джебелклаба.

фотку 115643 с клапаном залил три раза, запостил два раза - поправил.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 25.6.2017, 7:49
Сообщение #25


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34666
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Фотка с поддонами цвета яйца дрозда очень художественна. Я тоже нашел у себя на участке брошенную бобину, и хранил ее три года, думал сделать что-нибудь... Ты вон хотя бы покрасил.

Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 3:51