Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Бюджетный мотоцикл для путешествий., Выбор туриста за 100 (120)тыс. руб.
Эндуро для неспешных неэкстримальных путешествий
Выберите один вариант ответа
Suzuki Djebel 200 [ 35 ] ** [23.81%]
Yamaha Serow 225 [ 16 ] ** [10.88%]
Honda XLR 250 [ 11 ] ** [7.48%]
Kawasaki KLE 250 [ 6 ] ** [4.08%]
Yamaha XT400 Artezia [ 12 ] ** [8.16%]
Scrambler Honda CL400, CB400SS (Yamaha SR400) [ 12 ] ** [8.16%]
BM 200 Enduro (новый, без пробега) [ 14 ] ** [9.52%]
Другой новый Китаец [ 4 ] ** [2.72%]
Yamaha YBR125 (Новый, без пробега) [ 18 ] ** [12.24%]
400-650 см3 мамонт демучего года выпуска [ 19 ] ** [12.93%]
Всего голосов: 147
Гости не могут голосовать 
serg
сообщение 22.6.2015, 21:57
Сообщение #126


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52922
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(Maksss @ 22.6.2015, 19:44) *
Как мне сказали многие знакомые туризм на чекушке это изврат над собой и над техникой.
Турист - это не владелец туристического мотоцикла. Это человек, который ездит туда, куда нужно, на том, что его устраивает. Я езжу на 250-ке, есть люди, что ездят на 125-ке и даже на 50 кубах.
И я знаю море народу на суперкомфортных Голдах, Гусях и прочих "ях", которые не ездят никуда.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Di_2
сообщение 22.6.2015, 22:17
Сообщение #127


-
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2648
Регистрация: 29.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Город Че
Мотоцикл: Велосипед



Репутация:   35  


Цитата(Maksss @ 22.6.2015, 21:44) *
Как мне сказали многие знакомые туризм на чекушке это изврат над собой и над техникой.

Если человек хочет путешествовать, то никакие знакомые не смогут ему навязать своё мнение.
Я знаю людей которые путешествия видят только плане полёта на самолёте до комфортабельной гостиницы. И что их слушать что ли?


--------------------
Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 22.6.2015, 22:18
Сообщение #128


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: GSX1200, KLX300R, Djebel gps, Pegaso, ПВЗ-16ВМ, В-902



Репутация:   18  


Цитата(FZX @ 27.5.2015, 18:06) *
i0lega
посоветую ХТ400 артезию. Вот например http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1413861-2d079.html
Отличный турист, ресурс мотора наверно самый большой из одностволок (эти мотики можно внукам по наследству передавать ))) ), вполне можно поэндурить и при этом ехать с вещами в дальняк. В моей семье на таком мотике ездила моя жена, впечатления только положительные. Продали мы его только из-за того, что начали топить его в болотах на местных покатушках, тяжело было выдергивать...
Будут вопросы по артезии, спрашивай, расскажу подробнее.

Их очень тяжело продавать, люди гоняются за хт600, не обращая внимания на трудягу арти, а очень зря. Поэтому на артезию попадаются вкусные ценники.





Добавлю про багажник, он варится из обычно столовского стула за пару часов.

так и хт 600 тоже весьма бюджетная тема, вот сейчас за 90 на автору продается


--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ветрогон
сообщение 25.6.2015, 14:32
Сообщение #129


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 103
Регистрация: 7.9.2012
Вставить ник Цитата Из: степь
Мотоцикл: DRZ400SM



Репутация:   1  


i0lega, ну как знать-прошлый год, в Грузии, с нами был человек на дорожнике (СВ400), и вроде нормально прошёл сложный участок от Лантехи до Ушгули-Местия. Хотя, местами ждали его (ТА650 и BMW 800) и вообще отжигал нехило. Но движок в районе Зугдиди "словил клина".
Вполне вероятно, с дорожными подвесками и клиренсом картером об камень долбанулся и масло ушло, вот и результат.
Так, что дорожник это всё ж дорожник-эндуро из него слабая!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 27.6.2015, 18:03
Сообщение #130


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Цитата(ветрогон @ 25.6.2015, 14:32) *
был человек на дорожнике (СВ400)


CB400SF и CB400SS совершенно-разные аппараты и общего у них только надпись Хонда... и для подобных аппататов выбирать сложные внедорожные маршруты не правильно! ведь существуют тысячи отличных интересных дорожных маршрутов!

был бы мотоцикл исправен, а куда ехать можно найти, если захочешь....


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 28.6.2015, 20:45
Сообщение #131


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Цитата(Нарагон @ 27.6.2015, 18:27) *
ёбрик в эту цену достойный аппарат


Ёбрик вообще аппарат которому цены нет!!!! smile.gif)) Но У ебрика два существенных для меня недостатка: "тихоходность" и "дорожность".. Два недостатка я вытерпеть не могу!!! могу только один любой!


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 3.9.2015, 11:57
Сообщение #132


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


уважаемые старожилы... с нынешним курсом уже 100 тыс не актуально.. этого не на что не хватит....

Я тут с домашними посоветовался и добавят мне денег для покупки игрушки... Думаю тысяч 130-135 будет у меня к концу осени.... тем более обещают что рубль всетаки подрастет.


я тем временем поизучал материалов, поспрашивал у людей... вобщем вероятнее всего вот такой список моделей при определенной удаче можно будет рассматривать

1. Ямаха TTR250 с аукциона без пробега по России в нормальном приличном состоянии.
2. Кавасаки KLE400 с пробегом по России ждать хорошего варианта на авто.ру (бывает часто неплохие варианты)
3. Honda XL 400 Transalp с пробегом по России ждать варианта на авто.ру (маловероятно что попадется неукатанный)
4. Ямаха Артензия 400 - если получится найти на авто.ру нормальную поблизости.
5. Ямаха XT600 древняя без электростартера
6.Suzuki DR 650 RSE (укатанный-переукатанный по России)
7. Ямаха SR400 (тот же ебрик, но 400 кубовый, можно взять в японии очень недорого, надежный и простой. только кик.)
8. Кавасаки КЛЕ250 (незнаю даже что за аппарат, но можно с аукциона взять нормальный)
9 можно при удачном стечении обстоятельств взять БМВ F650 с пробегом по России но я незнаю эту марку и волнуюсь что будет укатан вусмерть

вычеркнити пожалуйста ненужное или добавьте свой вариант с учетом следующего применения:

доехать по асфальту пару тысяч км до красивых мест (Рыбачий, Крым, Грузия) и там покататься по национальным паркам, заповедникам, грунтовкам , без грязи!


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 3.9.2015, 12:19
Сообщение #133


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2073
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Из списка этого самым живым и ресурсным будет Артезия.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Липтон
сообщение 3.9.2015, 12:55
Сообщение #134


Вечный оппозиционер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1146
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Электровел и другие велы



Репутация:   23  


Я за 2 цилиндра с водянкой . Судя по отзывам , их , как ни странно , не портят в плане долговечности обороты за 10 000 .
Пробовал 250 и 500 , кроме дурного звука двигателя , оба в принципе понравились .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sanchos
сообщение 3.9.2015, 13:49
Сообщение #135


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1555
Регистрация: 6.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: КТМ 990, Beta Techno 250



Репутация:   16  


Для асфальта конечно лучше пластик и 2 цилиндра, для грунта - наоборот. А вообще подбирая тур-эндуро нужно как-то еще умудриться угадать нужное соотношение ТУР\ЭНДУРО. Я вот на трансляпе сезон откатал - продавать буду, и покупать более эндурный мот.


--------------------
Споры на форуме - это как олимпиада умственно отсталых: даже если ты выиграл, ты все равно - дебил.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 3.9.2015, 14:10
Сообщение #136


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Цитата(sanchos @ 3.9.2015, 13:49) *
Для асфальта конечно лучше пластик и 2 цилиндра, для грунта - наоборот. А вообще подбирая тур-эндуро нужно как-то еще умудриться угадать нужное соотношение ТУР\ЭНДУРО. Я вот на трансляпе сезон откатал - продавать буду, и покупать более эндурный мот.


вот тут ты прав.... нужное соотношение я пока не знаю... у меня был и чисто асфальтовый и чисто грунтовые мотики.... и те и те не нравились.....

вероятнее всего близок к моему идеалу DR650SE ну или как вариант XT600E. но по деньгам точно не выйдет.... за скоростями и комфортом не гонюсь, 100 км \ч по GPS устроит вполне...

но вот пластик мне не нравится.. валять его жалко..... 2 цилиндра это хорошо конечно но утежеляет и усложняет конструкцию... короче незнаю....



вычеркните что точно не купить в хорошем состоянии за мой бюджет.. а там виднно будет!

Цитата(igor.ja @ 3.9.2015, 13:49) *
Kawasaki KLR 650 не рассматривал.



да куда там? по деньгам точно не...


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Липтон
сообщение 3.9.2015, 14:32
Сообщение #137


Вечный оппозиционер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1146
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Электровел и другие велы



Репутация:   23  


Под поставленные ограничения , сумма-комфортные пробеги- без грязи лучше всего , имхо , подойдут KLE . С учетом веса Анхело , очень возможно , что именно 250 . Пластик , раз жалко , самолично снимается-режется . С учетом же годов выпуска думаю , 2Ц водянки сохранились гораздо лучше 1Ц воздушек , и последующая наработка у них будет больше , если не наткнуться на убитый экземпляр .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 3.9.2015, 14:35
Сообщение #138


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Цитата(Липтон @ 3.9.2015, 14:32) *
С учетом веса Анхело , очень возможно , что именно 250



под мой рост 180 и вес 90 не будет ли он маловат.. он не лилипутский?


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 3.9.2015, 14:40
Сообщение #139


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Энту 250ку устанешь крутить по асфальту.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Нарагон
сообщение 3.9.2015, 14:42
Сообщение #140


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Kawasaki KLE 400



Репутация:   1  


Цитата(i0lega @ 3.9.2015, 18:32) *
еще KLE400 рассматриваю... тоже недорогие можно найти бывают срочно продают... НО КЛЕ всетаки слоноподобный.... и незнаю насколько на нрем можно с дороги съезжать по крейдеру или камням ехать...


идет аки по суху lol.gif

Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Липтон
сообщение 3.9.2015, 14:55
Сообщение #141


Вечный оппозиционер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1146
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Электровел и другие велы



Репутация:   23  


Цитата(i0lega @ 3.9.2015, 11:35) *
под мой рост 180 и вес 90 не будет ли он маловат.. он не лилипутский?


Мне с похожими параметрами было нормально ( на том , который сейчас на АвтоРу за 100 ровно , владельца знаю , хороший парень ) . Но суть не в этом , любой мот под себя подгоняется элементарно , вскрытием чехла сиденья и добавлением-обрезкой поролона . Плюс задний амморт , есснно .
По асфальту побежит заведомо лучше известной чекухо-троицы .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igor.ja
сообщение 3.9.2015, 15:50
Сообщение #142


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 737
Регистрация: 24.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KLX-250S, Djebel-200



Репутация:   8  


Цитата(Нарагон @ 3.9.2015, 14:21) *
за 130 живой не найти...

из запросов Артензия 400 в эти деньги

Любой надо искать и смотреть,везде есть дрова, просто 650 в гавнах меньше насилуют.KLR до 2007г, по цене до 140 очень част выскакивают на авто.ру и авито, В нормальном состоянии , опять же водяное охлаждение и на 10 кг легче KLE 400.
Из слоников я бы рассматривал KLE-400 (500) или KLR, на них удобнее ехать на дальняк нежеле на 250км, но выбор за Т.С.
По грейдерам и прочим Х.... дорогам KLE идёт нормально,знакомый нём Казахстан поехал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 3.9.2015, 16:12
Сообщение #143


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Цитата(Loka @ 3.9.2015, 14:45) *
на авто ру месяц-полтора назад точно штуки три или четыре стояло. От 125 до 135 ценой.


Старшие товарищи говорят, что такого не может быть и это ушатки!!! так что не сомневайся, люди опытные, знают что говорят smile.gif)))

и к тому же совсем недавно рубль упал.... а в России любое колебание курса традиционно используют для оправдания завышения цены!!! это вообще на всю продукцию распространяется... не только на импорт... Обычай такой!


Цитата(Нарагон @ 3.9.2015, 15:55) *
да, да, да smile1.gif


это типа сарказм... так?


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 4.9.2015, 15:40
Сообщение #144


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


после поездки в паре с Минском Х200 вопросы о надёжности отпали... плюс дешевые запчасти.


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 4.9.2015, 16:04
Сообщение #145


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Цитата(St. @ 4.9.2015, 15:40) *
после поездки в паре с Минском Х200 вопросы о надёжности отпали... плюс дешевые запчасти.



Ну вообще-то я не планирую такие дальняки такого уровня бездорожности...

я просто не полезу куда -то более вот чем вот такое







ну а до такого еще доехать надо прару тысяч по асфальту... вот это самое сложное....


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 4.9.2015, 16:07
Сообщение #146


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2073
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(i0lega @ 4.9.2015, 13:04) *
Ну вообще-то я не планирую такие дальняки такого уровня бездорожности...

я просто не полезу куда -то более вот чем вот такое







ну а до такого еще доехать надо прару тысяч по асфальту... вот это самое сложное....

Для такого покрытия любой мотоцикл подойдет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i0lega
сообщение 4.9.2015, 16:27
Сообщение #147


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Калуга
Мотоцикл: YAMAHA XT600E



Репутация:   6  


Цитата(FZX @ 4.9.2015, 16:07) *
Для такого покрытия любой мотоцикл подойдет.



Ёбрик в Абхазиии в горах не всегда бодро поднимался вверх с поклажей.. и часто цеплялся поддоном о камни, что могло окончится печально!!!!


поэтому любой дешовый 250-400 кубовый мотоцикл с высоким клиренсом будет предпочтительнее для меня smile.gif)))


--------------------
Рига 12 -> "Восход" -> "Урал" -> Honda VFR750F -> Suzuki DRZ400S -> Yamaha YBR125 -> Yamaha XT600E
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Нарагон
сообщение 4.9.2015, 16:38
Сообщение #148


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Kawasaki KLE 400



Репутация:   1  


Цитата(i0lega @ 4.9.2015, 20:04) *
Ну вообще-то я не планирую такие дальняки такого уровня бездорожности...

я просто не полезу куда -то более вот чем вот такое ...

ну а до такого еще доехать надо прару тысяч по асфальту... вот это самое сложное....


для таких условий любая турында (в лучшем состоянии из имеющихся) влазящая в финансы.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igor.ja
сообщение 4.9.2015, 22:05
Сообщение #149


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 737
Регистрация: 24.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KLX-250S, Djebel-200



Репутация:   8  


Цитата(Нарагон @ 4.9.2015, 16:38) *
для таких условий любая турында (в лучшем состоянии из имеющихся) влазящая в финансы.

Согласен для поездок 1000 плюс и с такими дорогами, надо искать турынду. темболее в твою сумму 250ки и 650ки примерно одной ценовой категории.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
romanjan
сообщение 7.9.2015, 14:33
Сообщение #150


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 7.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Казахстан
Мотоцикл: 1996 Djebel 200



Репутация:   0  


встретилось интересное видео на котором CL400 (CB400ss) валит по грязи, не ожидал что он так едет, учитывая его цену - хороший вариант, и по трассе ок

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 16:07